Elokapina

  • 353 906
  • 3 377

Bay

Jäsen
Ei ole asiallista toivoa kenenkään kolaamista monttuun koneella. Tämä viesti on johtanut pelikieltoon.
Kävelin juuri keskustassa ja eduskuntatalon lähitienoot olivat kuin verinen sotatanner: katuja revitty auki, aitoja joka paikassa, liikenne täysin jumissa. Ja sitten vielä on tulossa mielenosoituskin.
Eikö ne eloapinat voisi jollain koneella lykätä johonkin monttuun pois ilmastoa pilaamasta..
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eipä siinä mitään tuntenut. Eipä jaksettu edes irroitella niitä roskiksista kun siinä myös grafitteja minkä puhdistus ihan älyvapaata touhua. Tarrat lähtee ihan ok-pois, mutta kun jalkaisin liikkeellä niin ei sitä jaksais aina kantaa kaikkea mukana.
Vähän eri asia jos sille firmalle (tässä tapauksessa busseja ajava firma) voi saada sakot esimerkiksi graffiteista tai tarroista jotka veloitetaan sitten firmalta. Niitä ei suoraan työntekijältä oteta mutta alkaa tulemaan melko vihaista palautetta jos niitä ei poista. Tietty jotain tussauksia ja tarroja varmaan kannata roskiksista/lyhtypylväistä paljoa poistella, mutta kaikilla ei ole mahdollisuutta ottaa lunkisti noiden kanssa.
 

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+
Vähän eri asia jos sille firmalle (tässä tapauksessa busseja ajava firma) voi saada sakot esimerkiksi graffiteista tai tarroista jotka veloitetaan sitten firmalta. Niitä ei suoraan työntekijältä oteta mutta alkaa tulemaan melko vihaista palautetta jos niitä ei poista. Tietty jotain tussauksia ja tarroja varmaan kannata roskiksista/lyhtypylväistä paljoa poistella, mutta kaikilla ei ole mahdollisuutta ottaa lunkisti noiden kanssa.
Juuh eri asia, mutta roskiksissa annettiin olla vaikka välillä mukamas joku yritti saada meitä siihen hommaan, tajus kyl itekkin turhuuden.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Olisi mielenkiintoista tietää, miksi juuri Suomessa Elokapina näyttää saaneen poikkeuksellisen vaikutusvaltaisen aseman.
Varmaan siksi että se on täällä suurinpiirtein ainoa taho, joka ajaa sellaisia asioita joita tämä planetaarinen hätätila edellyttääkin. Jos vaikka Kokoomus rupeaisi vaatimaan samanlaisia muutoksia, niin nopeastipa sillä Elokapinasta eroon pääsisi.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Varmaan siksi että se on täällä suurinpiirtein ainoa taho, joka ajaa sellaisia asioita joita tämä planetaarinen hätätila edellyttääkin. Jos vaikka Kokoomus rupeaisi vaatimaan samanlaisia muutoksia, niin nopeastipa sillä Elokapinasta eroon pääsisi.
Onko tehty tutkimusta siitä että Elokapinan mielenosoituksista olisi hyötyä liikkeen kannalta sikäli että entistä useampi kannattaisi sitä?
Vai onko kyse siitä että kun ylivoimainen enemmistö ihmisistä on eriä mieltä Elokapinan kanssa, Elokapina ilmoittaa "meidän on pakko vittuilla vähän kaikille" ottaen itselleen oikeuden julistaa mikä maailman asioista oikeuttaa laillisuuden rajamaita hipovan toimintansa?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onko tehty tutkimusta siitä että Elokapinan mielenosoituksista olisi hyötyä liikkeen kannalta sikäli että entistä useampi kannattaisi sitä?
Vai onko kyse siitä että kun ylivoimainen enemmistö ihmisistä on eriä mieltä Elokapinan kanssa, Elokapina ilmoittaa "meidän on pakko vittuilla vähän kaikille" ottaen itselleen oikeuden julistaa mikä maailman asioista oikeuttaa laillisuuden rajamaita hipovan toimintansa?
Minä tulkitsisin tuon niin, että tuossa on pikemminkin tavoitteena siirtää Overtonin ikkunaa kuin pyrkiä suosituksi. Elokapina tietää olevansa erikoinen ja paheksuttava etumatkalainen ilmasto- ja ympäristökysymyksissä.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Onko tehty tutkimusta siitä että Elokapinan mielenosoituksista olisi hyötyä liikkeen kannalta sikäli että entistä useampi kannattaisi sitä?
Vai onko kyse siitä että kun ylivoimainen enemmistö ihmisistä on eriä mieltä Elokapinan kanssa, Elokapina ilmoittaa "meidän on pakko vittuilla vähän kaikille" ottaen itselleen oikeuden julistaa mikä maailman asioista oikeuttaa laillisuuden rajamaita hipovan toimintansa?
Tutkimusta en osaa sanoa, mutta oma tuntumani tässä.

