Elokapina

[Noppa10]

Vähän huono vertailu kun tähän mennessä elokapina on katsonut parhaaksi tukkia katuja ja poliisi on katsonut parhaaksi pahoinpidellä ihmisiä. Ei ihan suhteellisuudentaju kohtaa.

Niin no, jos kokee tilanteen epäreiluna, voi aina jättää menemättä sinne poliisin toimenpiteiden kohteeksi. Oma valinta.

 

[Kilgore Trout]

Jos itse näen jonkun istumassa keskellä autotietä niin en kyllä ajaisi yli. Olisi kuitenkin ns. ihan vitun laitonta ja mitä minä siitä hyötyisin? Eikä muutenkaan kiinnosta aiheuttaa ihmisille ruumiin vammoja tai tappaa ketään. Se että näet tuon hyväksyttävänä tai normaalina reaktiona on aika sairasta. Varmaan soittaisin poliisille joten kohta C saattaisi toteutua (mutta tuo 5 minuuttia kuulostaa kyllä absurdilta ajalta poliiseille päästä paikalle, tutkia tilanne ja heittää joku putkaan).

Aina kun Elokapina nousee julkisuuteen, se herättää joissain ihmisissä outoja yliajo- ja pahoinpitelyfantasioita.

 

[Noppa10]

Jos itse näen jonkun istumassa keskellä autotietä niin en kyllä ajaisi yli. Olisi kuitenkin ns. ihan vitun laitonta ja mitä minä siitä hyötyisin? Eikä muutenkaan kiinnosta aiheuttaa ihmisille ruumiin vammoja tai tappaa ketään. Se että näet tuon hyväksyttävänä tai normaalina reaktiona on aika sairasta. Varmaan soittaisin poliisille joten kohta C saattaisi toteutua (mutta tuo 5 minuuttia kuulostaa kyllä absurdilta ajalta poliiseille päästä paikalle, tutkia tilanne ja heittää joku putkaan).

Siis mitä helvettiä? Ei kai kukaan tässä mistään päälleajofantasioista puhunut, ennenkuin sinä sellaisen kuvan tähän viritit.

Kohta A on hyvinkin mahdollinen ihan ilman mitään päälleajofantasioita. Mulle ainakin äiti opetti kotona jo pienenä, että autotielle ei mennä istumaan, koska se on vaarallista.

Kohta B:hen, joka päivähän jengiä tappelee milloin mistäkin syystä. Ravintoloiden ulkopuolella, steissillä, yksityiskodeissa. Ei siihen turpaanvetoon tarvita välttämättä mitään sen isompaa syytä kuin vitutus jotakuta kohtaan.

 

[Vellihousu]

Aina kun Elokapina nousee julkisuuteen, se herättää joissain ihmisissä outoja yliajo- ja pahoinpitelyfantasioita.

Kyllä. Ovat usein vielä samoja ihmisiä joiden mukaan ainoa oikea tapa osoittaa mieltä on olla rikkomatta lakia.

 

[HokiJone]

Ainahan voi spekuloida olisiko 200 000 euroa ollut parempi laittaa vaikka ilmastonmuutokseen liittyvään tieteeseen ja tutkimukseen vai kadulla istuvien teinityttöjen tilille.

 

[Jolly Jumper]

Sellainen pikkujuttu tässä toki on kun Herlinit ja muut ökyrikkaat moraaliposeeravat että he tietävät itsekin ettei vaikuta heidän elämäänsä ja elintasoonsa mitenkään elinaikanaan. Jos kaikki kulutus aletaan verottamaan päästöjen mukaan Ilkalla on kaikki mitä ennenkin, Karibialle tms.voi lentää todennäköisesti käytössä olevalla yksityiskoneellaan maksoi lentäminen mitä vain. Esimerkkejä voisin jatkaa pitkästi.

Tuo oli kuin omasta suusta.

Mutta lisäisin vielä, että yleensä tällaisilla ihmisilla se hiilijalanjälki on huomattavan suuri. Varmaan kymmen- jos ei satakertainen normi tallaajaan nähden. Eihän siitä väliä kunhan saa hivenen esittää olevansa "parempi" ihminen ilmastoasioissa.

