Elokapina

[Baldrick]

Pullamössöä on ympyrässä istumassa ja sitä viranomaisina katsomassa. Helvettiin moiset loiset ja samantien, eikä mitään varoitellen ja pyytäen - hävettävää pumpulia.

Itse en ole osannut päättää miten suhtautua Elokapinaan — tavallaan ymmärsin ilmastohätähuudon (nyt heidän aihe levinnyt ja siten vesittynyt), mutta toisaalta myös en, kun tavallisten ihmisten elämää hankaloitetaan ja sillä myös vastapotero vahvistuu.

Itselläkin tänään venähti kotiinmeno about vartilla, mistä nyt en jaksanut mieltäni kauheasti pahoittaa. Seurasin enemmän tapahtumaa, sen mitä ratikan ikkunasta näki, mielenkiinnolla.

Sen sijaan ihmettelen, että millaisesta pullamössöstä ne ihmiset on valmistettu, jotka kovin pahoittavat mielensä Elokapinan tukkimasta tiestä, varsinkin jos ei itse edes ole Helsingissä lähelläkään tukittua tietä. Ja sitten vielä lainatun tapaan kaipaan väkivaltaista ”loisten” poistamista. Mahtaa tämän tyyppisillä ihmisillä olla vaikeaa pientenkin vastoinkäymisten kanssa elämässä.

 

[teroz]

Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että osoitetaan mieltä, mutta sillä ei saa liikennettä tukkia tai muuten tavallisten ihmisten arkea haitata. Ei siinä sen kummepaa, he vaativat kunnioitusta asialleen samassa ollessaan epäkunnioittava muita kohtaan. Edelleen tässä avaa vaarallisen oven, jos tämän toimintamallin hyväksyy - erilaiset ryhmät voivatko sitten vapaasti alkaa blokkaamaan heitä harmittavia palveluita ja infraa.

En ymmärrä miten tämä liittyy siihen miten vastoinkäymisiä kestää tai kokee. Voidaan lähteä viivalle siitä millaisia vastoinkäymisiä on elämässä ollut ja mun isä oli sun isää vahvempi. Voi jeebus!

Vartti, tunti, tunteja - millainen haitta on sitten sellainen, jonka ei pitäisi harmittaa, jotta joku saa pointtinsa lööppeihin. Itse ihan stadissa lähellä tuota olin, mutta kiersin ohi kun uutiset kuulin.

Onneksi Amnesty on paikalla, niin kuulemme totuuden.

 

[Baldrick]

Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että osoitetaan mieltä, mutta sillä ei saa liikennettä tukkia tai muuten tavallisten ihmisten arkea haitata. Ei siinä sen kummepaa, he vaativat kunnioitusta asialleen samassa ollessaan epäkunnioittava muita kohtaan. Edelleen tässä avaa vaarallisen oven, jos tämän toimintamallin hyväksyy - erilaiset ryhmät voivatko sitten vapaasti alkaa blokkaamaan heitä harmittavia palveluita ja infraa.

En ymmärrä miten tämä liittyy siihen miten vastoinkäymisiä kestää tai kokee. Voidaan lähteä viivalle siitä millaisia vastoinkäymisiä on elämässä ollut ja mun isä oli sun isää vahvempi. Voi jeebus!

Vartti, tunti, tunteja - millainen haitta on sitten sellainen, jonka ei pitäisi harmittaa, jotta joku saa pointtinsa lööppeihin. Itse ihan stadissa lähellä tuota olin, mutta kiersin ohi kun uutiset kuulin.

Onneksi Amnesty on paikalla, niin kuulemme totuuden.

Kyllä se vaatii melko harvinaista mielenlaatua ja isoja pampuloita tukkia Helsingin vilkkaimmat paikat, enkä jaksa uskoa, että tästä lähtisi mikään lumipallo vierimään. Erittäin suurta enemmistöä kuitenkin hävettäisi toimia näin.

Niin, enhän minä tiedä, että mikä sinut sai kirjoittamaan tuon väkivaltaista ”loisten” poistoa käsittelevän kommenttisi, mutta se vaikutti jotenkin absurdilta. Kuten siis moni muukin samanlainen kirjoitus täällä ja muualla. Voisin ymmärtää, jos olisi lennolta tai tärkeältä tapaamisesta tuon vuoksi myöhästynyt, mutta ilmeisesti kiertämällä pääsit sujuvasti kotiin. Miten tuo jaksaa siis noin kovasti vetää tunteisiin?