Elokapina on kieltämättä inhottava liike. Ensiksi se kertoo että ilmastokriisi on vakavampi kuin poliitikot tai jopa media antaa ymmärtää ja myös että se kytkeytyy isompiin kokonaisuuksiin. Toiseksi se se kyseenalaistaa kriisin luoneen järjestelmän jossa elämme. Ihmiset joista suurin osa on elänyt järjestelmässä tyytyväisenä ja identifioitunut siihen vahvasti, ottaa tämän ymmärrettävästi helposti jopa henkilökohtaisena loukkauksena. Joten vastareaktiona Elokapinaa demonisoidaan ja sitä vastustetaan kun se johdattaa mielen niin epämukavien kysymysten äärelle. Ilmastokriisi herättää yleensäkin tosi voimakkaita tunteita, ja viestintuoja saa siitä varmasti osansa.

Usein kuulee kuinka Elokapinan ajama asia on kannatettava mutta keinot vääriä. Että eikö se voisi vaikka istuttaa puita ja kerätä roskia niin olisi helpompi sympata. Tärkeitä tekoja nekin, mutta niillä ainakaan ei valitettavasti sitä järjestelmää muuteta.
 
Viimeksi muokattu:

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Käyttäjä on saanut Putin-vertauksistaan rikepisteen.
Tutkimusta en osaa sanoa, mutta oma tuntumani tässä.

Elokapina on kieltämättä inhottava liike. Ensiksi se kertoo että ilmastokriisi on vakavampi kuin poliitikot tai jopa media antaa ymmärtää ja myös että se kytkeytyy isompiin kokonaisuuksiin. Toiseksi se se kyseenalaistaa kriisin luoneen järjestelmän jossa elämme. Ihmiset joista suurin osa on elänyt järjestelmässä tyytyväisenä ja identifioitunut siihen vahvasti, ottaa tämän ymmärrettävästi helposti jopa henkilökohtaisena loukkauksena. Joten vastareaktiona Elokapinaa demonisoidaan ja sitä vastustetaan kun se johdattaa mielen niin epämukavien kysymysten äärelle. Ilmastokriisi herättää yleensäkin tosi voimakkaita tunteita, ja viestintuoja saa siitä varmasti osansa.

Usein kuulee kuinka Elokapinan ajama asia on kannatettava mutta keinot vääriä. Että eikö se voisi vaikka istuttaa puita ja kerätä roskia niin olisi helpompi sympata. Tärkeitä tekoja nekin, mutta niillä ainakaan ei valitettavasti sitä järjestelmää muuteta.
Eikä taatusti saavuteta näinkään joten jatketaan kansalaisille vittuilua ja poliisin työn vaikeuttamista.
Oli jotenkin koomista kun totesit että Elokapinan ei tarvitsisi vaatia mitä vaatii jos Kokoomus alkaisi alkaisi vaatia samanlaisia muutoksia. Jo moisen toteaminen kertoo miten pihalla sanojansa on koska Kokoomus ei tietenkään ala toimimaan tuolla tavalla ja siksi moisen sanomisessa ei ole mitään järkeä.
Elokapina on porukka joka ei kunnioita demokratiaa ja sen toimintatapoja. Siis vähän kuten Putin. Samaa paskasakkia kaikki.
 