 

[opelix]

Tuo oli kuin omasta suusta.

Mutta lisäisin vielä, että yleensä tällaisilla ihmisilla se hiilijalanjälki on huomattavan suuri. Varmaan kymmen- jos ei satakertainen normi tallaajaan nähden. Eihän siitä väliä kunhan saa hivenen esittää olevansa "parempi" ihminen ilmastoasioissa.

Tämä se on varma ettei Ilkka itse tule pääsemään mun hiilijalanjälkeen vaikka mitä tekisi siitä huolimatta että itsellänikin on parantamisen varaa.

 

[Vellihousu]

Tuo oli kuin omasta suusta.

Mutta lisäisin vielä, että yleensä tällaisilla ihmisilla se hiilijalanjälki on huomattavan suuri. Varmaan kymmen- jos ei satakertainen normi tallaajaan nähden. Eihän siitä väliä kunhan saa hivenen esittää olevansa "parempi" ihminen ilmastoasioissa.

Isommassa kuvassa varmasti totta mutta Ilkka Herlin on sentään tehnyt paljon muutakin kuin vain esittänyt kuten tästä (Is) jutusta lyhyesti käy ilmi.

 

[Stratman]

Ehkäpä paras keino luonnonsuojelun kannalta on se, että jokainen ihminen huolehtii Itse parhaan kykynsä mukaan luonnosta ja ilmastosta.

Toivotaan toivotaan periaatteella homma ei miksikään muutu. Enkä nyt väitä, että häiriköintikään auttaisi. Lainsäädäntö ja sääntely ovat ainoita keinoja. Yksilöiden hyvän tahdon varaan asiaa ei kannata jättää.

 

[kehveli]

Elokapina vaan tekee päinvastaista työtä. Nuo kirkuvat itseään sinne tänne liimailevat hipit eivät avaa kenenkään silmiä yhtään millekään vaan enempi vituttavat ja kääntävät mielipiteitä tärkeää asiaa vastaan. Nytkin Elokapinan sivuilla kerrotaan, että rahoilla tehdään "näyttäviä taideperformansseja ja osallistavia mielenosoituksia". Oli siellä onneksi sentään myös keskustelutilaisuuksia, eli ei ihan pelkkää riehumista.

Also sprach setämies.

Tuo ei kyllä taas pidä yhtään paikkaansa!

Kyllä Elokapina on avannut minun silmiäni ja auttanut myös pitämään niitä auki. Ei minulla ole mitään erityisen negatiivista sanottavaa Elokapinasta, kaiken maailman maailmanpahentajista sen sijaan paljonkin :).

 

[Sanainen arkku]

Eikö siihen ollut joku perustelu että jos joku ulkopuolinen auraa tietä ja se sateella muuttuu liukkaaksi niin kenellä on korvausvelvollisuus jos joku kaatuu ja loukkaantuu? Voi olla eri tapauskin mihin viittaat, mutta jonkin tapauksen yhteydessä näin tällaisen perustelun kaupungilta miksi eivät katso hyvällä omatoimista talvikunnossapitoa.

Oli, mutta eikö siellä silloinkin lukenut "ei talvikunnossapitoa"?

 

[Sanainen arkku]

Sellainen pikkujuttu tässä toki on kun Herlinit ja muut ökyrikkaat moraaliposeeravat että he tietävät itsekin ettei vaikuta heidän elämäänsä ja elintasoonsa mitenkään elinaikanaan. Jos kaikki kulutus aletaan verottamaan päästöjen mukaan Ilkalla on kaikki mitä ennenkin, Karibialle tms.voi lentää todennäköisesti käytössä olevalla yksityiskoneellaan maksoi lentäminen mitä vain. Esimerkkejä voisin jatkaa pitkästi.

Ilmastonmuutostaistelu sellaisena, kuin se Suomessa näyttäytyy, on Koneen intressissä.
Asutus korkeaksi ratojen varsille. Joka seisakkeelle tietysti esteetön kulku.

Niin ja kai niihin tuulivoimaloihinkin jonkinlaiset huoltohissit menee? Kuka tietää?

Koko maailman trendiä pusketaan ratojen varsilla asumiseen. Mikäs siinä. Itsekin kuulun kohderyhmään.