 

[peksa]

Suomessa pitäs enempi alkaan käyttään vesitykkejä näissä tilanteissa missä parkkeerataan keskelle tietä ja muutenkin ottaa kovemmat keinot käyttöön. Jos mieltä halutaan osoittaa niin se pitää tehdä niin ettei siitä koidu haittaa tavallisille ihmisille.

 

[Hilperi]

Kyllä se vaatii melko harvinaista mielenlaatua ja isoja pampuloita tukkia Helsingin vilkkaimmat paikat, enkä jaksa uskoa, että tästä lähtisi mikään lumipallo vierimään. Erittäin suurta enemmistöä kuitenkin hävettäisi toimia näin.

Osoittaa kieltämättä harvinaista mielenlaatua ettei voi olla toimimatta ja tekemättä kaikkeaan massatuhon estämiseksi. Että se puolestaan hävettää niin paljon. Ja kun massatuho etenee, on helppo veikata että jonkinlainen lumiukko kyllä syntyy.

 

[Karajan]

Miten tuo jaksaa siis noin kovasti vetää tunteisiin?

Jos ei muuta niin turhaa työtä poliisille jolla olisi varmaan muutakin tekemistä. Ja se että toimitetaan tyhjää keskellä katua häiriten tavallisen oravanpyörässä juoksevan persjalan elämää raskaan työpäivän jälkeen. Ei se touhu mitään muuta mutta pääseväthän otsikoihin joka taitaa olla se päätavoite.

 

[Tadu]

Onhan se fiksua pysäyttää kaikki itään, koilliseen ja pohjoiseen kulkeva julkinen lähibussiliikenne. Siellä ne porvarit kulkevat busseissa saastuttamassa!

Ihan idioottimaista taas.

 

[KVANTAA]

Onhan se fiksua pysäyttää kaikki itään, koilliseen ja pohjoiseen kulkeva julkinen lähibussiliikenne. Siellä ne porvarit kulkevat busseissa saastuttamassa!

Ihan idioottimaista taas.

Halutaan suurin mediahuomio ja vaiva tavallisille kansalaisille. Enemmän vastustajia kuin kannattajia tällä tavalla aiheutuu, mutta se ei heitä kiinnosta.

 

[444]

Pullamössöä on ympyrässä istumassa ja sitä viranomaisina katsomassa. Helvettiin moiset loiset ja samantien, eikä mitään varoitellen ja pyytäen - hävettävää pumpulia.

Kun tällainen kommentti tulee oikein näppäimistön välityksellä, vihaa puhkuen, niin onhan siinä jotain ironista. Ja syy tälle purkaukselle: ihmisiä istuu tiellä.

 

[Hamu]

Elokapina veti Kaisaniemen tukkoon ja 9 meni sitten yllättäen aleksin kautta ympäri rautatieaseman sijasta. Hieman huvitti, kun muutama spuge tissutteli ratikassa ja alkoivat sitten puhua Elokapinasta. Sitten yksi heistä viinanpolttamalla äänellä totesi kansalaistottelemattomuuden harjoittajista, että ”vittu mitä roskasakkia”. Käännyin katsomaan, niin paloautonpunaisella naamalla varustettu elämäntaparouva kiskoo samaan aikaan vieressä kaljatölkkinsä viimeisiä pohjan osoittaessa kattoa. Kyllä siinä vähän hymynkare itsellä nousi, myönnettäköön. Kuulemma vitun isot sakot pitäisi antaa.

Mikä tuossa sinua huvitti? Mitä eroa on noilla "spugeilla" ja "elämäntaparouvalla" verrattuna elokapinalaisiin paitsi seuraavat:

1. Ensimmäiset ovat keskimäärin vanhempia.

2. Ensimmäiset ovat kokeneet elämänsä aikana paljon enemmän todellisia ongelmia.

3. Ensimmäiset aiheuttavat muille ihmisille paljon vähemmän haittaa kuin elokapinalaiset?

 

[teroz]

Kun tällainen kommentti tulee oikein näppäimistön välityksellä, vihaa puhkuen, niin onhan siinä jotain ironista. Ja syy tälle purkaukselle: ihmisiä istuu tiellä.