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Eikä taatusti saavuteta näinkään joten jatketaan kansalaisille vittuilua ja poliisin työn vaikeuttamista.
Oli jotenkin koomista kun totesit että Elokapinan ei tarvitsisi vaatia mitä vaatii jos Kokoomus alkaisi alkaisi vaatia samanlaisia muutoksia. Jo moisen toteaminen kertoo miten pihalla sanojansa on koska Kokoomus ei tietenkään ala toimimaan tuolla tavalla ja siksi moisen sanomisessa ei ole mitään järkeä.
Elokapina on porukka joka ei kunnioita demokratiaa ja sen toimintatapoja. Siis vähän kuten Putin. Samaa paskasakkia kaikki.
En tietenkään oikeasti odota esimerkinomaisena mainitsemaltani Kokoomukselta tai ylipäätään hitaalta ja jopa rikkinäiseltä poliittiselta järjestelmältä merkittäviä ilmastotoimia. Siksi Elokapina on olemassa, ettei tarvitse ihmetellä. Ja muilta osin kommenttisi ei tainnut tehdä joitain pointtejani ainakaan kovin vääräksi.
 
Viimeksi muokattu:

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En tietenkään oikeasti odota esimerkinomaisena mainitsemaltani Kokoomukselta tai ylipäätään hitaalta ja jopa rikkinäiseltä poliittiselta järjestelmältä merkittäviä ilmastotoimia. Siksi Elokapina on olemassa, ettei tarvitse ihmetellä. Ja muilta osin kommenttisi ei tainnut tehdä joitain pointtejani ainakaan kovin vääräksi.
Entäpä jos jokin toinen ryhmittymä ottaisi asiakseen ajaa vaikkapa humanitaarisen maahanmuuton vastustamista laittomin keinoin, koska "rikkinäinen poliittinen järjestelmä" ei estä sen ongelmia asiaa riittävästi? Olisitko silloinkin tällaisen toiminnan kannalla, vai onko vain "oikeita mielipiteitä" edustavilla poikkeuslupa rikkoa lakia ja järjestystä?
 

Karajan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Elokapina on kieltämättä inhottava liike. Ensiksi se kertoo että ilmastokriisi on vakavampi kuin poliitikot tai jopa media antaa ymmärtää ja myös että se kytkeytyy isompiin kokonaisuuksiin.
Ei inhottava vaan naurettava. Tyhjäntoimittajat pönöttävät Helsingissä ja ärsyttävät tavallista kansalaista maassa jossa vaikutukset ovat olematonta luokkaa ja saavat samalla sitä mitä oikeasti haluavat, huomiota. Vaikka se kokoomus tekisi mitä niin ei vaikuttaisi kokonaisuuteen juuri mitenkään. Täällä Suomessa voi istua rauhassa koska poliisi ei tee mitään. Tervemenoa esim Ranskaan kokeilemaan samaa, pamppua tulee eikä ketään kiinnosta itkut.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Entäpä jos jokin toinen ryhmittymä ottaisi asiakseen ajaa vaikkapa humanitaarisen maahanmuuton vastustamista laittomin keinoin, koska "rikkinäinen poliittinen järjestelmä" ei estä sen ongelmia asiaa riittävästi?

Nämä tyypit taitavat suosia tiellä istumisen sijaan polttopullojen heittoa vastaanottokeskuksiin perussuomalaisten kansanedustajien hurratessa?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ilmeisesti liikenteen tahallinen ruuhkauttaminen ja siten ilmakehään joutuvien pakokaasujen lisääminen on oikea tapa vastustaa ilmastonmuutosta.
Vähän kuin raittiushenkilö joisi Alkon hyllyt tyhjiksi alkoholisteja auttaakseen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ei inhottava vaan naurettava. Tyhjäntoimittajat pönöttävät Helsingissä ja ärsyttävät tavallista kansalaista maassa jossa vaikutukset ovat olematonta luokkaa ja saavat samalla sitä mitä oikeasti haluavat, huomiota. Vaikka se kokoomus tekisi mitä niin ei vaikuttaisi kokonaisuuteen juuri mitenkään. Täällä Suomessa voi istua rauhassa koska poliisi ei tee mitään. Tervemenoa esim Ranskaan kokeilemaan samaa, pamppua tulee eikä ketään kiinnosta itkut.
Ranskassa on ihan oma jaostonsa varmaan tällä organisaatiolla ja siellä varmaan lentää tiiliä poliisia päin ja varustaudutaan kyynelkaasuun jne. ihan kunnolla. Kuten ranskalaiseen kansalaistottelemattomuuden kulttuuriin kuuluu. Miksi siis suomalaiset menisivät protestoimaan sinne kun siellä on paikalliset ajamassa samoja asioita?
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
En tietenkään oikeasti odota esimerkinomaisena mainitsemaltani Kokoomukselta tai ylipäätään hitaalta ja jopa rikkinäiseltä poliittiselta järjestelmältä merkittäviä ilmastotoimia. Siksi Elokapina on olemassa, ettei tarvitse ihmetellä. Ja muilta osin kommenttisi ei tainnut tehdä joitain pointtejani ainakaan kovin vääräksi.
Ei niin. Nykyisin on liikkeellä kaikenlaisia demokratiaa kaikin keinoin vastustavia liikkeitä. On enemmän kuin paikallaan sanoa mitä ne ovat.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Entäpä jos jokin toinen ryhmittymä ottaisi asiakseen ajaa vaikkapa humanitaarisen maahanmuuton vastustamista laittomin keinoin, koska "rikkinäinen poliittinen järjestelmä" ei estä sen ongelmia asiaa riittävästi? Olisitko silloinkin tällaisen toiminnan kannalla, vai onko vain "oikeita mielipiteitä" edustavilla poikkeuslupa rikkoa lakia ja järjestystä?

En ole lainaamasi nimimerkki, mutta vastaan omasta puolestani.

En suhtaudu joukkokokoontumisen keinoin tehtävään mielenilmaisemiseen sinänsä lähtökohtaisesti negatiivisesti enkä positiivisesti, vaan oleellisena osana demokratiaa myös silloin, kun se aiheuttaa tilapäistä haittaa. Tähän on oltava oikeus kaikilla poliittiseen kantaan katsomatta.

Mitä tulee kansalaistottelemattomuuteen, taivun oikeastaan hyväksymään senkin siten, kun se perinteisesti ymmärretään (väkivallattomuus ja omaisuuden kunnioittaminen). Pääperusteena se, että perusoikeudet (esim. kokoontumisvapaus ja sananvapaus) pitää turvata niin laajasti, kuin suinkin mahdollista ja sietämisen rajoituksena tulee olla ainoastaan se, että toiminta ei riko muiden perusoikeuksia. Tärkeimpänä tietenkin muiden oikeus elämään, henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen. Eli luonnollisestikaan minkäänlainen väkivalta ei voi olla hyväksyttävää. Toisena selkeänä lähtökohtana muiden perusoikeuksista omaisuuden suoja: eli toiselle kuuluvan omaisuuden tuhoamista ei pidä sallia.

Tässä joku voi kysyä täysin perustellusti, että miten sitten oikeus tehdä työtä (joka myös on perusoikeus)? Mitä siis, jos työpaikalle ei pääse, vaikkapa silloin, kun tie on mielenilmaisun takia suljettu? Tätä argumenttia on joskus Elokapinan mielenosoituksien kohdalla käytettykin. Se on perusteltu argumentti, jos näin tosiaan on ollut. Vaan en kuitenkaan usko niin käyneen. Elokapina ei ole ketään tiettävästi estänyt menemästä mielenosoituksen ohi kävellen tai pyörällä. Myös varmasti muu reitti autolla on ollut mahdollinen. Se ei ole siis täysin tai kohtuuttomasaakaan määrin rajoittanut muiden perusoikeutta työntekoon.

Perusoikeuksia ja muita perustuslain pykäliä rajoittavia lakeja on usein hyvin perusteltuakin säätää, mutta niin voi usein tehdä erittäin helposti eduskunnan yksinkertaisella enemmistöllä. Tällöin on täysin mahdollista, että laki perusteettomasti rajoittaa perusoikeuksien toteutumista - siitäkin huolimatta, että perustuslaillisuuden valvonnan katson olevan ainakin kohtuullisella tasolla Suomen eduskunnassa. Siksi en tarkastele itse lakia fundamentaaliselta kannalta (="jos se on kiellettyä, se on kiellettyä ja rangaistavaa"), vaan pyrin aina tarkastelemaan tilannetta perusoikeuksien pohjalta kahdella simppelillä kysymyksellä:

1) onko toiminta perusoikeuksien kannalta sallittua?

ja

2) estääkö toiminta muiden perusoikeuksien toteutumisen tai rajoittaako se sitä kohtuuttomasti?

Jos vastaukset ovat 1) kyllä ja 2) ei, näen liberaalidemokratiaa kunnioittavana henkilönä velvollisuudekseni hyväksyä toiminnan lähtökohtaisesti ja myös puolustaa sitä.

