Entinen Blues-fani, aiotko siirtyä Unitedin kannattajaksi?

[Jambo78]

Miksi olisi kuulunut?
Ehkä olisivatkin kuuluneet jos se Blues nimi olisi ostettu? Tai jotain muuta konkurssipesästä.
Ei kai uuden yrittäjän tarvitse maksaa vanhan konkurssin tehneen yrittäjän maksamatta jääneitä maksuja?

Tutustu noihin Jääkiekkoliiton sääntöihin, siellä se kerrotaan hyvin selvästi. Jääkiekkoliitto teki tässä tapauksessa tällaisen päätöksen ja pelaajayhdistys ei ollut tyytyväinen tähän( josta aikaisemmassa viestissä linkki). Tuo voi olla yksi syy minkä takia Jussi päätyi tähän United nimeen Bluesin sijaan.

 

[R.I.P]

Niin?
Ehkä juuri tästä syystä Jussi pisti uuden seuran pystyyn?
Eihän se niin voi olla että, uusi seura maksaa vanhan velat tai maksut.
Ainakaan tässä tapauksessa kun mitään, mitään eikä vähääkään ole jäljellä Bluesista. Ei edes niitä maaailmanparhaitafaneja.

 

[Jambo78]

Niin?
Ehkä juuri tästä syystä Jussi pisti uuden seuran pystyyn?
Eihän se niin voi olla että, uusi seura maksaa vanhan velat tai maksut.
Ainakaan tässä tapauksessa kun mitään, mitään eikä vähääkään ole jäljellä Bluesista. Ei edes niitä maaailmanparhaitafaneja.

"Mikäli mahdollisessa konkurssitapauksessa seuran sarjapaikka alemmalla sarjatasolla myönnetään toiselle seuralle, tulee uuden seuran maksaa konkurssiin menneen seuran edellisen kauden maksamatta jääneet ko. velvoitteet ilmoittautumisajan puitteissa ennen kuin sarjapaikka vahvistetaan"

 

[E]

"Mikäli mahdollisessa konkurssitapauksessa seuran sarjapaikka alemmalla sarjatasolla myönnetään toiselle seuralle, tulee uuden seuran maksaa konkurssiin menneen seuran edellisen kauden maksamatta jääneet ko. velvoitteet ilmoittautumisajan puitteissa ennen kuin sarjapaikka vahvistetaan"

Tässä on tulkittu, että Bluesin sarjapaikka alemmalle tasolle siirrettynä ei ole siirtynyt Unitedille, vaan Unitedille on myönnetty täysin uutena seurana ylimääräinen uusi villi kortti Mestikseen. Liitossa siis tulkittiin, että tämä ei ole Bluesin toimintaa jatkava uusi seura, vaan aivan täysin tyhjästä aloittava uusi seura.

 

[snoukka]

Jos ylläoleva pitää paikansa niin tässä on syy miksi ei Blues- nimellä mennä jatkossa. Miten lienee tulevaisuudessa?

 

[E]

Jos ylläoleva pitää paikansa niin tässä on syy miksi ei Blues- nimellä mennä jatkossa. Miten lienee tulevaisuudessa?

Ei tuossa ole muuten kuin edellä olevalla tavalla mitään perustetta myöntää sarjapaikkaa Unitedille, jos ei hoida noita JE Oy:n tilittämättömiä velvoitteita.

Jos pelaajayhdistys haastaisi liiton tästä päätöksestä ja omien sääntöjensä rikkomisesta oikeuteen, tuo on ainoa peruste, jolla liitto voisi oikeudessa voittaa tapauksen. Ja se on todennäköisimmin myös se oikea syy, miksi Bluesina tai Kiekko-Espoona ei toimintaa jatketa, vaan mennään ihan uusilla muovikuorilla - jompi kumpi vanhoista nimistä olisi kyllä tulkittu toiminnan jatkumiseksi.