Yhyy, ironiaa näkee ne, jotka tosiaan luulevat että kyse on ihmisistä istumassa tiellä.

Kyse on siitä miten oikeusvaltiossa saa osoittaa mieltään ja mihin asti sillä saa aiheuttaa haittaa. En hyväksy tälläistä toimintamallia minkään agendan vuoksi, mieltä saa ja pitää osoittaa - asioista saa ja pitää olla monenlaisia mielipiteitä. Mutta tälläinen malli ei saa lyödä läpi ns hyväksyttävänä toimintamallina.

 

[Baldrick]

Mikä tuossa sinua huvitti? Mitä eroa on noilla "spugeilla" ja "elämäntaparouvalla" verrattuna elokapinalaisiin paitsi seuraavat:

1. Ensimmäiset ovat keskimäärin vanhempia.

2. Ensimmäiset ovat kokeneet elämänsä aikana paljon enemmän todellisia ongelmia.

3. Ensimmäiset aiheuttavat muille ihmisille paljon vähemmän haittaa kuin elokapinalaiset?

4. Molemmat myös oletettavasti haisevat pahalle. Ainakin nuo ratikkamatkustajat erittivät vanhan viinan aromia hokiessaan "vittu sitä" ja "saatana tätä". Oletan siis, että elokapinalaisten kainalotkaan ei kukille tuoksu.

Minua huvitti, että kutsuvat aktivisteja roskasakiksi, kun ei näitäkään kavereita nyt yhteiskunnan tukipilareiksi voi kutsua. Joskaan en kyllä kutsuisi heitä roskasakiksi, kuten en ketään muutakaan. En allekirjoita siis Elokapinan menetelmiä, enkä kyllä nykyään enää ole varma tavoitteistakaan, mutta mielestäni ainakin liikehdintä (tai sen puute, heh) lähti hyvästä paikasta. Itse siis pidän ilmastonmuutosta todellisena ongelmana ja niitä, joita se ei vähääkään huoleta voisi verrata "i'm not into politics"-väkeen, kun on myös mahdollista sulkea silmänsä ja elää päästöjen kanssa velaksi, jättäen ongelman korkoineen nuoremmille ja tuleville sukupolville maksettavaksi.

Osoittaa kieltämättä harvinaista mielenlaatua ettei voi olla toimimatta ja tekemättä kaikkeaan massatuhon estämiseksi. Että se puolestaan hävettää niin paljon. Ja kun massatuho etenee, on helppo veikata että jonkinlainen lumiukko kyllä syntyy.

Menetelmiä on muitakin kuin tavallisten persjalkaisten häiriköinti, kuten @Karajan leikkisästi asian ilmaisi. Eduskuntatalon eteen voi painaa vaikka parin viikon leirin, niin kyllä sillä huomiotakin saa. Saattaisin jopa itse käydä pyörähtämässä, ja kenties viedä jotain purtavaakin osallistujille. No en nyt varmaksi lupaa, mutta hiljaa kotona mielessäni kannattaisin vähintään. Tai jossain julkisella paikalla voi laittaa jotain megalomaanista tifoa näkyviin. Tai sitten ihan vain joka ilta päättäväisesti käy vetämässä sen tunnin setin jossain päättäjien lähettyvillä tai Kokoomuksen tilojen lähettyvillä, että antaa vähän pääministeripuolueelle painetta. Tai vetää parkkiin pidemmäksi aikaa senaatin torille ja kannustaa turisteja myös levittämään sanomaa ottaessaan kuvia tuomiokirkosta.

Keinoja olisi monia, mutta nyt lähinnä aiheutetaan pientä kiusaa peruspentille ja -pirjolle, mikä saa monet vain vastustamaan ajettua asiaa. En tosin samalla näe syytä asiasta ihan liikaa hermostua, mutta ymmärrän, että Elokapinan toimintamalli on monille luotaantyöntävä.

 

[Kilgore Trout]

Olen antanut elokapinallisille suoraa palautetta siitä, että minusta he yrittävät ajaa liian montaa asiaa yht`aikaa, ja ilmastonmuutoksen sekä luontakadon estäminen hämärtyy. Ehdotin, että heidän kannattaisi terävöittää sanomaa ja jättää sivutavoitteita pois.

