attendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvinkään Ahmat
Itse toivotin Ranskan kahden ensimmäisen pelin jälkeen kotimatkalle sanoin adjö France. No tottahan on se, että jatkopeleissä on ollut vastassa Irlanti ja Islanti, eli ei ehkä ihan kovimpaan mahdolliseen paikkaan ole Ranska vielä joutunut. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa,että joukkueen peli on parantunut ja silminnähden myös vapautunut kisojen edetessä. Maalintekovoimaa Ranskalla riittää kuin pienessä gallialaisessa kylässä,mutta Varanen ja Mathieun poisjääntien myötä puolustus ja puolustuslinjan pitävyys on edelleen se suuri kysymysmerkki, etenkin nyt Saksaa vastaan. Voittajaa on paha lähteä veikkaamaan, mutta maaleitta tuskin ainakaan jäädään Ranska-Saksa pelissä. Portugalista myös muutama sananen. Joukkue on ollut kuin uudestisyntynyt alkusarjan jälkeen,etenkin puolustussuuntaan. Pepekin on parantanut huimasti otteitaan ja viime pelissä näytti jo ihan jalkapalloilijalta. Väkisinkin tulee mieleen,että näinköhän Portugali sortui alkusarjassa ylimielisyyteen (Islanti, Unkari ja Itävalta samassa lohkossa) ja luuli kävelevänsä jatkoon. Ainakin ihan erinäköinen joukkue on ollut nyt jatkopeleissä. Suomen pääseminen arvokisoihin jalkapallossa miesten puolella on muuten taas yhtä päivää lähempänä.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Portugalista myös muutama sananen. Joukkue on ollut kuin uudestisyntynyt alkusarjan jälkeen,etenkin puolustussuuntaan. Pepekin on parantanut huimasti otteitaan ja viime pelissä näytti jo ihan jalkapalloilijalta. Väkisinkin tulee mieleen,että näinköhän Portugali sortui alkusarjassa ylimielisyyteen (Islanti, Unkari ja Itävalta samassa lohkossa) ja luuli kävelevänsä jatkoon. Ainakin ihan erinäköinen joukkue on ollut nyt jatkopeleissä.
Enpä nyt tiedä, tuo Unkari-ottelu vähän siellä hämää. Alkusarjassa lähinnä huono onni ja Ronaldon tuhnuilu estivät Portugalin voitot Islannista ja Itävallasta. Maalipaikkojahan Portugali onnistui näitä vastaan luomaan aivan tolkuttoman läjän, eniten koko turnauksessa. Portugali on muutenkin vähän samantyylinen joukkue kuin esimerkiksi Italia. Parhaimmillaan parempia vastaan, kun saa hyökätä vastaan eikä tarvitse hallita palloa. Ounastelen, että huominen Wales-ottelu tuottaa huomattavia vaikeuksia Portugalille, enkä loppujen lopuksi edes yllättyisi vaikka Wales itsensä finaaliin kampeaisi.

Unkari-ottelu taas oli yhtä kissa-hiiri -leikkiä, Portugalin oli pakko saada tuosta vähintään 1 piste. Unkari sai maaleja vähän halvalla, jonka johdosta Portugali joutui avaamaan omaan peliään ja hakemaan riskillä tasoitusta, jolloin peli vähän avautui ja tämä aiheuttaa kuvan huonosta puolustamisesta koko alkulohkossa. Islannilla ja Itävallalla ei sen sijaan ollut juurikaan edes maalipaikkoja, yhdestä harvasta tuli sitten Islannille maali. Toinen vaikuttava seikka on Ricardo Carvalhon päätyminen penkille. Jose Fonte on ollut häneen verrattuna huomattava edistysaskel. Tämän lisäksi Pepe on ollut kentän paras pelaaja parissa viime pelissä, tiedä sitten onko hitaan Carvalhon penkityksellä ollut parantava vaikutus myös Pepen otteisiin. Mutta ei tuo lopulta niin erinäköinen joukkue ole ollut jatkopeleissäkään, mikäli unohdetaan Unkari-ottelun jälkimmäinen puoliaika.