Näin Suomessa myös poliisi toimii, mikä on täsmälleen oikein. Esimerkiksi Elokapinan kohdalla - vaikka kokoontumista ei ole ilmoitettu etukäteen poliisille ja vaikka mielenosoittajat rikkovat tieliikennelakia istumalla tiellä - se ei lähde hätiköiden purkamaan mielenosoitusta, vaan neuvottelee mielenosoittajien kanssa hyvin pitkään siitä, että nämä siirtyisivät paikkaan, jossa mielenosoitus ei haittaa liikennettä. Poliisi siis toimii siltä pohjalta, että kokoontumisvapaus ja ilmaisunvapaus > tieliikennelaki - ja tämä on juuri siellä liberaalin demokratian ajatuksen ytimessä. Vasta kun mielenilmaisun haitta on kestänyt hyvin merkittävän ajan, poliisi voi päätyä mielenosoituksen keskeyttämiseen sillä perusteella, että haitta muiden perusoikeuksien toteutumiselle kasvaa kohtuuttoman suureksi. Sen jälkeen se purkaa mielenilmauksen keskusteltuaan asiasta mielenosoittajien kanssa. Tässä kohtaa tapahtuu yleensä se, että poliisit kantavat mielenosoittajat väkivallattomasti bussiin. Sitten mielenosoittajat siirtyvät koteihinsa ilman rangaistusta nopean kamarivisiitin kautta.

Tämä näkemykseni ei tietenkään koske pelkästään Elokapinaa, vaan pitää koskea käytännössä ketä tahansa. Jos vaikkapa Great Reset -salaliittoteoreetikot alkavat käyttämään vastaavia kansalaistottelemattomuuden keinoja, samojen kriteerien tulee tietysti koskea heitäkin.

Saattaisin toki haukkua heitä vaikkapa vatipäiksi, mutta itse mielenilmaisua koskien aivan samojen kriteerien tulisi tietenkin päteä.
 
Viimeksi muokattu:

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Entäpä jos jokin toinen ryhmittymä ottaisi asiakseen ajaa vaikkapa humanitaarisen maahanmuuton vastustamista laittomin keinoin, koska "rikkinäinen poliittinen järjestelmä" ei estä sen ongelmia asiaa riittävästi? Olisitko silloinkin tällaisen toiminnan kannalla, vai onko vain "oikeita mielipiteitä" edustavilla poikkeuslupa rikkoa lakia ja järjestystä?
Kuka tahansa saa omalle asialleen käyttää oikeuttaan ilmaista julkisesti mieltään, sehän on demokratian kulmakivi. Väkivalta tai rasismi eivät ole hyväksyttäviä missään tilanteessa.

Kansalaistottelemattomuus on toki jo vähän monimutkaisempaa. Mutta en näe että Elokapinan jotkut jäsenet siinäkään nyt mitään isompaa olisi tehneet kuin passiivista vastarintaa. Ja siitäkin joutuu itse tietty kantamaan vastuun. On juuri sitä demonisointia pitää Elokapinaa esim jotenkin pahempana liikenteentukkona kun esim. konsertit, urheilutapahtumat ja valtiovierailut sotkee kadut ja vie poliisin resursseja yhtä lailla.
 
Viimeksi muokattu:

Karajan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ranskassa on ihan oma jaostonsa varmaan tällä organisaatiolla ja siellä varmaan lentää tiiliä poliisia päin ja varustaudutaan kyynelkaasuun jne. ihan kunnolla. Kuten ranskalaiseen kansalaistottelemattomuuden kulttuuriin kuuluu. Miksi siis suomalaiset menisivät protestoimaan sinne kun siellä on paikalliset ajamassa samoja asioita?
Varmaan on oma jaostonsa ja vahvempi kulttuuri mielenosoituksiin. Siellä päin maailmaa voisi jopa joutua hiukan hikoilemaan mediahuomion eteen. Suomessa saa rauhassa tehdä vaikka leirin keskelle katua eikä siihen puututa koska voi tulla paha mieli. Ja kuten sanottua niin täällä ihan turhaa touhua. Kunhan saadaan taas pari otsikkoa. Täältä Suomesta ei ilmastoa muuteta.
 

Moonshine Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Green Bay Packers, Lugu
Elokapina on porukka joka ei kunnioita demokratiaa ja sen toimintatapoja. Siis vähän kuten Putin. Samaa paskasakkia kaikki.
Oli Elokapinasta liikkeenä tai sen tavoitteista mitä mieltä tahansa, niin vertaukset Putiniin ja Venäjään ovat kyllä aivan huumoriosastoa. Putin kun on erittäin järjestelmällisesti ja tehokkaasti mm. KGB:n perillisen FSB:n avustuksella käytännössä tukahduttanut ruohonjuuritason kansalaistoiminnan Venäjällä. Itse pidän mielenosoituksia ja kansalaistottelemattomuutta erottamattomana osana demokraattista yhteiskuntaa - olkaamme iloisia, että järjestelmässämme on tilaa tällaiselle toiminnalle vaikka se henkilökohtaisessa elämässä vitutusta aiheuttaisikin. Minä en ikipäivänä toivoisi Venäjän tai Kiinan tyyppistä autoritaarista rautakorkoa niskaani, vaikka se poistaisikin pari kertaa vuodessa kansalaisaktivistien takia venähtäneen kotimatkan.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Elokapina. Lisää löytyy Venäjältä.
Elokapina ei haasta demokratiaa millään tasolla. Kummallinen ilmiö sen sijaan on, kun sen jälkeen kun persut nousivat valtaan, on monelle muodostunut ongelmalliseksi ymmärtää mitä demokratia tarkoittaa. Se on muutakin kuin hallitusohjelma Jonka on laatinut alle sadan henkilön ryhmä.
Jos Elokapina on ainoa esimerkkisi ja muut löytyvät Venäjältä, väitteesi on todella huteralla pohjalla.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Elokapina ei haasta demokratiaa millään tasolla. Kummallinen ilmiö sen sijaan on, kun sen jälkeen kun persut nousivat valtaan, on monelle muodostunut ongelmalliseksi ymmärtää mitä demokratia tarkoittaa. Se on muutakin kuin hallitusohjelma Jonka on laatinut alle sadan henkilön ryhmä.
Jos Elokapina on ainoa esimerkkisi ja muut löytyvät Venäjältä, väitteesi on todella huteralla pohjalla.
Hyvin hankala on Elokapinan hyväksyä demokraattisesti tehtyjä päätöksiä vaan kun päätös on mikä on ja siihen ei olla tyytyväisiä, asioita yritetään saada muuksi omilla tavoillaan, joita on hyvin hankala kutsua demokraattisiksi. Samanlaista kiukuttelua kuin pikkulapsilla joille isi ei ostanut tikkaria.
Eikä sitä taas kerran esille nostettu mutku Persut -kortti miksikään muuta. Persujen tekemiset taikka tekemättäjättämiset eivät liity asiaan mitenkään ja epäkohtia löytäessäsi voit keskustella siitä muualla, tänne ne eivät kuulu millään tavalla. Tämän toki tiesitkin, kunhan yritit vierittää keskustelua itse ketjun aiheesta muualle. Kun et mihinkään muuhun kykene.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Hyvin hankala on Elokapinan hyväksyä demokraattisesti tehtyjä päätöksiä vaan kun päätös on mikä on ja siihen ei olla tyytyväisiä, asioita yritetään saada muuksi omilla tavoillaan, joita on hyvin hankala kutsua demokraattisiksi. Samanlaista kiukuttelua kuin pikkulapsilla joille isi ei ostanut tikkaria.
Eriävät mielipiteet ja oikeus mielenosoittamiseen, kuuluvat olennaisena osana demokratiaan. Demokraattinen päätös ei ole sama asia kuin yksimielinen päätös. Peräänkuuluttamasi malli on sitä venäläistä vain yhden totuuden hyväksymistä jota Suomessa ei onneksi noudateta. Kirjoituksesi eivät edusta varsinaisesti aikuista, kypsää ajattelua joka hyväksyisi muitakin tapoja toimia kuin omasi.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kun tässä ketjussa saa lukea eloapinoista, monttuun kolaamisesta, paskasakista, Putiniin vertaamisesta, tyhjäntoimittajista jne., niin mieleen tulee, että mistä tämä voimakas antipatia kumpuaa?


Luulen, että sen takana on tiedostamaton pelko siitä, että Elokapina saattaakin olla oikeassa, ja ilmastonmuutos uhkaa muuttaa sitä elämäntapaa, mihin me olemme tottuneet, ja josta halutaan pitää kiinni kynsin hampain.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös