Elokapina

[kehveli]

Jyväskylän MM-rallit aiheuttavat poikkeuksia liikennejärjestelyihin 1. – 3.10.

Harjun erikoiskokeet sulkevat katuja Harjulla ajettavien erikoiskokeiden vuoksi katuja joudutaan sulkemaan keskustan, Mäki-Matin ja Harjun alueilta. Harjun viheralue ja Ihantolantie suljetaan maanantaina 27.9. klo 21.00. Alueet ovat suljettuina maanantaihin 4.10. kello 15.00 saakka. Kulku...

www.jyvaskyla.fi

Jyväskylässä suljetaan katuja ensi viikon aikana monen päivän ajaksi. Kumma kun ei nyt kuulu setämiesten nillitystä.

Ainakin Jatkoajan osalta kertoo pitkälti siitä, että tietyt nimimerkit hakevat vain huomiota, tai konfrontaatiota purkaakseen pahaa oloaan. En usko, että pahimmatkaan öyhöttäjät ovat oikeasti niin itsetuhoisia, että kannattaisivat tosissaan ralleja ja vastustaisivat porukkaa, joka on huolissaan ilmastonmuutoksesta.
No, koitetaan nyt sitten tarjota heille apua ja auotaan päätä takaisin :) Pieni piruilu ilman sisältöä on aina välillä ihan hauskaakin ja ei se ole mikään öyhöttäjien yksinoikeus.

Mutta sitten ihan vakavastikin noista ralleista...Ymmärrän kyllä, että moottoriurheilu voi olla monille jääkiekon tapaan tosi iso asia. Siihen ollaan kumminkin kasvettu ihan lapsesta asti. Ilmastonmuutoksen myötä on kuitenkin korkea aika kyseenalaistaa myös itselle rakkaita asioita. Ovatko ne sen arvoisia, että kiihdytämme ilmastonmuutosta? Entä selviänkö minä ilman Kärppien pelejä (ei liigakaan ilman päästöjä pyöri)? Jääkiekko takaisin luonnonjäille? Nämä pohdinnat taitavat kuitenkin kuulua enemmän Ilmastonmuutos-ketjuun...
Mielestäni on kuitenkin hyvä, että Elokapina herättää keskustelua.

 

[Redimor]

Ainakin Jatkoajan osalta kertoo pitkälti siitä, että tietyt nimimerkit hakevat vain huomiota, tai konfrontaatiota purkaakseen pahaa oloaan. En usko, että pahimmatkaan öyhöttäjät ovat oikeasti niin itsetuhoisia, että kannattaisivat tosissaan ralleja ja vastustaisivat porukkaa, joka on huolissaan ilmastonmuutoksesta.
No, koitetaan nyt sitten tarjota heille apua ja auotaan päätä takaisin :) Pieni piruilu ilman sisältöä on aina välillä ihan hauskaakin ja ei se ole mikään öyhöttäjien yksinoikeus.

Mutta sitten ihan vakavastikin noista ralleista...Ymmärrän kyllä, että moottoriurheilu voi olla monille jääkiekon tapaan tosi iso asia. Siihen ollaan kumminkin kasvettu ihan lapsesta asti. Ilmastonmuutoksen myötä on kuitenkin korkea aika kyseenalaistaa myös itselle rakkaita asioita. Ovatko ne sen arvoisia, että kiihdytämme ilmastonmuutosta? Entä selviänkö minä ilman Kärppien pelejä (ei liigakaan ilman päästöjä pyöri)? Jääkiekko takaisin luonnonjäille? Nämä pohdinnat taitavat kuitenkin kuulua enemmän Ilmastonmuutos-ketjuun...
Mielestäni on kuitenkin hyvä, että Elokapina herättää keskustelua.

Samoin kuntosalit kuluttavat luonnonvaroja. Liikuntahallin co2 päästöt rakennusvaiheesta tuskin kuluvat nollaan käyttämällä kyseistä tilaa. Jalkapallokentän pitäminen ei ole hyvää ilmastonmuutokselle, samoin kuin urheilukenttien.

Mitä tämän jälkeen jää jäljelle mitä ihmiset voisivat harrastaa? Koska kun isot muutokset olisi tehty niin sittenhän vain alettaisiin kyttäämään yhä pienempiä. Lenkkareita ei voi käyttää koska ne valmistetaan Kiinassa ja tulevat rahtina tänne. Polkupyörän valmistus tuottaa päästöjä ihan liikaa. No sittenhän ratikatkin saa sulkea ja junan ja ja ja ...

Luonnonjää ajatuksena ihan hyvä, mutta kausi on aika lyhyt Oulun eteläpuolella joten sarjatkin olisivat aika rajallisia.
Paitsi kun ne hiilikuitumailat ja luistimet ja ja ja...

Ajatuksia saa olla mutta vähän samoin kuin näistä "öyhöttäjistä" aina puhutaan, niin osan ajatuksista voi pitää ihan omana ajatuksenaan ilman julkaisuvelvoitetta.

 

[kehveli]

Samoin kuntosalit kuluttavat luonnonvaroja. Liikuntahallin co2 päästöt rakennusvaiheesta tuskin kuluvat nollaan käyttämällä kyseistä tilaa. Jalkapallokentän pitäminen ei ole hyvää ilmastonmuutokselle, samoin kuin urheilukenttien.

Mitä tämän jälkeen jää jäljelle mitä ihmiset voisivat harrastaa? Koska kun isot muutokset olisi tehty niin sittenhän vain alettaisiin kyttäämään yhä pienempiä. Lenkkareita ei voi käyttää koska ne valmistetaan Kiinassa ja tulevat rahtina tänne. Polkupyörän valmistus tuottaa päästöjä ihan liikaa. No sittenhän ratikatkin saa sulkea ja junan ja ja ja ...

Luonnonjää ajatuksena ihan hyvä, mutta kausi on aika lyhyt Oulun eteläpuolella joten sarjatkin olisivat aika rajallisia.
Paitsi kun ne hiilikuitumailat ja luistimet ja ja ja...

Ajatuksia saa olla mutta vähän samoin kuin näistä "öyhöttäjistä" aina puhutaan, niin osan ajatuksista voi pitää ihan omana ajatuksenaan ilman julkaisuvelvoitetta.

Jos tarkoitus on tuoda julki ajatuksiaan ja herättää keskustelua, eikä loukata ketään, niin ei niitä ajatuksia todellakaan kuulu jättää oman pään sisään!
Tuosta aiemmasta viestistäni olisi voinut ennemminkin piruilut jättää pois, mutta halusin nyt pelastaa öyhöttäjienkin päivän, niin painoin sitten vastaa-nappia, ilman sensuuria.

Ja keskustelua siitä, mitä oikein voimme harrastaa, mitä tehdä työksemme jne. tuleekin mielestäni jatkaa pieniinkin yksityiskohtiin asti.

Edit: Kumma muuten, että aloit juuri minulle ehdotella itseni sensurointia ajatusten ilmoille heiton tiimoilta, mutta kaikki nuo Elokapinalle ja toisille kirjoittajille piruilut on ok? Eikö niitä piruiluja pitäisi ennemmin jättää oman pään sisälle, vai koetko ne niin tärkeiksi paineen lievittäjiksi, että ovat pienempi paha?

 

[Warrington]

Kai se Elokapinan mielenilmaus kannattaa laittaa jollekin sellaiselle paikalle että saavat näkyvyyttä mutta ihmisten liikkuminen ei esty?

Televisiokanaville? Näkyvyys taattu, mutta ihmisten liikkuminen ei esty. Toki klassisten TV-kanavien katsojien keski-ikä taitaa olla 104-vuotta, joten väärä kohderyhmä Elokapinalle. Vakavasti ottaen, kyllä kannattaisi laittaa johonkin sellaiseen paikkaan. Eikö noita toreja ja aukioita ole sitä tarkoitusta varten.