Suomen pääseminen arvokisoihin jalkapallossa miesten puolella on muuten taas yhtä päivää lähempänä.
Tämä on muuten totta, joko saa mennä torille?
 

attendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvinkään Ahmat
Kato perkele moi vaan @LikainenLegenda ja kiva tavata vanha tuttu taas;) Joo toi on ihan totta, että loi paljon maalipaikkoja, mutta kyllä niin Islannilla kuin Itävallakin oli omat paikkansa Portugalia vastaan kun joukkue ei puolustanut yhtenäisesti. Eli puolustuslinjan ja keskikentän välissä oli tilaa. Toi Unkari pelihän oli sitten yhtä hurlumheitä. Mutta juuri tuo puolustuspelaaminen on ottanut napsun eteenpäin ja pidän kiinni näkemyksestäni. Itse taas näen Portugalin selvänäkin ennakkosuosikkina Walesia vastaan ja Ramseyn puuttuminen vain lisää tätä näkemystä. Mutta huomenna ollaan taas viisaampia. Ai niin, ei mennä ihan vielä torille, sitäpaitsi siellä taitaa sataakin. Terveisiä vedonlyöntiketjuun;)
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Itse taas näen Portugalin selvänäkin ennakkosuosikkina Walesia vastaan ja Ramseyn puuttuminen vain lisää tätä näkemystä.
Toki Portugali ennakkosuosikkina huomiseen peliin lähtee ja toivottavasti finaaliin meneekin. Taidan itse asiassa olla (Anna Abreun lisäksi) ainoa Portugalin kannattaja ja ehkä juuri sen takia vähän skeptinen joukkueen menestyksen suhteen. Walesin nopeiden vastahyökkäysten kanssa on kuitenkin oltava varuillaan, muuan Bale on suhteellisen kovassa vireessä. Totta, että Ramseyn poissaolo heikentää suhteellisen paljon Walesin mahdollisuuksia, mutta aina sitä on vähän pelko perseessä, kun Portugali joutuu pelin hallinnan ottamaan itselleen.
 
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
Italia taas on valahtanut alas ja kauas siitä mitä se on ollut. 2012 EM-finaalikin oli arvokisahistorian yksipuolisin ja tylsin esitys, jossa Italia oli kyllä täysi turisti. Italialainen jalkapallo voi todella surkeasti tällä hetkellä.
Koska Italia on ollut viimeksi niin paljon parempi, kuin esim. viimeisen 10 vuoden syklin aikana? 2006 MM, 2012 EM-kisojen finaalissa. 2008 ja 2016 EM-kisojen puolivälierissä tappiot Espanjaa ja Saksaa vastaan rankkareilla. Kahdet edelliset MM-kisat ovat tosiaan menneet huonosti.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Koska Italia on ollut viimeksi niin paljon parempi, kuin esim. viimeisen 10 vuoden syklin aikana? 2006 MM, 2012 EM-kisojen finaalissa. 2008 ja 2016 EM-kisojen puolivälierissä tappiot Espanjaa ja Saksaa vastaan rankkareilla. Kahdet edelliset MM-kisat ovat tosiaan menneet huonosti.
Eiköhän tällä viitattu ihan yleisesti Italian jalkapallon tasoon, joka on kaukana loiston vuosistaan. Huippupelaajia maasta ei tule enää samaan tahtiin kuin aikaisempina vuosina. Lisäksi seurajoukkueet Juventusta lukuunottamatta ovat tippuneet Euroopan terävimmältä huipulta, eikä Juvekaan sillä tasolla aivan ole. Terävin kärki koostuu käytännössä kolmikosta Real, Barca, Bayern.

Käännekohta, tai jonkinlainen vallanvaihto taisi tapahtua "lopullisesti" tuossa muutamia vuosia sitten, kun Serie A menetti neljännen UCL-paikkansa Bundesliigalle. Nyt Serie A:n joukkueista oikeastaan yhdelläkään seuralla ei ole realistista mahdollisuutta Juventuksen lisäksi taistella hyvästä menestyksestä Euroopan ykköskilpailussa. Milanin ja Interin loiston päivät ovat kaukana, eikä Serie A:n joukkueet ylipäätään pysty kamppailemaan parhaista, tai edes toiseksi parhaista pelaajista Euroopan kärkiseuroja vastaan. Siinä missä takavuosina Serie A oli ehkä koko maailman ykkössarja ja seurat pärjäsivät Mestarien liigassa. Eikä Interinkään UCL-voitosta ole kuin kuusi vuotta, mutta seuraavaa italialaisen seuran voittamaa pyttyä Euroopan ykköskilpailussa saataneen odottaa suhteellisen pitkään.