 

[rpeez]

Ajat muuttuvat. Kuka olisi voinut arvata vielä 10-15 vuotta sitten, että yksi Suomen suurimmista kapitalisteista miljardööri Antti Herlin puolustaa Ekokapinaa. Herlin ymmärtää Elokapina-liikkeen vaatimuksen hallitukselle ilmastohätätilan julistamisesta. ”Jos elää ristiriidassa luonnon kanssa, niin onhan se sama kuin vetäisi itseään pikkuhiljaa hirteen. Elokapina on täyttä asiaa.”

Raskaimman sarjan kapitalisti näkee maailman ja Suomen todellisen tilanteen. Samanlaisia raskaan sarjan kapitalistien näkemyksiä löytyy USA:sta ja eri puolilta Eurooppaa yhä enemmän. Tähän ovat vaikuttaneet aivan viime ajoilta mm. massiiviset maastopalot Kanadassa, USA:ssa ja Euroopassa.

Elokapinalle on suorastaan tilaus kääntää päättäjien silmiä aikamme suurimpaan haasteeseen.

Antti Herlin? Missä näin on sanottu?

Ainakin tuo linkattu uutinen oli veljestänsä Ilkka Herlin, joka on muistaakseni muutenkin luontoon päin kallellaan oleva toimija.

 

[Cobol]

Antti Herlin? Missä näin on sanottu?

Ainakin tuo linkattu uutinen oli veljestänsä Ilkka Herlin, joka on muistaakseni muutenkin luontoon päin kallellaan oleva toimija.

Niinpä olikin Ilkka Herlin. Kiitokset korjauksesta. Antti Herlin on muuten myös sanojasi lainatakseni "muutenkin luontoon päin kallellaan oleva toimija". Lisään siihen ihmiskuntaan kallellaan oleva toimija, sillä Antti Herlin rahoittaa mm. ympäristön tutkimusta.

HS-haastattelu | Antti Herlin: Suomi tekee virheen, jos ilmastotavoitteesta lipsutaan – ”Rahat ovat jo olemassa, ja se ei ole valtion rahaa”

Koneen hallituksen puheenjohtajan Antti Herlinin mukaan Suomen kannattaa pitää kiinni lupaamistaan ilmastotavoitteista, koska maailma muuttuu joka tapauksessa.

www.hs.fi

Alkupääoma lähes 20 miljoonaa: Antti ja Tiina Herlin perustivat säätiön

Koneen hallituksen puheenjohtaja Antti Herlin ja hänen puolisonsa Tiina Herlin ovat perustaneet yleishyödyllisen säätiön.

www.iltalehti.fi

 

[BitterX]

Ainahan voi spekuloida olisiko 200 000 euroa ollut parempi laittaa vaikka ilmastonmuutokseen liittyvään tieteeseen ja tutkimukseen vai kadulla istuvien teinityttöjen tilille.

Koneen säätiö lienee katsonut, että molemmille - tieteelliselle tutkimukselle sekä kansalaisaktivismille - on ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa paikkansa.

Näin varmasti onkin. Tarvitaan muutakin, kuin tutkimustulosten julkaisu tieteellisissä aikakauslehdissä, jotta tulokset ja erityisesti niiden käytännön viesti saavuttavat massat. Aktivismi on tähän yksi keino, joskaan ei tietystikään ainoa.

 

[Dark Passenger]

Sellainen pieni sunnuntailarppaus:

Liikenne oli Turun ydinkeskustassa poikki sunnuntaina iltapäivällä noin kahden tunnin ajan Elokapinan mielenilmauksen takia. Elokapina oli sulkenut Auransillan, jota muun muassa paikalliset bussit käyttävät.

Mielenosoittajat eivät olleet ilmoittaneet protestistaan etukäteen poliisille.

Elokapina järjesti mielenilmauksen Turussa – poliisi otti kolme kiinni

Mielenosoittaja kertoo joutuneensa hälyttämään poliisin paikalle autoilijoiden aggressiivisen käytöksen vuoksi.

www.is.fi

 

[Meiken]

Sellainen pieni sunnuntailarppaus:

Elokapina järjesti mielenilmauksen Turussa – poliisi otti kolme kiinni

Mielenosoittaja kertoo joutuneensa hälyttämään poliisin paikalle autoilijoiden aggressiivisen käytöksen vuoksi.

www.is.fi

No ei mennyt 200 000€ hukkaan, saivat Auransillan kahdeksi tunniksi poikki.