Pitää ostaa popcorneja keskiviikolle. Mielenkiinnolla odotan molempien ääripäiden nettikirjoituksia ja youtube-videoita. Vähän kuin idioottien olympialaisia katsoisi. Sebastian Tynkkysen megafooni-aamuherätys ja ''Sebastian mee töihin'' -huudot oli huumori-arvoltaan lähellä kokoperheen-komediaa.

 

[adolf]

Kyllä minä tässä ainakin todella ison ongelman näen, että joku porukka voi vain ilmoitusluontoisesti tulla kertomaan, että mepäs muuten tällä kertaa valikoidaan tuo katu tuosta, ja pidetään se poikki sen verran, kun meitä nyt sattuu vaan huvittamaan.

Joo tajuan sen pointin, että saavat huomiota asialleen tällä tavalla, ja aiheuttavat keskustelua. Mutta en vain millään näe, että he saavuttavat näillä keinoilla tavoitteitaan.

Kansan suuren enemmistön reaktio tähän kuitenkin on kielteinen, koska tämä uskoakseni loukkaa ihmisten mielissä oikeuskäsitystä niin voimakkaasti. Poliisilla ja viranomaisilla on olemassa se tietty palanen valtaa aivan syystä, ja silloin kun me astutaan semmoiselle tielle, että poliisin yli voi kävellä tämmöisellä tavalla, niin me olemme erittäin arveluttavalla tiellä. Ainakaan minun oikeuskäsitykseni mukaan se ei vaan voi mennä niin, että oikeusvaltiossa poliisille sekä kaikille kansalaisille kerrotaan tällä tavalla noinkin vilkkaan kadun poikki pistämisestä noin pitkäksi aikaa, ja tuloksena siitä ei saisi olla se, että poliisi tulee pistämään tälle hommalle stopin. Minun mielestäni se on jotenkin todella hämmästyttävää, että monet ovat sitä mieltä, että ei kait tuossa mitään, voinhan minä sen ajan kiertääkin tuon kadun jostain muualta.

Että kaikki kelpaa vai ja minkäänlaista selkärankaa ei saa osoittaa?

Kyllä sen niin pitää mennä, että poliisin kuuluu tässä asiassa pitää valta itsellään, ja tämä viritelmä lopetetaan hyvinkin nopeasti. Mitään kaasutteluja en halua nähdä, mutta pois nuo tuonne ilmestyvät ihmiset on tuolta kuitenkin korjattava.

 

[Eikka86]

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, niin poliisi on ihan yksikantaan kieltänyt kyseisen paikan käytön ilmoitetussa mielenilmauksessa ja tarjonnut heille toista paikkaa.

Eiköhän tuosta ekan yön jälkeen joko lähdetä kotio tai muualle, kelit suosii ulkoilijaa tähän aikaan vuodesta ja uskallan väittää ilmoituksen olevan sen takia provosoiva. Oletetaan poliisien kantavan pois ja voidaan marttyyroida rauhassa, missään tapauksessa he eivät siellä yhtäjaksoisesti kymmentä päivää ulkoile.

 

[Kiekkokatsoja]

Kymmenen päivää citytelttailua sujunee helpolla. Yhteisen asian huumassa, ja "pää pilvessä." Talven tullessa joutunevat telttailemaan sisätiloissa? Kenties joku heistä ymmärtää jopa mennä töihin? Ja siten tukea taloudellisesti aatettaan, maksamalla veroja.
Noh, antaapa heidän esiintyä. Kunhan eivät tulevassa alkaisi ilkivallan tekoihin yms. kun aateasiat eivät todennäköisesti etene heitä miellyttävällä tavalla.
Aika näyttää. Toistaiseksi eivät ole mua häirinneet mitenkään. Lähinnä ihmetystä on herännyt, kun telttailuun väärässä paikassa, ei ole juurikaan puututtu. Ehkäpä päättävissä tahoissa löytyy hengenheimolaisia?

 

[Ann Arbor]

Onko poliisinkin linja muutaman kuukauden aikana todella muuttunut näinkin paljon, jos kaupungin pääkatu todella sallitaan katkaista liikenteeltä? Muistan kesän "telttailun" päättyneen lopulta poliisien kantaessa asialle omistautuneet dösään ja säilöön.

Miekkarit on fine, mutta jos päiväkausia jatkuville kadunvaltauksille yhteiskunta antaa näin voimakkaan hiljaisen hyväksyntänsä...
Eikö joka kaupungista löytyvät hulppeat paraatiaukiot todella kelpaa elokapinan henkilöille mielensä ilmaisemiseen?

 

[BigRedBob]

Elokapinalla on ihan hyvä ja jalo tarkoitus, kai sitä nuorten pitää yrittää pelastaa pallo, jos muut eivät sitä tee. Tosin kadulla istuminen ei varmastikaan ole se keino. Kaasun suihkiminen naamaan silloin taannoin oli mielestäni kyllä yliampuvaa, kyllä passiivisesti pötkötelleet olisi voinut silloin vain kantaa pois. Sinällään aihe ei herätä minussa oikein mitään tunteita. Minulla ei ole lapsia, joten minua ei kiinnosta ilmastokriisi eikä maailman tila pätkääkään sen jälkeen, kun minun pääni kaatuu. Teidän lapsenne ja heidän lapsensa saavat hukkua paskaan minun puolestani. En silti katso mitään ”stop autoilijoiden kuritukselle”-liikenteen tukkimisiakaan hyvällä. Kaikki mikä häiritsee minun liikkumistani pisteestä a pisteeseen b on tuomittavaa.

 

[finnjewel]

Esimerkin näyttäminen omalla toiminnalla on parempi vaihtoehto. Ei se kukko käskien laula. Minäkin olen hankkinut sähköfillarin. Olen myös lopettanut muovikassien käytön ja pyrin ostamaan kotimaista ja paikallista. Parantamisen varaa on vielä.

 

[Aces High]

Esimerkin näyttäminen omalla toiminnalla on parempi vaihtoehto. Ei se kukko käskien laula. Minäkin olen hankkinut sähköfillarin. Olen myös lopettanut muovikassien käytön ja pyrin ostamaan kotimaista ja paikallista. Parantamisen varaa on vielä.

Jos ympäristöä ajattelet, ehkei kannattaisi muovikasseista luopua, ainakin mikäli Ylen artikkelia uskoo...

 

[finnjewel]

Jos ympäristöä ajattelet, ehkei kannattaisi muovikasseista luopua, ainakin mikäli Ylen artikkelia uskoo...

Ohhoh! No, käytössäni oleville kestokasseille voi kyllä tulla satoja käyttökertoja lisää, vielä ei näy kulumisen merkkejä.

 

[mike owen]

Jos ympäristöä ajattelet, ehkei kannattaisi muovikasseista luopua, ainakin mikäli Ylen artikkelia uskoo...

Tämä on vanhaa tietoa, että muovikassi on luontoytävällisempi kuin paperikassi. Onko muuten sähköfillari luontoystävällinen kulkuväline? Enpä usko. Eikös sähköä pitänyt säästää sanoivat vihervasemmistolaiset jo aikoja sitten.

 

[mike owen]

Jos ympäristöä ajattelet, ehkei kannattaisi muovikasseista luopua, ainakin mikäli Ylen artikkelia uskoo...

Juuri näin...

 

[JjZz]

Onko muuten sähköfillari luontoystävällinen kulkuväline? Enpä usko. Eikös sähköä pitänyt säästää sanoivat vihervasemmistolaiset jo aikoja sitten.

Riippuu vähän minkä kulkupelin sillä korvaa. Kun sillä korvaa auton työmatkaliikenteessä kuten itse tein, niin veikkaisin että on luontoystävällisempi vaihtoehto.

 

[mike owen]

Riippuu vähän minkä kulkupelin sillä korvaa. Kun sillä korvaa auton työmatkaliikenteessä kuten itse tein, niin veikkaisin että on luontoystävällisempi vaihtoehto.

Jos sähköfillari on sopivin kulkuväline niin mikä ettei. Itse kuljin kouluun ja työpaikalle aikanaan joko kävellen tai pidempiä matkoja tavallisella polkupyörällä.

 

[Luther Maddox]

Ihmettelen samaa. Varsinkin kun molemmat tapahtumat (Ralli & Elokapina) on hyvissä ajoin sovittu kaupungin kanssa yhteistyössä, eikä vain yksipuolisesti ilmoiteta että nyt suljetaan katu. Molemmat tapahtumat myös tuovat kaupungeillensa yhtä paljon tuloja sekä turisteja. Ikävä kyllä Suomessakin on ihmisiä jotka oikeasti eivät näe mitään eroa näillä kahdella tapahtumalla.

Asia selvä. Katujen sulkeminen on siis ok silloin jos joku käärii sillä massia. Kannatatko myös esimerkiksi tietulleja?

 

[Jules W.]

Asia selvä. Katujen sulkeminen on siis ok silloin jos joku käärii sillä massia. Kannatatko myös esimerkiksi tietulleja?

Kuinka paljon Helsingissä järjestetään tapahtumia joiden takia suljetaan Mannerheimintie?

Jyväskylän alueen kannalta rallilla on sen verran merkitystä, että silloin voidaan luvalla sulkea joitakin kulkureittejä yhteistyössä viranomaisten kanssa. Tätä samaa itse asiassa tapahtuu aika monessa kaupungissa myös Helsingissä.

Mannerheimintie nyt on aika monella tavalla merkittävä liikenneväylä, joten se ymmärrettävästi halutaan pitää koko ajan auki. Samalla tavalla myös muualla liikenneväylät, jotka ovat tärkeitä esimerkiksi ambulansseille halutaan pitää avonaisina.

 

[peksa]

No ainoa hyvä puoli tässä jutussa tulee oleen se että mitään hyvää noi ei tuu tällä kertaa saamaan aikaan jos ihmisten autolla liikkumista aikovat estellä mitä luin, No kukin tyylillään. Toivottavasti sataa vettä niin pirusti, on kylmä ja vähän vois tuullakin niin saadaan sopivat olosuhteet tälle toiminnalle ja oikea sissiaate ilmoille.

 

[mike owen]

Asia selvä. Katujen sulkeminen on siis ok silloin jos joku käärii sillä massia. Kannatatko myös esimerkiksi tietulleja?

Tietulleja en kannata. Tulevaisuudessa valtio on pulassa, jos kaikki autot kulkevat saasteettomasti "sähköllä". Jostain ne puutuvat rahat/verot valtio haluaa kuitenkin kerätä valtion pohjattomaan kassaan. Polttoaine veroja kun ei saada tarpeeksi niin jostain on keksittävä lisää uusia veroja. Tuleekohan kilometri vero tai vuosittain maksettava auton käyttömaksu.

 

[Ziege]

Asia selvä. Katujen sulkeminen on siis ok silloin jos joku käärii sillä massia. Kannatatko myös esimerkiksi tietulleja?

Niin siis olit tosissasi vertaamassa noita tapahtumia? Asia selvä.
Jos et viestistä ymmärtänyt niin se että molemmat tapahtumat on yhteistyössä kaupunkien kanssa sovittu sisälsi sarkasmia.

Väännetään vielä rautalangasta sekin että jos kaupungin kanssa joku tapahtuma sopii katujen sulkemisesta niin tottakai se on ok. Mutta jos joku vain ilmoittaa että nyt suljetaan katu ilman että on kaupungin lupaa niin se ei ole ok.

 

[mike owen]

Kuinka paljon Helsingissä järjestetään tapahtumia joiden takia suljetaan Mannerheimintie?

Jyväskylän alueen kannalta rallilla on sen verran merkitystä, että silloin voidaan luvalla sulkea joitakin kulkureittejä yhteistyössä viranomaisten kanssa. Tätä samaa itse asiassa tapahtuu aika monessa kaupungissa myös Helsingissä.

Mannerheimintie nyt on aika monella tavalla merkittävä liikenneväylä, joten se ymmärrettävästi halutaan pitää koko ajan auki. Samalla tavalla myös muualla liikenneväylät, jotka ovat tärkeitä esimerkiksi ambulansseille halutaan pitää avonaisina.

Menkööt vaikka kaivariin istumaan kuukaudeksi, jos haluavat nauttia puhtaasta luonnosta.

 

[Kiekkokatsoja]

Noh, onkos palstalaisia telttaretkellä, saisimmeko kenties pientä raporttia?
Tässä odotellessa pientä lukulinkkiä tarjolla. Sisäministeriö on nostanut Elokapinan esiin väkivaltaisen ekstremismin katsauksessaan – Ohisalon kantaa liikkeen toimintaan tivataan
Linkki vie iltalehden sivulle, jossa yksi näkökulma asioista.

 

[Mojo]

Nyt vetää jo sanattomaksi.

Elokapina aikoo tukkia Mannerheimintien poliisin vastusteluista huolimatta – näin liike rekrytoi väkeä

Niin sanottuun syyskapinaan on haettu muun muassa putkatukihenkilöitä, blokkaajia ja lakitarkkailijoita.

www.is.fi

Liike haki vapaaehtoisia useampiin tehtäviin, joita kuvailtiin rekrytointisivuilla seuraavasti:

Blokkaaja: Henkilö, joka on käynyt tai tulee käymään kansalaistottelemattomuuskoulutuksen ja osallistuu syyskapinaan lähiryhmänsä kanssa.(…) Blokkaajalla on vaihtoehtoina tulla kiinniotetuksi tai noudattaa poliisin antamaa poistumiskäskyä.
Outreach: Outreach-henkilöt tekevät mielenosoituksesta ohikulkijoille ymmärrettävämmän. Toinen tämän roolin tärkeä funktio on toimia jatkuvana kutsuna mukaan protestiin.
Putkatuki: Putkatuki toimii mahdollisen kiinnioton jälkeen tukena kiinniotetuille. Näin ollen putkatuki voi osallistua mielenosoitukseen tai olla toisaalla kiinniottotilanteeseen asti. Kiinniottojen alkaessa putkatuki lähetetään päivystämään poliisiaseman ulkopuolelle sovituksi ajaksi ja tarjoaa siellä vapautuneille tukea, tietoa ja virvokkeita.
De-eskaloija: De-eskaloija saa perehdytyksen ja työkaluja turhautuneiden ja varta vasten provosoimaan tulleiden ihmisten kohtaamista varten. De-eskaloija rauhoittaa, pysyy itse rauhallisena, kommunikoi selkeästi, sekä säilyttää avoimuuden ja ystävällisyyden ohikulkijoita kohtaan.
Lakitarkkailija: Lakitarkkailijat toimivat sekä viranomaisille pelotteena ylilyöntejä vastaan että kapinallisten oikeusturvana. Rooli ei vaadi lain tuntemista. Lakitarkkailijat siis tarkkailevat viranomaisia, mahdollisia vartijoita sekä ulkopuolisia häiriöntekijöitä ja kirjaavat ylös ajallisesti näiden liikkeitä ja toimia.

Lisäksi mielenosoitukseen haettiin poliisikontakteja, häirintäyhdyshenkilöitä, ensiapuhenkilöitä, tukiroolivastaavia, ja yleisiä hyvinvointihenkilöitä.

 

[Zeta03]

Nyt vetää jo sanattomaksi.

Vaikuttaa hyvin organisoidulta toiminnalta. Vastaavaa kun käytettäisiin moniin muihinkin juttuihin (köyhät, syrjäytyneet, mielenterveyspotilaat jne) niin hyvä tulisi.

Saapa nähdä minkälainen hulabaloo tästä tulevasta miekkarista tulee. Riittääkö porukan kantaminen häkkiin vai tarvitaanko kovempia keinoja?