Italian maajoukkue on toki pärjännyt ihan kohtuullisen hyvin. Tosin pelaajamateriaalillaan se ei pysty kilpailemaan suurimpia vastaan, vaan on enemmänkin siellä kakkoskorissa haastajien joukossa mm. Portugalin kanssa. Nykyisessäkään joukkueessa ei ketään supertähtiä ole, nimenomaan hyökkäävissä rooleissa, toisin kuin menestysvuosina.
 
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
Eiköhän tällä viitattu ihan yleisesti Italian jalkapallon tasoon, joka on kaukana loiston vuosistaan. Huippupelaajia maasta ei tule enää samaan tahtiin kuin aikaisempina vuosina. Lisäksi seurajoukkueet Juventusta lukuunottamatta ovat tippuneet Euroopan terävimmältä huipulta, eikä Juvekaan sillä tasolla aivan ole. Terävin kärki koostuu käytännössä kolmikosta Real, Barca, Bayern.

Italian maajoukkue on toki pärjännyt ihan kohtuullisen hyvin. Tosin pelaajamateriaalillaan se ei pysty kilpailemaan suurimpia vastaan, vaan on enemmänkin siellä kakkoskorissa haastajien joukossa mm. Portugalin kanssa. Nykyisessäkään joukkueessa ei ketään supertähtiä ole, nimenomaan hyökkäävissä rooleissa, toisin kuin menestysvuosina.
En tosiaan ota sen enempää kantaa Italian liigan tasoon suhteessa muiden maiden liigoihin, kun en ole seurannut lainkaan jalkapalloa seuratasolla useaan vuoteen ja ketjun aihe on muutenkin EM-kisat.

Italiaa on tullut seurattua hyvin tarkkaan arvokisoissa vuodesta -94 lähtien ja väittäisin, että joukkue ei ole sinä aikana ollut kertaakaan materiaaliltaan top-2 joukkue, mutta on kuitenkin sinä aikana ollut finaaleissa neljä kertaa. Sinä aikana joukkueessa on pelannut paljon maailmanluokan tähtiä, mutta aina on menty joukkueen ehdoilla ja pelattu täysin joukkueen vahvuuksien mukaan. Kaikki tähtää siihen, että tärkeät ottelut voitetaan ja numeroilla ja sillä, että mikä ottelun viihdearvo on, ei ole mitään merkitystä. Jos matka katkeaa puolivälierissä kovaa joukkuetta vastaan rankkareilla tai sitten finaalissa 4-0 Espanjaa vastaan, niin joka tapauksessa pettymys on ihan yhtä suuri.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Sinulta meni Petrin pointti ohi. Hän yritti hehkuttaa espanjaa verrattuna italiaan mutta kun viimeisessa matsissa tuli rumasti tukkaan niin hän kiersi sen hienosti totemalla että molemmat floppasi mutta espanja on silti kovin. Ei siinä yritetty tästä turnauksesta edes puhua mutta jotenkin oli pakko saada hehkutettua espanjaa.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld
Suosikkijoukkue
TPS, Boston Bruins
Toki Portugali ennakkosuosikkina huomiseen peliin lähtee ja toivottavasti finaaliin meneekin. Taidan itse asiassa olla (Anna Abreun lisäksi) ainoa Portugalin kannattaja ja ehkä juuri sen takia vähän skeptinen joukkueen menestyksen suhteen. Walesin nopeiden vastahyökkäysten kanssa on kuitenkin oltava varuillaan, muuan Bale on suhteellisen kovassa vireessä. Totta, että Ramseyn poissaolo heikentää suhteellisen paljon Walesin mahdollisuuksia, mutta aina sitä on vähän pelko perseessä, kun Portugali joutuu pelin hallinnan ottamaan itselleen.
Et ole yksin. Itse olen kannattanut Portugalia jo monet vuodet. Siitä kyllä samaa mieltä, että monet suorastaan vihaavat Portugalia. Kavereista saan paskat niskaan siitä että kyseistä joukkuetta kannatan, ja varsinkin Kroatia ottelun jälkeen tuota kritiikkiä tuli huomattavasti. Johtuisiko Ronaldosta vai mistä, en tiedä...