Sain ohjeen hakea jäseneksi ja vaikuttaa sisältä käsin. Minä siihen, että olen liian vanha ja kankea istumaan kadulla, mutta muitakin tapoja osallistua kuulemma on.

 

[Palokan Keisari]

Onko maailmassa ketään yhtä idioottia ihmistä kun nämä reppanat? Menisivät töihin.

 

[Hilperi]

Keinoja olisi monia, mutta nyt lähinnä aiheutetaan pientä kiusaa peruspentille ja -pirjolle, mikä saa monet vain vastustamaan ajettua asiaa. En tosin samalla näe syytä asiasta ihan liikaa hermostua, mutta ymmärrän, että Elokapinan toimintamalli on monille luotaantyöntävä.

En usko että niinkään se toimintamalli vaan se väistämätön tavoite eli kulutukseen ja talouden kasvuun perustuvan järjestelmän kaataminen. Siinä saa Elokapina tosissaan funtsia keinoja joilla se houkuttelisi ihmisiä mukaan sitä tekemään siinä määrin että se voisi jopa onnistua. Pitäisiköhän heidän ottaa käyttöön vaikka ilmaiset ämpärit.

 

[finnjewel]

Roskienkeräystalkoot voisi olla hyvä keino ennallistaa luontoa. Tosin sitä ei voi tehdä istumalla.

 

[Osmo Rapeli]

Kyse on siitä miten oikeusvaltiossa saa osoittaa mieltään ja mihin asti sillä saa aiheuttaa haittaa. En hyväksy tälläistä toimintamallia minkään agendan vuoksi, mieltä saa ja pitää osoittaa - asioista saa ja pitää olla monenlaisia mielipiteitä. Mutta tälläinen malli ei saa lyödä läpi ns hyväksyttävänä toimintamallina.

No mihin asti saa aiheuttaa haittaa? Liikenteen hidastuminen on liian rankkaa?

Tiedän kyllä pari rauhanomaista mielenosoitusta vittumaisempaa mielenosoittamisen toimintamallia. Heittämällä tämä hyväksyttävien joukossa. Tälle on sopivat seuraamukset olemassa, joskus ylittyy sakkokynnys.

 

[teroz]

No mihin asti saa aiheuttaa haittaa? Liikenteen hidastuminen on liian rankkaa?

Tiedän kyllä pari rauhanomaista mielenosoitusta vittumaisempaa mielenosoittamisen toimintamallia. Heittämällä tämä hyväksyttävien joukossa. Tälle on sopivat seuraamukset olemassa, joskus ylittyy sakkokynnys.

Mielestäni mitään tämän tyylistä haittaa liikenteelle, niin siviili tai hälytys, ei saa aiheuttaa. En koe, että sietokyvyn testaaminen laittomin keinoin on mitenkään jaloa tai kannatettavaa.

 

[aquanqua]

Tarkoituksella toisten ihmisten viivästyttäminen ja heidän ”aikansa tappaminen” on itsekästä ja itsekeskeistä touhua, aiheutti sitten toisille kuinka pitkän tai lyhyen viivästyksen tahansa.

Ihan OK nähdä oma asia todella tärkeäksi ihan yhteiskunnankin tasolla, mutta tämän päivän maailma tarjoaa runsaasti keinoja saada asiaa ihmisten tietoisuuteen - siis keinoja, joista ei aiheudu tuntemattomille ulkopuolisille haittaa.

 

[Baldrick]

En usko että niinkään se toimintamalli vaan se väistämätön tavoite eli kulutukseen ja talouden kasvuun perustuvan järjestelmän kaataminen. Siinä saa Elokapina tosissaan funtsia keinoja joilla se houkuttelisi ihmisiä mukaan sitä tekemään siinä määrin että se voisi jopa onnistua. Pitäisiköhän heidän ottaa käyttöön vaikka ilmaiset ämpärit.

Väittäisin, että yliarvioit ihmisten tietämyksen Elokapinasta. Monet eivät edes tiedä heidän tavoitteistaan, vaan vain sen, että jotain tekevät ilmaston nimissä. Sen sijaan monille näyttäytyy isommin se vaiva, minkä he aiheuttavat. Kuten voit vaikka tästäkin ketjusta lukea. Itse uskon, että aika vahvasti nimenomaan tuo toimintamalli ihmisiä rassaa, ja se on se mikä näkyy heidän viestiään vahvemmin.