Ja tällä hetkellä Unitedin on hyvin haastavaa houkutella pelaajia, joilta jäi jotain saamatta Bluesin aikana, koska vaihtoehtona olisi ollut myös hoitaa nuo eläkemaksut jne kuntoon historiasta, mutta siihen ei päädytty.

 

[R.I.P]

Niin?
Eihän EU ole saanut kenenkään toisen sarjapaikkaa?
Bluesin sarjapaikkahan olisi ollut jossain suomi-sarjassa?
Kyllä mä tietoinen olen siitä että, urheilutoimintaan liittyvät velvoitteet pitää maksaa jos jatkaa vanhan seuran paikalla.
Mielestäni on kuutenkin parempi pelata mestistä maksamatta toisten läskejä kuin olla kokonaan pelaamatta.

 

[K.Nuget]

Ja tällä hetkellä Unitedin on hyvin haastavaa houkutella pelaajia, joilta jäi jotain saamatta Bluesin aikana, koska vaihtoehtona olisi ollut myös hoitaa nuo eläkemaksut jne kuntoon historiasta, mutta siihen ei päädytty.

Miten niin? Tällä hetkelläkin siellä taitaa olla Hirso ja Westermark, joiden eläkemaksuja ei ilmeisesti hoidettu. Ja ilmeisesti Kuukka neuvottelee. Samoin Kalle Kaijomaan broidi totesi haastattelussa, että ei kai JS:llä mitään velvollisuutta muiden rästejä ole maksaa.

Taisikin olla niin, että se Bluesin nimi olisi joo maksanut konkkapesälle ehkä sen henkilöauton, mutta siihen päälle sitten satojatuhansia vanhoja velkarästejä.

 

[Pavlovin Koira]

Miten niin? Tällä hetkelläkin siellä taitaa olla Hirso ja Westermark, joiden eläkemaksuja ei ilmeisesti hoidettu.

Ja Niklas Tikkinen. Tosiaan noista eri vuosien maksurästeistä kun on uutisoitu niin sellainen kuva on jäänyt että ne on laiminlyöty koko Jääkiekko Espoo oy:n olemassaolon ajan. Eli työeläkeyhtiön kautta noita velkojia ja eläkkeen menettäjiä on kymmenittäin.

 

[Espoonmies]

Niin?
Eihän EU ole saanut kenenkään toisen sarjapaikkaa?
Bluesin sarjapaikkahan olisi ollut jossain suomi-sarjassa?
Kyllä mä tietoinen olen siitä että, urheilutoimintaan liittyvät velvoitteet pitää maksaa jos jatkaa vanhan seuran paikalla.
Mielestäni on kuutenkin parempi pelata mestistä maksamatta toisten läskejä kuin olla kokonaan pelaamatta.

Mun käsittääkseni liitto nimenomaan myönsi Unitedille Bluesin sarjapaikan. Jostain syystä liitto tulkitsi omia sääntöjään siten, että eläkemaksut ei kuuluneet niihin maksuihin, joita säännöissä tarkoitetaan. Jussi ilmeisesti maksoi jotain tuomaripalkkioita yms. Lainaus säännöistä:

"Mikäli seuralla on päättyneeltä tai kuluvalta kaudelta maksamattomia erotuomari- tai toimitsijamaksuja, riidattomia erääntyneitä pelaaja- tai valmentajapalkkiota tai kulukorvauksia tai erääntyneitä velkoja liigalle/liitolle/alueelle, ei sarjaan voi ilmoittautua eikä osallistua."

Tässä on se kohta johon viitataan niillä maksuilla, jotka pitää olla konkurssiin menneeltä seuralta hoidossa, jotta se sarjapaikka alemmalla tasolla voidaan myöntää uudelle seuralle. Liitto ei siis tulkitse eläkemaksuja pelaajapalkkioiksi. Se on tietysti vähän tulkinnanvaraista, mutta itse kyllä laskisin ne osaksi pelaajan palkkiota. Tämän perusteella muuten Jyrki Ahon palkka pitäisi olla maksettuna.

 

[E]

Mun käsittääkseni liitto nimenomaan myönsi Unitedille Bluesin sarjapaikan. Jostain syystä liitto tulkitsi omia sääntöjään siten, että eläkemaksut ei kuuluneet niihin maksuihin, joita säännöissä tarkoitetaan. Jussi ilmeisesti maksoi jotain tuomaripalkkioita yms.

Se liiton tiedote oli jotenkin sanamuodoltaan hyvin harkitun oloinen. Sarjapaikkaa Espoo Unitedille Mestiksessä perusteltiin espoolaisella laaja-alaisella junioritoiminnalla, mutta lisenssiin edellytettiin myös kilpailusääntöjen mukaisten velvotteiden hoitamista.

Lisenssin myönnön yhteydessä taas ei kovinkaan paljon muuta perusteltu kuin, että lisenssin sai.

Voihan se olla, että olen väärässäkin siinä, että liitossa olisi tulkittu asiaa jotenkin muuten kuin täysin eri instanssina. On siellä lakimiehet ollut toivottavasti mukana näitä päätöksiä arvioimassa.

 

[R.I.P]

Mestiksen kaikilta seuroilta myös kysyttiin, haluavatko EU:n mestikseen.
Jokainen seura halusi.
Jos joku olisi pannut vastaan niin EU ei pelaisi mestistä.

 

[Jambo78]

Miksi olisivat vastustaneet? Kaikki vähänkään kiinnostaneet jengin on Mestiksestä nostettu liigaan ja sarjan kiinnostus laskenut kuin lehmänhäntä, joten on lottovoitto sarjalle että eU saatiin mukaan.

 

[E]

Näyttäisi, että olin väärässä tuon spekulaationi suhteen. Kukaan ei tosin tiedä tarkasti, mitä Bluesina jatkaminen olisi merkinnyt, mutta ilmeisesti liitto ei olisi vaatinut mitään sellaista, mitä nyt ei tullut tehtyä.

Jännää, jos pelaajayhdistys on niin sukka, ettei lähde näitä maksamattomia eläkemaksuja liitolta tai EU:lta vaatimaan, jos lisenssiehdot on yhtään sellaiset, että nämä pitäisi maksaa... tai jos on itsekin lakimiestensä kanssa todennut, että se vaan menee näin - sitten on seuraava neuvottelukierros työehtosopimuksesta saanut yhden ehdottomasti siihen kuuluvan lisäysvaatimuksen.

 

[Jambo78]

Harva edes tietää että Kärpät on kanssa kokenut konkurssin ja ne jotka tietävät ymmärtävät sen olevan osa joukkueen historiaa. Tämäkin konkurssi olisi voinut olla "vain" osa Bluesin historiaa. Tuon lehdistä luetun 170000€ ei luulisi olleen kantoja kaskessa.

 

[Espoonmies]

Harva edes tietää että Kärpät on kanssa kokenut konkurssin ja ne jotka tietävät ymmärtävät sen olevan osa joukkueen historiaa. Tämäkin konkurssi olisi voinut olla "vain" osa Bluesin historiaa. Tuon lehdistä luetun 170000€ ei luulisi olleen kantoja kaskessa.

Jos tarkoitat että 170 000 olisi voinut jatkaa Bluesina liigassa, niinei riitä summa olisi ollut 10-20 kertaa tuo. Mestiksen olisi ehkä päässyt Bluesina tolla rahalla. Mutta siinä ei olisi ollut nykyiseen muuta eroa kuin nimi.

 

[Jambo78]

Käytäisiinkö näitä keskusteluja edes jos Jussi olisi oikeasti halunnut yhteisöllisyyttä, kuunnellut muitakin kuin itseään ja unohtanut luulon että meille kaikille riittää että Espoossa vaan pelataan lätkää? Minä ja varmasti lähes kaikki Unitedin hylkäävät olisivat olleet Mestis Bluesin takana jos näin olisi asiat menneet. Ja kyse EI ole pelkästään nimestä tai edes logosta vaan jostain suuremmasta.