On kyllä ollut mielenkiintoinen turnaus Portugalilta. Tahmeaa on ollut koko turnauksen, eikä peli ole kertaakaan lähtenyt kunnolla lentoon mutta jostakin ollaan aina kaivettu keinot päästä jatkoon. Mitäkö odotan? Mestaruutta. En mitään muuta. Wales peli voi olla haastava mutta uskon että keinot voittoon jälleen kerraan löydetään. Quaresma tulee vaihdosta ja tekee lisäajalla 1-0.
 
- Hallille tultiinkin miten sattuu. Vain huoltajamme onnistui tänään kun ei kaatanut yhtään mehupulloa. // Hannu Jortikka
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
Sinulta meni Petrin pointti ohi. Hän yritti hehkuttaa espanjaa verrattuna italiaan mutta kun viimeisessa matsissa tuli rumasti tukkaan niin hän kiersi sen hienosti totemalla että molemmat floppasi mutta espanja on silti kovin. Ei siinä yritetty tästä turnauksesta edes puhua mutta jotenkin oli pakko saada hehkutettua espanjaa.
Ei se ohi mennyt, mutta ei kai siitä nyt mitään keskustelua tarvitse käydä, että mikä maajoukkue oli ainakin Euroopan kovin vuosien 2008-2012 arvokisoissa.
Sen jälkeen Espanjan käyrä onkin sitten ollut pienessä laskusuunnassa arvokisoissa. Jopa Italia, joka on syöksykierteessä on pärjännyt paremmin. Mitä se sitten kertoo Espanjan nykyisestä tilanteesta?
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Ei se ohi mennyt, mutta ei kai siitä nyt mitään keskustelua tarvitse käydä, että mikä maajoukkue oli ainakin Euroopan kovin vuosien 2008-2012 arvokisoissa.
Sen jälkeen Espanjan käyrä onkin sitten ollut pienessä laskusuunnassa arvokisoissa. Jopa Italia, joka on syöksykierteessä on pärjännyt paremmin. Mitä se sitten kertoo Espanjan nykyisestä tilanteesta?
Sitä minäkin ihmettekin, ei kukaan kyseenalaistanut espanjan mahtijaksoa joka tuli ja meni mutta jostain oli hänenkin revittävä ilonsa.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld
Jopa Italia, joka on syöksykierteessä on pärjännyt paremmin. Mitä se sitten kertoo Espanjan nykyisestä tilanteesta?
Eiköhän se kerro sen, että Italian maajoukkue on nykyään Espanjaa kovempi. Siitä huolimatta Espanjan lohkovoitosta saa 1,50 ja Italian lohkovoitosta 2,75, kun joukkueet pelaavat samassa karsintalohkossa. Selkeä enemmistö jalkapallon seuraajista ei siis ole ymmärtänyt Italian paremmuutta Espanjaan nähden, vaan katsoo joukkueiden järjestyksen esim. tässä turnauksessa kertovan lähinnä satunnaisuudesta. Teidän, joilta sitä jalkapallonäkemystä löytyy paljon keskivertoseuraajaa enemmän, kannattaa ehdottomasti lyödä näkemyksellänne rahoiksi. Kun ylivoimainen enemmistö pitää Espanjaa Italiaa parempana maajoukkueena mutta te tiedätte asian olevan toisin, on teillä käsissänne rahan arvoista informaatiota.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Eiköhän se kerro sen, että Italian maajoukkue on nykyään Espanjaa kovempi. Siitä huolimatta Espanjan lohkovoitosta saa 1,50 ja Italian lohkovoitosta 2,75, kun joukkueet pelaavat samassa karsintalohkossa. Selkeä enemmistö jalkapallon seuraajista ei siis ole ymmärtänyt Italian paremmuutta Espanjaan nähden, vaan katsoo joukkueiden järjestyksen esim. tässä turnauksessa kertovan lähinnä satunnaisuudesta. Teidän, joilta sitä jalkapallonäkemystä löytyy paljon keskivertoseuraajaa enemmän, kannattaa ehdottomasti lyödä näkemyksellänne rahoiksi. Kun ylivoimainen enemmistö pitää Espanjaa Italiaa parempana maajoukkueena mutta te tiedätte asian olevan toisin, on teillä käsissänne rahan arvoista informaatiota.
Kaikki jotka ovat katsoneet näissä EM-kisoissa kyseisten joukkueiden pelit, tietävät että Italia on tällä hetkellä Espanjaa parempi - tai ainakin pitäisi tietää. Nuo MM-karsinnan kertoimet kertovat ainoastaan siitä, että joku uskoo Espanjan olevan noissa MM-karsinnoissa parempi. Sillä ei ole mitään tekemistä tämän hetken kanssa, varsinkaan kun valmentajat vaihtuvat.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Kaikki jotka ovat katsoneet näissä EM-kisoissa kyseisten joukkueiden pelit, tietävät että Italia on tällä hetkellä Espanjaa parempi - tai ainakin pitäisi tietää. Nuo MM-karsinnan kertoimet kertovat ainoastaan siitä, että joku uskoo Espanjan olevan noissa MM-karsinnoissa parempi. Sillä ei ole mitään tekemistä tämän hetken kanssa, varsinkaan kun valmentajat vaihtuvat.
Älä nyt, jos Kirjoittelijalta vie vedonlyöntikertoimet niin mitään ei jää jäljelle.

