Menet jo heti alkuun metsään kritiikissäsi. Jos olet lukenut aikaisempia viestejäni tähän keskusteluun liittyen, olen rankannut jengit sen mukaan, miltä niiden otteet ovat näyttäneet tässä turnauksessa. Ei esim. miltä niiden materiaali näyttää paperilla tai miten karsinnat ovat menneet.
Vastaan paremmin sopivassa ketjussa: Metsään menet itse. Sinä kirjoitit mm. tarkalleen, että "
Edelleen, näen, että Saksa ja Italia ovat tämän turnauksen kaksi kovinta ja vakuuttavinta jengiä." On aikamoista maalitolpan siirtelyä, että kovin jengi tarkoittaakin nyt eniten silmääsi miellyttäneesti pelannutta. Ainakin minä ymmärrän että kovin joukkue on vaikein voitettava, joka on todennäköisin mestari (poikkeus jossa turnauskaaviosta johtuen voimasuhteissa kovin joukkue ei ole todennäköisin voittaja sallitaan). Ja jos et tarkoita tätä, miten kovuus ja vakuuttavuus sitten määritellään? Peli on sinusta kaunista? Katson vakuuttavuuden kuitenkin tarkoittavan sitä, että joukkueen peli vakuuttaa hyvistä menestysmahdollisuuksista.
Perusteluni liittyvät peliin ja sen organisointiin sekä luonnollisesti tuloksiin. Italian peli on ollut kokonaisuudessaan kisojen kärkipäätä. Maalivahtipeli on ihan turnauksen kärkeä, puolustuspeli organisoitu parhaiten ja hyökkäyspelikin on toiminut ihan kivasti silloin kun joukkueella on ollut parhaat voimat kentällä.
Tämä on juuri sitä käsienheiluttelua mistä puhuin. Olet tosissasi sitä mieltä, että silmääsi kannattaa luottaa voimasuhteita arvioitaessa enemmän kuin vaikkapa ennustemarkkinoiden konsensusarvioon? Näkemykset poikkeavat nimittäin huomattavasti. Toki olet täysin oikeutettu mielipiteeseesi, mutta väistämättä pidän sitä ylimielisenä ja harhaisena. Toki jos osoittautuu, että pelistä tekemäsi huomiot ovat vedonlyönti- ja ennustemarkkinoita tarkempia pelien lopputulosten ennakoijia, myönnän auliisti virheeni ja alan lyödä vetoakin vihjeidesi perusteella.
Sinun näkemyksesi Ranskan nostamisesta ihan kärkeen yhdessä Saksan kanssa on ihan yhtä perusteltu. Itsekin nostan Ranskan TOP3 joukkoon tässä turnauksessa kamppailemaan ihan tasaväkisesti Italian kanssa.
Jos Ranska kilpailee sinusta top-3:ssa tasaväkisesti Italian kanssa, miksi tässä vaiheessa tulee julistaa Saksa-Italia moraaliseksi finaaliksi? Kisojen alla Ranska oli rankattu kisojen kovimmaksi joukkueeksi Saksan kanssa. Nyt kun turnauksessa on jäljellä neljä joukkuetta, Ranska on edelleen tasaväkisesti Saksan kanssa konsensusarvion perusteella tasaväkinen voittajasuosikki. Ranskan ja Saksan keskinäisen ottelun todennäköisyyksiksi vedonlyöntimarkkina arvioi 50-50, vaikka Ranskaa ilmeisesti kuitenkin mielestäsi kovempi Italia oli altavastaajana 60-40. Minusta tässä nyt vain on se paikka kun fiksulla ja itsekriittisellä ihmisellä käy mielessä, että ehkä se ei olekaan koko muu näitä asioita jopa elinkeinokseen pähkäilevä maailma jolta on jäänyt jotain huomaamatta, vaan minä.
Olemme siis samaa mieltä siitä, että Italia on kisojen kärkijoukkueita ja pelasi hienon turnauksen. Olisin toivonut heille myös voittoa Saksasta.
Kenties jopa Italian osalta ennakkoarviot menestyksestä eivät olleet kovin luotettavia tiettyjen pelitavallisten seikkojen takia, en pidä tätä mitenkään mahdottomana. Kuitenkaan en millään tavalla näe Italian nostamista kisojen toiseksi kovimmaksi joukkueeksi hyvin perusteltuna, ja vielä vähemmän puhetta moraalisesta finaalista, joka voi joissain äärimmäisissä tapauksissa olla oikeutettua, mutta tällä kertaa siihen on hyvin vaikea löytää tukea. "Pelin paremmuutta" ei todellakaan voida havainnoida niin luotettavasti, että voisi mitenkään sanoa ilman tappioita pelaavan Ranskan olevan jotenkin vähemmän kova kuin viidestä pelistään kaksi hävinnyt Italia. Se kertoo vain siitä, että painotat pelissä tiettyjä asioita joita näet Italian pelissä, ja hiljaisesti oletat niiden olevan juuri joukkueiden "kovuuden" kannalta ratkaisevia.
Maailma ja tv-studiot on täynnä "asiantuntijoita", joiden mielestä tietyt asiat hyvin tekemällä on paras vaikkei esim. vedonlyöntimarkkina tai tulokset itsessään tätä tukisi. Tutkimusnäyttö aiheesta on heidän kannaltaan kylmää kyytiä, sillä tällaiset asiantuntijat häviävät ottelutuloksia arvioidessaan jopa maallikkojen yksinkertaisille nyrkkisäännöille, vedonlyöntimarkkinasta nyt puhumattakaan.