 

[R.I.P]

Niin käytäisiinkö näitä keskusteluita jos
- Jussi tekisi jotain oikein. (vai?)
- ei olisi tehty konkurssia
- Jussi olisi päässyt mukaan jo viime vuoden lopulla.
- jos
- jos
...

 

[Orca]

Kesälomat meni ja kyllähän tämä tilanne yhä näyttää yhtä sekavalta kuin alusta asti. Kuukausi on aikaa sarjan alkuun ja joukkue sentään on saatu koottua. Noiden 90-luvun alun tyylisten nettisivujen lisäksi mitään muuta ei sitten olekaan vaivauduttu viestimään. Mutta hei "annetaan eu:lle aikaa"! Jussihan jo sanoi, että tässä ollaan yhteisöllisiä, joten se asiahan on jo ns. pulkassa.

Jos/kun mennään tuolla (typerällä) eu-nimellä, niin onkohan edes mahdollista saada Kiekko-Espoon (tai Bluesin) logoa käyttöön edes vaikka paidan hihaan jossakin vaiheessa? Saisi edes jonkinlaisen jatkumon Espoon kiekkohistoriaan ja sitä kautta ehkä joitakin vanhoja jääriä vielä mukaan. Kauanko konkurssipesä voi istua noiden nimien ja logojen päällä? Toiminimilaissa seisoo että rekisteröinti voidaan kumota "jos toiminimeä ei ole viimeksi kuluneiden viiden vuoden aikana käytetty eikä toiminimen haltija osoita siihen hyväksyttävää syytä." Viiden vuoden päästä koko united lienee tosin jo kuopattu - no vitsi vitsi. Ja uusi logohan on btw aivan järkyttävä.

Otsikon aiheesta: Kiitos Jussille siitä, että Espoossa yhä pelataan kiekkoa edes mestistasolla, mutta minun rahani pysyvät lompakossa niin kauan kuin tämä muoviseura pyllistää kaikelle perinteelle ja tj kuuntelee kaikessa mieluummin sitä yhtä adhd-sähläriä kuin "suurta yleisöä". (Ja viisastelijoille tiedoksi, että olen vuosia kantanut hallille ja organisaatiolle 1500-2000 euroa kaudessa mikä lienee kuitenkin enemmän kuin keskiarvo. ENKÄ OLE kulman väkeä.)

 

[Vesuri]

Toi on hauskaa kun yritetään syyllistää että "ei sit jos ei oman kylän joukkue kiinnosta"! Kyllä siihen joukkueeseen pitää kasvaa jos sitä meinaa "omanaan" pitää, ei se vaan riitä syyksi että kun se kerran on Espoolainen! Tällä Unitedilla ei ole mitään kosketuspintaa Bluesin kanssa joten se ei ole suoraa jatkumoa kuten oli K-Espoo->Blues. Jussia emme voi syyttää Bluesin kaatumisesta, mutta voimme syyttää häntä Bluesin hautaamisesta.

Suora jatkumo Bluesin junioreista edustukseen. Omistus ja johto toki vaihtui, mikä on Espoolaisen kiekkoilun kannalta pelkästään hyvä asia.

Jussi ei ole haudannut Bluesia. Sen teki edelliset omistajat täällä räksyttävien yhteisöllisten persekärpästen suosiollisella avustuksella.

 

[DanC]

Jussi ei ole haudannut Bluesia. Sen teki edelliset omistajat täällä räksyttävien yhteisöllisten persekärpästen suosiollisella avustuksella.

Juuri näin. Oltiin paskoja kun ei maksettu JE Oy:n velkoja. Kyllä janareilla on tietoa.

 

[Vesuri]

Juuri näin. Oltiin paskoja kun ei maksettu JE Oy:n velkoja. Kyllä janareilla on tietoa.

No kukaan ei ole odottanut velkojen maksua, eikä se olisi tuon puuhasteluporukan jatkaessa ollutkaan muuta kuin pelkkää tekohengitystä. Raution ja kumppaneiden kusetuksiin mukaan lähteminen ei ollut edes sitä.

 

[French Films]

Eipä itsellä ikinä tullut mieleen avautua ihmiselle, joka ei pystynyt hyppäämään K-Espoosta Bluesiin. Arvostan ihmisiä jotka suhtautuvat intohimolla urheiluun ja seuraansa. Silloin he varmasti tuntevat olevansa osa sitä. Tätä Suomeen tarvittaisiin enemmän, jos jotain oikeaa urheilu- ja seurakulttuuria halutaan luoda. Espoossa tuo arvostuksen puute ja historian vähättely tuntuu olevan ikuinen ongelma, jos ei anneta mahdollisuutta niin on turha itkeä miksi ketään ei kiinnosta.

Itse kasvoin Bluesiin ja suhtauduin/suhtaudun siihen sen verran isolla sydämellä, etten pysty antavani edes 1% mahdollisuutta millekkään EU:lle. Se ei ole millään muotoa minun seura, enkä sellaiseksi sitä halua. Miksi haluaisin? En elä pelkästä urheilusta, vaan seurasta.

BB07:lla olisi ollut tulevalla kaudella 10vuotiskausi. Se on kunnioitettava ikä nuoren seuran kannattajaporukalle. Varsinkin, kun Suomessa tuollaiset ryhmät tuppaavat lopahtamaan, kun meininki ei olekkaan parin vuoden jälkeen kuin isoilla futisstadioneilla. Olisi ollut hienoa saada mahdollisuus viedä Bluesin kannattajatoiminta niin pitkälle kuin paukkuja olisi riittänyt. Paljon jäi juttuja toteuttamatta.

Tehtiin sitä virhearvioitakin ja tiettyjä juttuja olisi pitänyt meidänkin tehdä toisin jo pari vuotta sitten. Uskon kuitenkin, että kokonaisuudessa Espoo Bluesin kannattajaporukat tekivät aivan helvetisti enemmän hyvää seuransa eteen, kuin hallaa.

Tietysti erilailla seuraa lähestyvät kannattajat näkevät ja kokevat asioita omalla tavallaan.

Toivottavasti ei pidä lukea mitään "espoolaiset kannattajat hylkäsivät seuransa" paskaa. Oman seuran menetys on hirveä asia jokaiselle. Eipä itselläkään ole tarvetta jäädä katkeroitumaan tälle palstalle.

 

[Blöö]

Miksiköhän mulla on tullut sellainen käsitys, että kaikki muut katsoo eteenpäin pl. "fanit", jotka haluaa maksimoida konkurssin aiheuttamat tuhot.
Sama kaupunki, sama halli, samat katsojat. Junnupolku edustukseen jatkuu. Mutta kulma on tyhjä. Jos EU on teille "ihan sama" niin selvä. Heippa. Ensin oli teitä ikävä, enää ei ole.

 

[DanC]

Miksiköhän mulla on tullut sellainen käsitys, että kaikki muut katsoo eteenpäin pl. "fanit", jotka haluaa maksimoida konkurssin aiheuttamat tuhot.
Sama kaupunki, sama halli, samat katsojat. Junnupolku edustukseen jatkuu. Mutta kulma on tyhjä. Jos EU on teille "ihan sama" niin selvä. Heippa. Ensin oli teitä ikävä, enää ei ole.

Hämmentävää tekstiä, nyt olemme "faneja" jotka maksimoivat tuhoja. Moneen kertaan täälläkin on kirjoitettu mitä Blues merkitsee ja miten on hyvin vaikea siirtää samaa tunnetta johonkin uuteen. Mitä oikein vaadit kulman kannattajilta, vaikka et ole asemassa että voisit vaatia ylipäätään yhtään mitään.