Mutta ihan oikeasti, tänään pelataan taas jalkapalloa ja siellä on neljä joukkuetta jäljellä. Eiköhän keskitytä niihin ja unohdeta hävinneet joukkueet vaikka todennäköisyyslaskennat sanoisi mitä.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Kaikki jotka ovat katsoneet näissä EM-kisoissa kyseisten joukkueiden pelit, tietävät että Italia on tällä hetkellä Espanjaa parempi - tai ainakin pitäisi tietää. Nuo MM-karsinnan kertoimet kertovat ainoastaan siitä, että joku uskoo Espanjan olevan noissa MM-karsinnoissa parempi. Sillä ei ole mitään tekemistä tämän hetken kanssa, varsinkaan kun valmentajat vaihtuvat.
Se joku on vedonlyöntimarkkina, joka on aika paljon enemmän kuin yhden tai kahden ihmisen näkemys, saati sitten muutaman suomalaisella palstalaisen näkemys suomalaisella keppitappelupalstalla.

Millä tavoin Italia vakuutti sinut esimerkiksi alkulohkossa Espanjaa enemmän? Espanja oli kahdessa ensimmäisessä ottelussaan ylivoimainen Turkkia ja Tshekkiä vastaan. Italia ei omia pelejään vastaavalla tavalla dominoinut. Alkulohkon viimeiset ottelut molemmat joukkueet hävisivät. Keskinäisessä ottelussa Italian puolustus onnistui voittamaan Espanjan pallonhallinnan, yksittäisessä ottelussa, jossa satunnaisuudella on edelleen suuri rooli.

Tulevan MM-karsinnan kerroinasettelulla nimenomaan on tekemistä juuri tämän hetken kanssa. Kertoimet ovat mitä ne ovat tämän hetken tietojen perusteella. Ei niissä mitään huomista tai ensi syksyä ole mukana, koska tulevaisuutta ei kukaan osaa ennustaa. Todennäköisyyksiä sen sijaan eri tapahtumille voimme laskea, jopa yksittäiselle jalkapallo-ottelulle.


Älä nyt, jos Kirjoittelijalta vie vedonlyöntikertoimet niin mitään ei jää jäljelle.
Jos sinulta ja muilta matemaattisesti lahjattomilta vie mahdollisuuden vedota yksittäiseen otteluun niin mitään ei jää jäljelle.
 
Kaikki jotka ovat katsoneet näissä EM-kisoissa kyseisten joukkueiden pelit, tietävät että Italia on tällä hetkellä Espanjaa parempi
Kun eivät tiedä. Jos ylivoimainen enemmistö kisoja katselleista tietäisi tuon, nuo kertoimet eivät olisi tuollaiset. Ei valmentajan vaihtuminen keikauta kahden jalkapallomaajoukkueen voimasuhteita niin täydellisesti, että paremmasta joukkueesta tulisi yhtäkkiä noin selkeä altavastaaja. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä on sitä mieltä, että Espanjalla on kovempi miesten jalkapallomaajoukkue kuin Italialla. Jos ja kun Italian fanipojat ovat eri mieltä, heidän kannattaisi hieman pistää pätäkkää näkemyksensä taakse, jotta nuo MM-karsintojen kertoimetkin asettuisivat lähemmäksi joukkueiden todellisia voimasuhteita.