 

[KVANTAA]

No ei mennyt 200 000€ hukkaan, saivat Auransillan kahdeksi tunniksi poikki.

Soittivat itse poliisit paikalle, ei tuolla asenteella maailmaa muuteta.

 

[hammer lynx]

Onneksi kesti vain kaksi tuntia niin eivät joutuneet tilaamaan Woltilla Mäkistä tuokaa.

 

[UnenNukkuja]

Auransilta hauska valinta, kun tuota kuulutetaan niin tärkeänä kulkureittinä ja haloota nousi joskus rajoituksista läpiajolle. Julkista liikennettä kun pitäisi tukea, niin olisin valinnut Myllysillan tai Martinsillan.

 

[12961]

Auransilta hauska valinta, kun tuota kuulutetaan niin tärkeänä kulkureittinä ja haloota nousi joskus rajoituksista läpiajolle. Julkista liikennettä kun pitäisi tukea, niin olisin valinnut Myllysillan tai Martinsillan.

Oli tästä näkökulmasta mielenkiintoinen valinta paikaksi. Aiheutettiin liki maksimaalinen haitta nimenomaan julkiselle liikenteelle.

Olen muutenkin hiukan skeptinen elokapinan vaikutuksesta siihen kohderyhmään, jossa vaikutettavaa olisi eniten. Kahvipöytäkeskustelussa ei sivuta oikein sanallakaan todellista viestiä, vaan se on mallia "sais poliisi viedä hipit helvettiin häiritsemästä".

 

[UnenNukkuja]

Oli tästä näkökulmasta mielenkiintoinen valinta paikaksi. Aiheutettiin liki maksimaalinen haitta nimenomaan julkiselle liikenteelle.

Olen muutenkin hiukan skeptinen elokapinan vaikutuksesta siihen kohderyhmään, jossa vaikutettavaa olisi eniten. Kahvipöytäkeskustelussa ei sivuta oikein sanallakaan todellista viestiä, vaan se on mallia "sais poliisi viedä hipit helvettiin häiritsemästä".

Itsekin olin tyytyväinen, kun autoliikennettä tuosta haluttiin vähentää. Tuosta kulkee takseja paljon keskustan palveluihin ja tosiaan muutama bussilinja. Muuta tuketta näkee paljon enemmän noilla laidemmilla silloilla. Toki Tuomaan puolella hidastaa nyt rataremontit.

Tosiaan itsekin kannatan Elokapinan perusajatusta, mutta tämä vei nyt uskostani ripauksen. Ja tuo työttömät hipit -asenne hieman naurattaa, mutta sen osaan jo ignorata.

 

[#7]

Olen muutenkin hiukan skeptinen elokapinan vaikutuksesta siihen kohderyhmään, jossa vaikutettavaa olisi eniten. Kahvipöytäkeskustelussa ei sivuta oikein sanallakaan todellista viestiä, vaan se on mallia "sais poliisi viedä hipit helvettiin häiritsemästä".

Samaa mieltä, ja tuon voi laajentaa melkeinpä mihin tahansa vaikuttamisen keinoon viestijästä riippumatta. Ihmettelen näkemyksiä, joiden mukaan provosoimalla erimielisiä, saisi aikaan muutosta heidän ajatteluunsa. Päivittäin tulee vastaan päinvastaisia esimerkkejä useista aihealueista. Valitettavasti fiksut ihmiset eivät näy, vaan kenttä on vähemmän fiksujen hallussa ja polarisaatio sen kuin lisääntyy.

Kaikki asiat ovat itsessään neutraaleja ja ne muuttuvat subjektiivisesti hyväksi tai pahaksi tulkitsijasta riippuen. Tuskin kovin moni kokee itsensä pahaksi tai pahaa tahtovaksi, joten hyökkäävä ja näpäyttämiseen pyrkivä kommunikointi saa helposti paitsi lähestyjän, niin myös hänen asiansa tuntumaan pahalta vastaanottajan mielessä ja siten asenteet alkavat jyrkentymään. Rakentava keskustelu ei vaikuta olevan nyt in, eikä se myy otsikoita. Harmi. Toki fiksuja ja asiallisia ihmisiä on edelleen paljon, mutta varmasti yleinen ilmapiiri vaikuttaa heihinkin. Syyllisiä löytyy tasapuolisesti kaikkien mielipiteiden ja suuntauksien takaa tasa-arvoisesti. Tunnistan itsestänikin tuon, enkä pidä siitä.

 

[Jeffrey]

Ajat muuttuvat. Kuka olisi voinut arvata vielä 10-15 vuotta sitten, että yksi Suomen suurimmista kapitalisteista miljardööri Antti Herlin puolustaa Ekokapinaa. Herlin ymmärtää Elokapina-liikkeen vaatimuksen hallitukselle ilmastohätätilan julistamisesta. ”Jos elää ristiriidassa luonnon kanssa, niin onhan se sama kuin vetäisi itseään pikkuhiljaa hirteen. Elokapina on täyttä asiaa.”

Raskaimman sarjan kapitalisti näkee maailman ja Suomen todellisen tilanteen. Samanlaisia raskaan sarjan kapitalistien näkemyksiä löytyy USA:sta ja eri puolilta Eurooppaa yhä enemmän. Tähän ovat vaikuttaneet aivan viime ajoilta mm. massiiviset maastopalot Kanadassa, USA:ssa ja Euroopassa.

Elokapinalle on suorastaan tilaus kääntää päättäjien silmiä aikamme suurimpaan haasteeseen.

Tämä kapitalismi vs. luonnonsuojelu on aika keksitty ja politisoitu vastakkainasettelu.

Antti Herlin on pitänyt ensimmäisen luonnonsuojelupuheensa muistaakseni joskus 90-luvun alkupuolella. Olisikohan silloin ollut otsikkona luonnonmukaiset lainnoitusaineet maanviljelyssä tai jokin hyvin vastaava. Hän on puhunut jo kolmisenkymmentä vuotta luonnonsuojelusta eikä tämä ole siinä mielessä mitenkään erityinen ulostulo. Antin isä Pekka Herlin taas oli perustamassa "äärikapitalistista" Rooman klubia 1972 johon kuului teollisuus-suomen suurimmat nimet. Myös tuon klubin syntyajatuksena oli ympäristönsuojelu ja esimerkiksi liikakulutuksen rajoittaminen. Eli Herlineillä on yli 60 vuoden kokemus yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta ympäristönsuojelussa. Esimerkiksi Greenpeace on perustettu myös 1972, joka kuvaa kuinka aikaisin Herlinit olleet mukana tässä keskustelussa.

 

[Hilperi]

Tämä kapitalismi vs. luonnonsuojelu on aika keksitty ja politisoitu vastakkainasettelu.

Antti Herlin on pitänyt ensimmäisen luonnonsuojelupuheensa muistaakseni joskus 90-luvun alkupuolella. Olisikohan silloin ollut otsikkona luonnonmukaiset lainnoitusaineet maanviljelyssä tai jokin hyvin vastaava. Hän on puhunut jo kolmisenkymmentä vuotta luonnonsuojelusta eikä tämä ole siinä mielessä mitenkään erityinen ulostulo. Antin isä Pekka Herlin taas oli perustamassa "äärikapitalistista" Rooman klubia 1972 johon kuului teollisuus-suomen suurimmat nimet. Myös tuon klubin syntyajatuksena oli ympäristönsuojelu ja esimerkiksi liikakulutuksen rajoittaminen. Eli Herlineillä on yli 60 vuoden kokemus yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta ympäristönsuojelussa. Esimerkiksi Greenpeace on perustettu myös 1972, joka kuvaa kuinka aikaisin Herlinit olleet mukana tässä keskustelussa.

Tästä on siis 50 vuotta aikaa. Joko olisi syytä myöntää että kapitalismi ei toimi vaan pahentaa tilannetta? Tämähän on nimenomaan poliittinen ongelma, koska ihan hyvin voisimme valita talousjärjestelmämme myös toisin.