 

[Osmo Rapeli]

tämän päivän maailma tarjoaa runsaasti keinoja saada asiaa ihmisten tietoisuuteen - siis keinoja, joista ei aiheudu tuntemattomille ulkopuolisille haittaa.

Mitkä näistä keinoista eivät ole käytössä ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa?

 

[Kental]

Osoittaa kieltämättä harvinaista mielenlaatua ettei voi olla toimimatta ja tekemättä kaikkeaan massatuhon estämiseksi. Että se puolestaan hävettää niin paljon. Ja kun massatuho etenee, on helppo veikata että jonkinlainen lumiukko kyllä syntyy.

Mitä he tekevät massatuhon estämiseksi?

- Häiritsevät joukkoliikennettä -> ajavat ihmiset saastuttavampien liikennemuotojen pariin.
- Kääntävät tavisten ja pehmeästi vihreiden ihmisten mielipiteitä asialleen vastaisiksi, eivätkä käännytä ketään (preaching to the choir).
- Aiheuttavan sen oman pikkuripauksen vahinkoa kansantaloudelle ja mahdollisissa kiiretilanteissa yksittäisten epäonnisten kansalaisten taloudelle. Nämä pitää sitten kompensoida säästämällä jostain ja siten tekemällä halvempia, vähemmän ympäristöystävällisiä ratkaisuja.

Pieniä massatuhon edistämisaskeleita tuossa tuli mieleen yleisen vittuilun viattomille arjessaan pärjäämään pyrkiville ihmisille (ja erilaisten mahdollisten onnettomuusriskien nostamisen) lisäksi, estämistapoja en äkkiseltään tuossa toiminnassa keksi?

 

[Osmo Rapeli]

Mitä he tekevät massatuhon estämiseksi?

- Häiritsevät joukkoliikennettä -> ajavat ihmiset saastuttavampien liikennemuotojen pariin.
- Kääntävät tavisten ja pehmeästi vihreiden ihmisten mielipiteitä asialleen vastaisiksi, eivätkä käännytä ketään (preaching to the choir).
- Aiheuttavan sen oman pikkuripauksen vahinkoa kansantaloudelle ja mahdollisissa kiiretilanteissa yksittäisten epäonnisten kansalaisten taloudelle. Nämä pitää sitten kompensoida säästämällä jostain ja siten tekemällä halvempia, vähemmän ympäristöystävällisiä ratkaisuja.

Pieniä massatuhon edistämisaskeleita tuossa tuli mieleen yleisen vittuilun viattomille arjessaan pärjäämään pyrkiville ihmisille (ja erilaisten mahdollisten onnettomuusriskien nostamisen) lisäksi, estämistapoja en äkkiseltään tuossa toiminnassa keksi?

Mahtaakohan hieman liioittelun puolelle mennä tämä massatuhon edistämisaskeleiden värittely tässä.

Sinällään toki mukava, että otat riittävän vakavasti jokaisen päivän, kun (suomalainen) yksilö päättää mennä omalla autolla jonnekin. Hänkin edistää massatuhoa.

 

[Loorz15]

Onko maailmassa ketään yhtä idioottia ihmistä kun nämä reppanat? Menisivät töihin.

Näin äkkiseltään tulee mieleen suurinpirtein 142 idiootimpaa reppanaa kuin nämä väkivallattomat mielenosoittajat.

 

[redpecka]

Kaikki varmaan tykkää että yritetään tehdä pallosta hyvä paikka olla.

Harmittavasti protestien keinot on mennyt siihen että pyrkimys on sabotoida toisten mielenilmaisuja. En itse esimerkiksi ikinä anna anteeksi niitten laamatyyppien vastamielenosoitusta kun wannabiinatsit marssivat laillisesti töölössä. Jos niiden spedejen olisi annettu tehdä pieni marssi niin kukaan ei siitä tietäisi. Mutta laamat valitsivat ottaa sinne lapset eturiviin ja itkemään uutisiin ettei saa nähdä laamaa vaikka iskä lupas.

Olen erittäin herkäs kritisoimaan sakkia jonka tunnen tai ainakin haluaisin tuntea omakseni. Natsit kun hölmölee niin joojoo, niinhän ne tekee. Oma kannattamani ryhmä, ihmiset, jos perseilee niin en hyväksy.