Entinen Blues-fani, aiotko siirtyä Unitedin kannattajaksi?

[Juhaht]

Espoo saisi itse näyttää mihin se pystyy kiekkoyhteisönä ja omana kaupunkinaan.

Miksei se voi näyttää nyt?

 

[E]

Espoossa on jo useamman vuosikymmenen ollut poliittisena linjana että kaupunki ei juuri halua itse omistaa seiniä, vaan pyrkii paremminkin eroon nykyisistäkin omistuksistaan. Jos olisi olemassa potentiaalinen ostaja (kaupunki tai kuka tahansa) luulen että Salonoja olisi ilomielin luopunut hallistaan jo aikoja sitten.

Tuo on sinäänsä harmi, ettei kaupunki ole kokenut urheilua (tai ainakaan jääurheilua) sellaiseksi kulttuuriksi, jota pitäisi tukea vahvemmin julkisin suorituspaikoin. Kuitenkin pääsarjajoukkueet on myös kaupungin imagolle ja identiteetille tärkeitä. Espoo vaan ei ole tarvinnut näitä, kun sijainti on mikä on, ja kaavoituksella on saatu houkuteltua asukkaita muutenkin. Ja nyt tilanne on se, että Espoossa on jääkiekon suhteen monopoli, joka sekään tuskin on vapaan markkinatalouden mukaista (jota käsittääkseni Espoonkin valtuustossa kannatetaan).

Ja ei se kai mikään salaisuus ole, että Jussi on aikanaan yrittänyt myydä areenaa. Aikanaan Jussi piti muistaakseni siitä hyvääkin huolta, mutta nyt se ihan ilman sarvia ja hampaita kyllä olisi isommankin perusremontin tarpeessa. Olisi jännä tietää oikeasti, kuinka paljon Jussi nyt metron myötä haluaa omistaa areenaa ja onko hänellä jotain muita intressejä alueen suhteen.

 

[Veltto Sergei]

Tuo on sinäänsä harmi, ettei kaupunki ole kokenut urheilua (tai ainakaan jääurheilua) sellaiseksi kulttuuriksi, jota pitäisi tukea vahvemmin julkisin suorituspaikoin. Kuitenkin pääsarjajoukkueet on myös kaupungin imagolle ja identiteetille tärkeitä.

No itseasiassa kaupunki oli alunperin mukana Metroareenan tukemisessa, mutta Salonoja senior halusi välttämättä lunastaa kaupungin areensta ulos. Kaupunki tukee tällä hetkellä hallihankkeita mm. subventoimalla espoolaisten seurojen jäävuoroja, myös Unitedin, mikäli United tukea hakee ja takaamalla hallihankkeiden lainoja.

 

[E]

No itseasiassa kaupunki oli alunperin mukana Metroareenan tukemisessa, mutta Salonoja senior halusi välttämättä lunastaa kaupungin areensta ulos. Kaupunki tukee tällä hetkellä hallihankkeita mm. subventoimalla espoolaisten seurojen jäävuoroja, myös Unitedin, mikäli United tukea hakee ja takaamalla hallihankkeiden lainoja.

Kyllähän kaupunki paljon on tehnyt, en mä sitä kieltänyt tuossa lainaamassasi viestissäkään. Pointti oli lähinnä siis se, että kaupunki on tukenut muita tekemään asioita ja subventoi niitä, muttei omista kuin muutaman vanhan hallin enää itse. Onhan esimerkiksi noiden jääkiekkoilun tuenkin rakentamat harkkahallit pitänyt kaavoittaa jne.

Olen ehkä sen verran piilokommari, että mielestäni kaupungillakin pitäisi olla suorituspaikkoja. Niistä huolehtiminen ja niiden hyvä omistajaohjaus olisi tuottoa sekin kaupungille.

 

[oka]

Olen ehkä sen verran piilokommari, että mielestäni kaupungillakin pitäisi olla suorituspaikkoja. Niistä huolehtiminen ja niiden hyvä omistajaohjaus olisi tuottoa sekin kaupungille

no mun kokemus on ihan muuta. Esim satunnaisten tyhjien vuorojen (jäiden) myyntiä ei ole ollenkaan vaan ne pidetään tyhjillään vaikka tulijoita olisi. Joskus olen yrittänyt ostaa Esp.lahdesta höntsä-jengille tunnin vuoron niin homma kaatui byrokratiaan.

Lisää esimerkkejä tehottomuudesta voi miettiä kun katsoo noita halleissa vuosikausia olleita mainoksia mm yrityksistä joita ei enää ole.
Kaupungin omistama Laaksolahti areenan purkutyöt / uuden rakennus (?) on tainnut sekin jämähtää byrokratian rattaisiin.

Paras malli on mielestäni nykyinen jossa Esp.kiekkoilun tuki hoitaa hallit joihin kaupunki takaa lainat ja ostaa kouluille vuoroja. Halleja kyllä rakennettaisiin lisää kunhan kaupungin kaavoitus toimisi edes jotenkuten.

 

[E]

no mun kokemus on ihan muuta. Esim satunnaisten tyhjien vuorojen (jäiden) myyntiä ei ole ollenkaan vaan ne pidetään tyhjillään vaikka tulijoita olisi. Joskus olen yrittänyt ostaa Esp.lahdesta höntsä-jengille tunnin vuoron niin homma kaatui byrokratiaan.

Lisää esimerkkejä tehottomuudesta voi miettiä kun katsoo noita halleissa vuosikausia olleita mainoksia mm yrityksistä joita ei enää ole.
Kaupungin omistama Laaksolahti areenan purkutyöt / uuden rakennus (?) on tainnut sekin jämähtää byrokratian rattaisiin.

Niin no, tuo ei oikein kuulosta hyvältä omistajaohjaukselta, jos vuoroja ei haluta tai viitsitä myydä. Isoman areenan kuten TMA kohdalla taas oy varmaan toimisi aika itsenäisesti kaupungin byrokratiasta huolimatta, vaikka kaupunki sen omistaisikin. Tosin eipä tuo TMA nytkään ole kaikista tehokkain toimija ja on sielläkin ollut vanhoja mainoksia aikanaan, kun ei haluttu tyhjää mainospaikkaa näyttää...

 

[Physical Edge]

Jos totta puhutaan, niin fiksuinta mitä Salonoja voisi kaiken tämän jälkeen tehdä on se, että myisi hallin kaupungille ja siirtyisi lopullisesti sivuun urheilubisneksestä ainakin kiekon osalta.

Mikä ihme saa sinut kuvittelemaan, että Espoon kaupunki haluaisi ottaa omistukseensa monitoimihallin, jonka tarkoitus on kaupallisten tapahtumien järjestäminen? Vaikka saisi sen eurolla.

 

[Toni85]

Vastasin aluksi tuonne toiseen ketjuun, eli siirrän vastauksen nyt tänne.

Tätä samaa on kääntäen sanottu viime kauden fanikulman toiminnasta. Näkyvä kannatus ja tuki satoivat suoraan JE:n laariin. "Rahaa ja huomiota" tuotiin sille taholle, joka oli vetämässä Bluesia alas. Monissa seuroissa kannattajat ovat näkyvästi (ja toisinaan myös menestyksekkäästi) arvostelleet/boikotoineet ja ties mitä seuran johtoa, kun se on heidän mielestään vienyt fanien rakastamaa seuraa väärään suuntaan, saati sitten ajanut kohti väistämätöntä tuhoa. Viime kaudella meno oli ainakin kulman ulkopuolisen silmin täysin päinvastaista, seuraa ja toimivaa johtoa tuettiin viimeiseen asti.

Tuossa vaiheessa Jussiin yritettiin saada yhteyttä ja saada selvyys siitä, mitkä hänen suunnitelmansa seuran pelastamisen ja tulevaisuuden suhteen ovat. Jos hän olisi tuossa vaiheessa tullut alas tornistaan ja pystynyt kertomaan jostain järkevästä visiostaan (varmaan ymmärrät, että Unitedin esilletuominen ei olisi ollut tällainen), ehkä boikotit ja protestit olisivat alkaneet. Kun mitään realistista vaihtoehtoa ei näkynyt, oli minusta helppo ratkaisu tukea silloista joukkuetta ja jossain määrin myös silloisia omistajia, jotka kuitenkin yrittivät olla avoimia ja pelastaa seuran. Jälkikäteen on helppo tulla sanomaan, että olisi kannattanut toimia toisin. Siltikään ei ole varmuutta, että A) protesteilla olisi ollut toivottu vaikutus ja B) Jussi olisi pelastanut seuran tai ainakaan siitä, että C) seura olisi jatkanut Bluesin nimellä.

 

[Tamin Jaguar]

Jääkiekko Espoo Oy:n omistajat eivät todellakaan "koittaneet olla avoimia", eivätkä viimeisen puolen vuoden aikana kyllä yrittäneet myöskään pelastaa seuraa.

 

[E]

Jääkiekko Espoo Oy:n omistajat eivät todellakaan "koittaneet olla avoimia", eivätkä viimeisen puolen vuoden aikana kyllä yrittäneet myöskään pelastaa seuraa.

Aika kapeakatseinen näkökulma.

Tosissaan yrittivät kyllä pelastaa seuran, mutta tilanne oli mennyt niin pahaksi, ettei enää onnistunut. Talousasioista olisi pitänyt olla paljon aiemmin avoimempi - jos ripuli on tulossa housuun niin ne pöksyt pysyy paremmin puhtaana, jos tunnustaa asian ennen kuin on molemmat lahkeet täynnä sitä itseään.

 

[R.I.P]

Aika kapeakatseinen näkökulma.

Tosissaan yrittivät kyllä pelastaa seuran, mutta tilanne oli mennyt niin pahaksi, ettei enää onnistunut. Talousasioista olisi pitänyt olla paljon aiemmin avoimempi - jos ripuli on tulossa housuun niin ne pöksyt pysyy paremmin puhtaana, jos tunnustaa asian ennen kuin on molemmat lahkeet täynnä sitä itseään.

No eivät todellakaan yrittäneet pelastaa seuraa.
Omaa persettä ne yritti suojella ja pelastaa, jos sillä olisi seura samalla pelastunut niin hyvä olisi ollut.
Jos olisivat oikeasti olleet pelastamassa seuraa, olisivat sen myös pystyneet pelastamaan.

 

[E]

No eivät todellakaan yrittäneet pelastaa seuraa.
Omaa persettä ne yritti suojella ja pelastaa, jos sillä olisi seura samalla pelastunut niin hyvä olisi ollut.
Jos olisivat oikeasti olleet pelastamassa seuraa, olisivat sen myös pystyneet pelastamaan.

Onkohan tähän jotain muuta lähdettä kuin IS:n jutut. Koska jos on, juttelisin mielellään vaikka yv:lla asiasta, jos ei julkisesti viitsi.

Ihan oikeasti seuran pelastaminen olisi myös pelastanut Rauden ja muiden osallisten perseet.

 

[R.I.P]

Ihan oikeasti seuran pelastaminen olisi myös pelastanut Rauden ja muiden osallisten perseet.

Olisiko loppuviimeksi pelastanut? Ei.
Seura olisi pelastunut, Rautio&co ei.

 

[E]

Olisiko loppuviimeksi pelastanut? Ei.
Seura olisi pelastunut, Rautio&co ei.

Paljon siellä oli Jussilta perittyä paskaa saatu siivottua rattailta, tilanne lopussa oli oikeasti lähempänä kestävää seuran johtamista kuin mitä alussa oli. Kaukana siitä vielä oltiin, mutta lähempänä kuitenkin. En tiedä, olisiko se riittänyt pitkällä tähtäimellä Rauden perseen pelastamiseen, että hommat olisi mennyt eri tavalla. Kuitenkin se on ihan selvää, että Bluesin kaatuessa henkilötkin kaatuu - se oli pointti. Ja kyllä sitä yritettiin oikeasti monella eri suunnalla.

 

[R.I.P]

Sanotaan vaikka niin että, Rautio & Co. laittoi kaikki sen yhden kortin varaan että, sieltä "singaporesta" tulee se yllätyssijoittaja.
Ei tullut ei.
Seuran olisivat voineet pelastaa, jos olisivat olleet valmiit vapaaehtoisesti kärsimään henk. koht. tappiot.
Eivät olleet ei.
Olisi muuten tullut vielä vähän halvemmaksikin.

 

[E]

Sanotaan vaikka niin että, Rautio & Co. laittoi kaikki sen yhden kortin varaan että, sieltä "singaporesta" tulee se yllätyssijoittaja.
Ei tullut ei.
Seuran olisivat voineet pelastaa, jos olisivat olleet valmiit vapaaehtoisesti kärsimään henk. koht. tappiot.
Eivät olleet ei.
Olisi muuten tullut vielä vähän halvemmaksikin.

Tuo viimeinen oljenkorsi ei ollut mistään "vinkuintiasta" tai "nigeriasta". Jos minua ei ole kusetettu, se oli jenkeistä. Ja se oli ihan realistinen, mutta ei vaan aika lopussa riittänyt... Ja kyseinen oljenkorsi oli ollut elossa jo pidempään kuin "viimeisellä hetkellä tullut juttu". Tuo koko paletti on sellainen, että olisi oikeasti itsekin mielenkiintoista tietää, mitä kaikkea siellä on vuosien aikana tapahtunut.

Ja henkilökohtaiset tappiot ja seuran antaminen Jussille olisi ollut ihan varteenotettava vaihtoehto, jos olisi ollut varteenotettava tarjous kirjallisena edessä. Ainakin tällä hetkellä uskon itselleni suoraan sanottua tietoa siitä, että mitään varteenotettavaa tarjousta Jussi ei konkreettisesti kirjallisena viime syksynä antanut (suullisiin lupauksiin oli jo aiemmin usko mennyt). Tai sitten itselleni on valehdeltu päin naamaa. Raude olisi luopunut Bluesista jo paljon paljon aiemmin, jos olisi ollut jotenkin mahdollista. Mutta lapioi kuitenkin paskaa Aholan kanssa loppuun asti, toisin kuin muut osalliset.

 

[R.I.P]

...seuran antaminen Jussille olisi ollut ihan varteenotettava vaihtoehto, jos olisi ollut varteenotettava tarjous kirjallisena edessä.

Kumman olisi pitänyt olla aloitteellisempi?
Sen joka on menossa konkurssiin vai sen joka konkurssin voisi estää?

Voihan se olla niinkin, että sinulle on sanottu päin naamaa samanlaisia totuuksia kuin mitä sanottiin palkoista, eläkemaksuista ja siitä lähteekö pelaajia ja, ja...

 

[E]

Kumman olisi pitänyt olla aloitteellisempi?
Sen joka on menossa konkurssiin vai sen joka konkurssin voisi estää?

Voihan se olla niinkin, että sinulle on sanottu päin naamaa samanlaisia totuuksia kuin mitä sanottiin palkoista, eläkemaksuista ja siitä lähteekö pelaajia ja, ja...

No kyllä siitä neuvoteltiin. Ei se aloitteen tekeminen ollut ongelma. Enemmän ongelmaa oli siinä, että Jussin kanssa välit oli mitä oli. Ja sekin, että Jussin propaganda IS:ssa upposi ihmisiin. Raude ja muut veti ihan vihkoon, mutta kyllä ne oikeasti yritti. Eikä Jussi voi tuosta sopasta käsiään pestä, vaikka yrittää. Edelleen - olisi mielenkiintoista saada oikeasti puolueeton julkinen tutkimus koko JE:n historiasta, koska siellä on niin paljon kaikkea sellaista, mistä ei vaan puhuta.

Ja Raude nyt oli ylioptimistinen lausunnoissaan ja omissa käsityksissään koko ajan. Mutta Raudella oli intressi pelastaa Blues, mitä näköjään nyt Jussilla ei ole ollut.

 

[Juhaht]

Jos Jääkiekko Espoo Oy:n tyypit joutuvat rikosoikeudelliseen vastuuseen - mikä ei ole mitenkään poissuljettua - saadaan varmasti riittävän puoluetonta tietoa ihan jokaiselle.

Tottakai "Raudella" oli intressi pelastaa Blues, kaverihan pisti omia rahojaan ties kuinka paljon touhuun kiinni ja huhujen mukaan kiinnitti talonsakin velkoja vastaan. Mutta melkein parempi antaa kuolleen hevosen olla ja katsella tulevaan. Eiköhän noi kovimmat kuprut tosta kuviosta valu vielä julkisuuteen seuraavan vuoden sisään.

 

[E]

Eiköhän noi kovimmat kuprut tosta kuviosta valu vielä julkisuuteen seuraavan vuoden sisään.

En olisi niinkään varma asiasta, eiköhän lakimiehet ole parempia siellä päin, missä on varaa maksaa eniten...

 

[R.I.P]

Tottakai Rautiolla oli intresse pelastaa Blues. Eihän sitä kaiketi kukaan kielläkään.
Se että, ei pelastanut johtuu aikapulasta ( jonka itse aiheuttivat) koska yrittivät minimoida omia tappioita. Tosin ne omat tappiot sitten maksimoituivat.
Jussi olisi pelastanut Bluesin jos siihen olisi ollut aikaa ja JE Oy:n tyyppien tahto. Aikaa vielä olisi ollutkin, jos pelastamiseen olisi ryhdytty silloin kun Hirso oli vielä joukkueessa. Kyllä silloin jo tiedettiin mitä tuleman piti. Tahtoa ei löytynyt odotettiin vaan rahaa mitä ei sitten tullutkaan.

 

[Pavlovin Koira]

Syllisiä voi tietysti etsiä monesta näkökulmasta ja itsellänikin on omat mielipiteet (joita olen aina valmis tarkistamaan) eri tahojen syyllisyydesta Bluesin kaatumiseen. Sitä ei minusta pidä kuitenkaan kiistää etteikö kaikilla mukana olleilla ja olevilla tahoilla olisi ollut intressi edistää espoolaista jääkiekkoa. Ei tämä hyvää bisnestä kenellekään ole eikä tule olemaankaan.

En olisi niinkään varma asiasta, eiköhän lakimiehet ole parempia siellä päin, missä on varaa maksaa eniten...

Noh, ei Suomi sentään Yhdysvallat ole. Kyllä ainakin minulla on kohtuullisen suuri luottamus Suomen oikeusjärjestelmään. Tietysti se, jos Jääkiekko Espoo Oy:n asioita selvitellään vielä oikeudessa tuo valaistusta vain osaan kysymyksistä, osaan ei. Oikeuslaitos selvittää asioita siitä näkökulmasta mikä on oikeudellisesti merkittävää. Urheiluyleisön kiinnostus tapahtumien taustoihin on varmaan jonkin verran laajempaa kuin oikeuden.

 

[E]

Tottakai Rautiolla oli intresse pelastaa Blues. Eihän sitä kaiketi kukaan kielläkään.
Se että, ei pelastanut johtuu aikapulasta ( jonka itse aiheuttivat) koska yrittivät minimoida omia tappioita. Tosin ne omat tappiot sitten maksimoituivat.
Jussi olisi pelastanut Bluesin jos siihen olisi ollut aikaa ja JE Oy:n tyyppien tahto. Aikaa vielä olisi ollutkin, jos pelastamiseen olisi ryhdytty silloin kun Hirso oli vielä joukkueessa. Kyllä silloin jo tiedettiin mitä tuleman piti. Tahtoa ei löytynyt odotettiin vaan rahaa mitä ei sitten tullutkaan.

No asiat aina riippuu siitä, mistä kulmasta niitä katsoo. Jos katsoo Jussin suunnasta laput silmillä, näkemys voi olla tuollainenkin. Ja jälkiviisas on aina helppo olla - JE:n velat henkilökohtaisiksi ottamalla ja joukkueen Jussille lahjoittamalla olisi voinut asiat mennä toisin. Mutta kuinka moni oikeasti olisi itsekään siihen valmis? Mutta pointti oli se, että on täysin paskaa väittää, ettei JE yrittänyt pelastaa Bluesia. Kyllä yritti - ja kyllä - oli siellä ihan potentiaalisia mahdollisuuksiakin, vaikkeivat sitten realisoituneetkaan lopulta.

Monet maailmalla harrastaa mediapropagandaa. Se tuntuu olevan aika tehokas keino. Joku uskoo jopa, ettei Ukrainassa ollut venäläisjoukkoja.

 

[K.Nuget]

Huvittaa kyllä puheet että oltiin lähellä saada kestävälle pohjalle. JE Oy laski budjettinsa esim. siten että kaksi pelaajaa myydään kauden aikana Venäjälle ja mennään pudotuspeleissä neljän sakkiin. Siis ihan oikeasti.

Hallin kustannukset ja ottelutapahtumaam liittyvät velvoitteet olivat JE Oy:n tiedossa kun Bluesin Jussilta hommasivat. Tiedossani on toinen porukka joka suunnitteli ostamista mutta vetäytyi tehtyään laskelmansa kulujen kannalta.

Se on ihan sama kuinka on oikeasti haluttu saada homma toimimaan, kun taitoa ja kykyä siihen ei ole missään muodossa ole ollut.

Se Tage-äijän myrskyläppä nyt oli jo over the top.

 

[Narayana]

Suhteellisen naiivia kuvitella, että Salonoja olisi halunnut millään tapaa pelastaa Bluesin. Kaveri on jo puolitoista vuotta suunnitellut Unitedia, todennäköisesti pidempäänki noiden lehtijuttujen perusteella. Kun kerta rahasta ei ole mikään kiinni, niin siihenkään on turha vedota. Vai ajatteleeko täällä joku, että seuraavat 10-20 vuotta tulee olemaan millään tapaa kannattavia jääkiekkoseuralle, jolla ei ole vakituista kannattajapohjaa ja muutenkin toimii kulttuuripiirissä, jossa suuret massat saapuvat hallilla vasta menestyksen vallitessa? Puhumattakaan siitä mitä kansallisen liigan viihdearvolle on onnistuttu viime vuosina tekemään. Espoo Bluesin pelastaessa olisi Jussi saanut apuja muistakin suunnista pohjan tekemisessä, mutta nyt niitä ihmisiä on todella harvassa.

Jussi Salonoja ei ole myöskään kertaakaan ottanut yhteyttä Blueskannattajiin viime vuosina. Eikä ole avannut suutaan vaikka samassa huoneessa on istuttu miettimässä Tapiolan urheilupuiston tulevaisuutta. Käsittämätöntä toimintaa. Mikään ei ole auttanut, vaikka on laitettu sähköpostia ja lähetetty avoimia kirjeitä sun muuta. Kommunikointi on toiminut lähinnä voideltujen mediatahojen kautta.

Ja mitä tulee Rautioon ja muihin hessuihin. Jossain tujummeissa kulttuureissa kaverit keinuisivat yksinaruisissa tällä hetkellä. Sen verran karseaa tuo jääkiekkoseuran johtaminen oli.

Vituttaa ja ahdistaa niin suunnattomasti tämä järjetön paska, mitä tässä on saanut ja saa jatkuvasti todistaa.