Ylivoimainen enemmistö meistä penkkiurheilijoista ei allekirjoita sitä näkemystä, että joukkueiden paremmuuden näkee suoraan tuloslistasta. Minun mielestäni Brasilian futisjoukkue on parempi kuin Ecuadorin, vaikka Ecuador pudotti Brasilian jatkosta Copassa. Olen valmis lyömään vetoa siitä, että Brasilia pärjää näistä kahdesta paremmin MM-kisoissa. Minun mielestäni Englanti on parempi kuin Islanti, vaikka Islanti pudotti Englannin. Olen valmis lyömään vetoa siitä, että Englanti pärjää näistä kahdesta paremmin MM-kisoissa. Minun mielestäni Argentiina on parempi kuin Chile, vaikka Chile vei Copan finaalin. Olen valmis lyömään vetoa siitä, että Argentiina pärjää näistä kahdesta paremmin MM-kisoissa. Ja minun mielestäni Espanja on parempi kuin Italia. Olen valmis lyömään vetoa siitä, että Espanja pärjää näistä kahdesta paremmin MM-kisoissa.

Vastavetäjäähän näihin ehdotuksiin on tietenkin turha odottaa löytävänsä, sillä eivät nämä "olet juuri niin hyvä kuin viimeinen pelisi" -höperöinnin apostolit ole todellisuudessa valmiita näkemyksensä takana seisomaan.

Mutta ihan oikeasti, tänään pelataan taas jalkapalloa ja siellä on neljä joukkuetta jäljellä.
Eivät nuo pelit ole järin mielenkiintoisia, sillä siellä pelataan enää turnauksen kolmossijasta. Kaksi parastahan on ollut selvillä jo hyvän tovin, kun moraalinen finaali pelattiin lauantaina.
 
Viimeksi muokattu:

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Jos sinulta ja muilta matemaattisesti lahjattomilta vie mahdollisuuden vedota yksittäiseen otteluun niin mitään ei jää jäljelle.
Mitä vitun merkitystä sun matemaattisilla lahjoilla koskien mm-karsintoja on 2016 em-kisojen voimasuhdeketjussa kun espanja tai italia ei ole enää mukana?
Koittakaa nyt jo päästä aiheesta yli. Espanja hävisi, ihan sama oliko sattumaa vai ei.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Se joku on vedonlyöntimarkkina, joka on aika paljon enemmän kuin yhden tai kahden ihmisen näkemys, saati sitten muutaman suomalaisella palstalaisen näkemys suomalaisella keppitappelupalstalla.

Millä tavoin Italia vakuutti sinut esimerkiksi alkulohkossa Espanjaa enemmän? Espanja oli kahdessa ensimmäisessä ottelussaan ylivoimainen Turkkia ja Tshekkiä vastaan. Italia ei omia pelejään vastaavalla tavalla dominoinut. Alkulohkon viimeiset ottelut molemmat joukkueet hävisivät. Keskinäisessä ottelussa Italian puolustus onnistui voittamaan Espanjan pallonhallinnan, yksittäisessä ottelussa, jossa satunnaisuudella on edelleen suuri rooli.
Italia dominoi aivan vastaavasti oman alkulohkonsa kahta ensimmäistä ottelua, mutta oman pelitapansa mukaisesti. Vain idiootit alkavat selittää jotain Espanjan pallonhallinnasta vertaamalla sitä Italiaan, sillä Italian peli ei perustu pallonhallintaan toisin kuin Espanjan. Viimeisen ottelunsa tosiaan molemmat hävisivät, tosin sillä erolla että Espanjalle tuolla ottelulla oli jotain merkitystäkin, kun Italia pelasi oman merkityksettömän pelinsä kakkoskokoonpanolla.

Jos sinulta ja muilta matemaattisesti lahjattomilta vie mahdollisuuden vedota yksittäiseen otteluun niin mitään ei jää jäljelle.
Niillä kertoimilla ei ole merkitystä kuin vedonlyöjille, voittajat ratkaistaan kentällä siinä yksittäisessä ottelussa - olivat kertoimet sitten mitä tahansa. Toki ne antavat myös häviäjille mahdollisuuden selitellä, että ovat muka edelleen parempia vaikka turpaan tuli.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Mitä vitun merkitystä sun matemaattisilla lahjoilla koskien mm-karsintoja on 2016 em-kisojen voimasuhdeketjussa kun espanja tai italia ei ole enää mukana?
Koittakaa nyt jo päästä aiheesta yli. Espanja hävisi, ihan sama oliko sattumaa vai ei.
Espanjan ja Italian voimasuhteistahan EM-kisoissa 2016 tässä väännetään.

Yhtä lailla sattumaa oli se, että Italia voitti tuon yksittäisen pelin 2-0, eikä esimerkiksi 3-0 tai 1-0.
 
Niillä kertoimilla ei ole merkitystä kuin vedonlyöjille, voittajat ratkaistaan kentällä siinä yksittäisessä ottelussa - olivat kertoimet sitten mitä tahansa. Toki ne antavat myös häviäjille mahdollisuuden selitellä, että ovat muka edelleen parempia vaikka turpaan tuli.
Jos ja kun sinä olet noin paljon markkinaa paremmin selvillä joukkueiden voimasuhteista ja tiedät Italian olevan Espanjaa kovempi, mikset tee sillä kyvylläsi omaisuuksia?

Ylivoimainen enemmistö sellaisista ihmisistä, jotka eivät kannata sen paremmin Italiaa kuin Espanjaakaan, pitää Espanjaa edelleen näistä kahdesta vahvempana maajoukkueena. Muutoin nuo kertoimet eivät olisi tuollaiset. Koska sinä ymmärrät jalkapallosta paljon enemmän kuin massat, käytä ihmeessä sitä näkemystäsi hyväksi.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Kun eivät tiedä. Jos ylivoimainen enemmistö kisoja katselleista tietäisi tuon, nuo kertoimet eivät olisi tuollaiset. Ei valmentajan vaihtuminen keikauta kahden jalkapallomaajoukkueen voimasuhteita niin täydellisesti, että paremmasta joukkueesta tulisi yhtäkkiä noin selkeä altavastaaja. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä on sitä mieltä, että Espanjalla on kovempi miesten jalkapallomaajoukkue kuin Italialla. Jos ja kun Italian fanipojat ovat eri mieltä, heidän kannattaisi hieman pistää pätäkkää näkemyksensä taakse, jotta nuo MM-karsintojen kertoimetkin asettuisivat lähemmäksi joukkueiden todellisia voimasuhteita.
Jaa että valmentajalla ei ole paljon merkitystä? Millä sinun mielestäsi Italia kaatoi maailmanlistan kakkosjoukkueen Belgian, ja maailmanlistan kutosena olevan kaksi edellistä EM-kultaa voittaneen Espanjan, jos ei nimenomaan taktisella osaamisella? Ylivoimainen enemmistö saa olla ihan mitä mieltä sitä huvittaa, enemmistön ansiostahan Donald Trump on presidenttiehdokkaana.

Ja mitä tulee noihin kertoimiin: luuletko oikeasti, että näiden kisojen aikana tehdyt vedonlyönnit olisivat jo riittäneet kääntämään kertoimet Italialle, vaikka se sinun ylivoimainen enemmistösi olisi muuttanut mieltään joukkueiden voimasuhteista?
 
Jaa että valmentajalla ei ole paljon merkitystä?
Valmentajalla ei todellakaan ole niin paljon merkitystä, että Espanjan ja Italian valmentajien vaihtuminen tekisi paremmasta joukkueesta ~35 prosentin altavastaajan.

luuletko oikeasti, että näiden kisojen aikana tehdyt vedonlyönnit olisivat jo riittäneet kääntämään kertoimet Italialle, vaikka se sinun ylivoimainen enemmistösi olisi muuttanut mieltään joukkueiden voimasuhteista?
En luule, vaan tiedän. Jos enemmistö ihmisistä pitäisi Italiaa Espanjaa kovempana, ei sen lohkovoitosta todellakaan saisi reilusti yli kahden kertoimia. Sinä ilmeisesti luulet vedonlyöntimarkkinan toimivan niin, että voimasuhteiden muutoksiin reagoidaan viikkojen tai kuukausien viiveellä. Ei se toimi. Niihin reagoidaan hyvin nopeasti.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Viimeisen ottelunsa tosiaan molemmat hävisivät, tosin sillä erolla että Espanjalle tuolla ottelulla oli jotain merkitystäkin, kun Italia pelasi oman merkityksettömän pelinsä kakkoskokoonpanolla.
Mikäli tuo ~15min ennen loppua tullut Ramosin pilkku olisi mennyt maaliin, olisi Espanja todennäköisesti voittanut ottelun ja ollut ainoa joukkue joka olisi selvittänyt alkulohkon ilman pistemenetyksiä ja täällä varmaan oltaisiin hehkutettu joukkuetta maasta taivaisiin. Nyt niin ei käynyt vaan Perisic pääsi tuikkaamaan pari minuuttia ennen loppua Kroatialle maalin ja vesitti Espanjan haaveet lohkovoitosta. Pienestä se on kiinni, eikö? Muun muassa tästä voimme nähdä satunnaisuuden näyttelevän suhteellisen suurta roolia yksittäisessä ottelussa. Vain idiootti antaa kohtuuttomasti painoarvoa yksittäiselle ottelulle, tilanteelle tai pelitapahtumalle arvioidessaan näiden vaikutusta kokonaiskuvaan.

Niillä kertoimilla ei ole merkitystä kuin vedonlyöjille, voittajat ratkaistaan kentällä siinä yksittäisessä ottelussa - olivat kertoimet sitten mitä tahansa. Toki ne antavat myös häviäjille mahdollisuuden selitellä, että ovat muka edelleen parempia vaikka turpaan tuli.
Ne kertoimet sattumoisin ovat todennäköisyysarvioiden käänteislukuja. Eivät vedonvälittäjät niitä hatustaan vedä. Ei Islannin jalkapallomaajoukkuekaan ole Englannin vastaavaa parempi vaikka tuon yksittäisen ottelun voittivatkin. Eikä Leicester ole Valioliigan paras joukkue vaikka mestaruuden kaikkia todennäköisyyksiä vastaan voittivatkin. Tämänkin turnauksen formaattiin kuuluu, että jatkoonmenijä ratkaistaan yhdessä ottelussa, se ei silti muuta tosiasiaa siitä, että ei ole olemassa mitään varmaa, on vain erisuuruisia todennäköisyyksiä. Tuossa ottelussa Espanjan todennäköisyys jatkaa oli Italiaa suurempi, mutta kyseisessä ottelussa Italian onnistui silti kammeta itsensä jatkoon pienemmästä todennäköisyydestään huolimatta.

Niin ja yhtä lailla Italia on parempi jalkapallomaajoukkue kuin toinen tämän turnauksen finalisteista, Wales tai Portugali. Siitä huolimatta, että tippui jo puolivälierissä.
 
Ylivoimainen enemmistö saa olla ihan mitä mieltä sitä huvittaa
Edelleen: jos ja kun Sinä suurena asiantuntijana ymmärrät jalkapalloa niin paljon paremmin kuin suuri enemmistö, sinä pystyt tekemään sillä kyvyllä helposti miljoonia ja vaikka lopettamaan päivätyöt halutessasi. Mikset tee niin? Jos itselläni olisi tuollainen kyky ennustaa urheilutuloksia valtavan paljon massoja paremmin, en todellakaan käyttäisi sitä vain netti- ja kahvipöytävääntöjen dominointiin, vaan takoisin itselleni hetkessä miljoonaomaisuuden ja ryhtyisin oloneuvokseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
Eiköhän se kerro sen, että Italian maajoukkue on nykyään Espanjaa kovempi. Siitä huolimatta Espanjan lohkovoitosta saa 1,50 ja Italian lohkovoitosta 2,75, kun joukkueet pelaavat samassa karsintalohkossa. Selkeä enemmistö jalkapallon seuraajista ei siis ole ymmärtänyt Italian paremmuutta Espanjaan nähden, vaan katsoo joukkueiden järjestyksen esim. tässä turnauksessa kertovan lähinnä satunnaisuudesta. Teidän, joilta sitä jalkapallonäkemystä löytyy paljon keskivertoseuraajaa enemmän, kannattaa ehdottomasti lyödä näkemyksellänne rahoiksi. Kun ylivoimainen enemmistö pitää Espanjaa Italiaa parempana maajoukkueena mutta te tiedätte asian olevan toisin, on teillä käsissänne rahan arvoista informaatiota.
Jos oma elämä kerran pyörii täysin vedonlyönnin ympärillä, niin se voi olla vaikea käsittää, että on myös olemassa henkilöitä, joita se ei kiinnosta pätkääkään.

Kaiva nyt jostain teksti, jossa olen sitä mieltä, että enemmistö on sitä mieltä, että Italia on Espanjaa parempi jalkapallomaa. Totesin vain, että Italia on menestynyt paremmin viime MM-kisoissa ja näissä kisoissa. En sitten tiedä, miten mielestäsi tulevat karsinnat ja kertoimet muuttavat sitä asiaa mihinkään suuntaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy