Elokapina

[Vesuri]

Eli jos käytämme sinun logiikkaa tässä asiassa, niin mikäli muiden maiden pelaajilla on oman maansa lippu kypärässä, tulet mieltämään Zagiduliinin Venäläiseksi vaikkei hänellä venäjän lippua omassa kypärässään olisikaan, ja tulet silloin boikotoimaan Lukon pelejä? Vai miten tää nyt oikein menee???

@Radiopää logiikalla ei ole syytä boikotoida Lukon pelejä, koska Lukko ja lätkä kiinnostavat. Ralli ei kiinnosta, joten helppo tuomita ralliväki vaikka kyse käytännössä prikulleen samasta asiasta.

 

[Radiopää]

Eli jos käytämme sinun logiikkaa tässä asiassa, niin mikäli muiden maiden pelaajilla on oman maansa lippu kypärässä, tulet mieltämään Zagiduliinin Venäläiseksi vaikkei hänellä venäjän lippua omassa kypärässään olisikaan, ja tulet silloin boikotoimaan Lukon pelejä? Vai miten tää nyt oikein menee???

En tule mieltämään häntä Venäläiseksi, koska se ei ole hänen nimensä. Sami Venäläisen miellän Venäläiseksi, vaikka olisi vaihtanut nimeään.

Tulen mieltämään Zagidulin venäläiseksi. Hän ei kuitenkaan edusta Lukon joukkueessa Venäjän valtiota, jos kansallistunnukset ovat pois. Kuten mainitsemani lippu kypärässä. Ne kun ovat muutenkin seuraurheilussa pois, mutta ei esim. rallissa.

Ja tarkennuksena vielä kerran. Minulle on ihan sama, kilpaileeko rallissa Venäläisiä tai venäläisiä vai ei. Minua kiinnostaa se, kuinka moni osallistuu tapahtumaan vaikka on sitä mieltä, että venäläiset pitäisi sulkea pois. Järjestäjän on vaikea puuttua tähän, mutta yleisön on helppo boikotoida.

Luulin että rallikansa boikotoi tapahtumaa venäläisten osallistumisen takia, minkä takia ketään ei edes kiinnosta Elokapinan mielenosoitus kyseisessä tapahtumassa.

 

[Vesuri]

Ja tarkennuksena vielä kerran. Minulle on ihan sama, kilpaileeko rallissa Venäläisiä tai venäläisiä vai ei. Minua kiinnostaa se, kuinka moni osallistuu tapahtumaan vaikka on sitä mieltä, että venäläiset pitäisi sulkea pois. Järjestäjän on vaikea puuttua tähän, mutta yleisön on helppo boikotoida.

Venäläiset pitää sulkea pois rallista vaikka edustavat talliaan eikä maataan, mutta seuraansa edustavan venäläispelaajan on ihan ok pelata. Olisitkohan ihan samaa mieltä jos nämä pelaajat pelaisivat esim. Ässissä Lukon sijaan. Tuon lainatun logiikkasi mukaan Suomessa ei saisi urheilla yksikään venäläisurheilija ja katsojien pitäisi boikotoida tällaisia urheilutapahtumia. Paitsi Lukon pelejä.

Aikamoista kaksinaamaisuutta ja tekopyhyyttä, mutta tätähän se on. On helvetin helppo arvostella toisten tekemisiä ja lipsua itse aivan samoissa asioissa.

 

[msg]

Kun katsoo Eliteprospects-sivustolta Lukon kokoonpanoa, niin tällä yhdellä on nimensä vieressä roistovaltion lippu eli en varmasti osta yhteenkään liigamatsiin lippua alkavalla kaudella.

 

[Radiopää]

Venäläiset pitää sulkea pois rallista vaikka edustavat talliaan eikä maataan, mutta seuraansa edustavan venäläispelaajan on ihan ok pelata.

Ei näin. Vaan jos on tätä mieltä ja osallistuu silti ralleihin, on kyseessä kaksinaismoralismi. Jos taas on sitä mieltä, että venäläinen yksilö saa harjoittaa ammattiaan suomalaisessa jääkiekkoseurassa, ei ole moralistista ongelmaa mennä peleihin.

Raja minulla kulkee siinä, että seuraa edustaessaan venäläinen ei käytä Venäjän valtion symboleja. Tai jos avaa suunsa Venäjän valtion puolesta.

Minä olen puhunut katsojien suhtautumisesta ralliin ja Elokapinaan. Jos mielenosoitus kohdistuisikin venäläisten osallistumiseen, olisiko suhtautuminen samanlaista.

Tässä ei siis ole kysymys minun mielipiteestäni, vaan niiden jotka kuuluvat rallikansaan ja suhtautuvat kielteisesti Elokapinaan.

 

[Vesuri]

Ei näin. Vaan jos on tätä mieltä ja osallistuu silti ralleihin, on kyseessä kaksinaismoralismi. Jos taas on sitä mieltä, että venäläinen yksilö saa harjoittaa ammattiaan suomalaisessa jääkiekkoseurassa, ei ole moralistista ongelmaa mennä peleihin.

Raja minulla kulkee siinä, että seuraa edustaessaan venäläinen ei käytä Venäjän valtion symboleja. Tai jos avaa suunsa Venäjän valtion puolesta.

Venäläinen kuljettaja ei edusta maataan vaan talliaan eikä myöskään käytä mitään kansallisuustunnuksia. Mikä siinä eroaa jääkiekkoilijaan? Muu kuin se, että ralli on mielestäsi junttia eikä kiinnosta sinua.

 

[Radiopää]

Venäläinen kuljettaja ei edusta maataan vaan talliaan eikä myöskään käytä mitään kansallisuustunnuksia. Mikä siinä eroaa jääkiekkoilijaan? Muu kuin se, että ralli on mielestäsi junttia eikä kiinnosta sinua.

Rallissa on yleensä mukana autoilijoiden kansallistunnukset. Jääkiekossa näin ei ole, vaan kansallistunnukset viittaavat seurojen kotimaahan. Rallissa ja jääkiekossa on lisäksi se ero, että Lukon venäläinen maalivahti asuu Suomessa, ei ole täällä vain viikonloppumatkalla.

Jos mitään ongelmaa ei ole, miksi Jyväskylän rallin pääsponsori haluaisi sulkea venäläiset pois ja miksi esimerkiksi kutsuvieras Petteri Orpo boikotoi kisoja?

Pointtini nyt kuitenkin on se, että herättääkö Elokapina suurempaa vastustusta rallikansan keskuudessa kuin venäläisten osallistuminen. Ja jos herättää, miksi näin vaikka Elokapinan päämäärä on saada aikaan poliittisia toimia, joista Suomi mm. irtaantuu pysyvästi Venäjää hyödyttävästä energiasta.

Luulisi että juuri tässä maailmantilanteessa ihmiset olisivat enemmän samaa mieltä Elokapinan kanssa. Vai onkohan viihdyttävä ralli sittenkin tärkeämpää.

 

[Vesuri]

Rallissa on yleensä mukana autoilijoiden kansallistunnukset. Jääkiekossa näin ei ole, vaan kansallistunnukset viittaavat seurojen kotimaahan. Rallissa ja jääkiekossa on lisäksi se ero, että Lukon venäläinen maalivahti asuu Suomessa, ei ole täällä vain viikonloppumatkalla.

Jos mitään ongelmaa ei ole, miksi Jyväskylän rallin pääsponsori haluaisi sulkea venäläiset pois ja miksi esimerkiksi kutsuvieras Petteri Orpo boikotoi kisoja?

Minä ymmärrän oikein hyvin miksi venäläinen kuljettaja on sponsorin tai Orpon mielestä ongelma rallissa. Sen sijaan en ymmärrä ollenkaan miksi venäläinen kiekkoilija ei ole ongelma maamme sarjassa. Lukon maalivahti asuu luonnollisesti Suomessa, koska sarja pelataan kokonaisuudessaan Suomessa. Käsittääkseni jokainen pelaaja kansallisuudesta riippumatta asuu siellä missä sarja pelataan.

 

[Radiopää]

Minä ymmärrän oikein hyvin miksi venäläinen kuljettaja on sponsorin tai Orpon mielestä ongelma rallissa. Sen sijaan en ymmärrä ollenkaan miksi venäläinen kiekkoilija ei ole ongelma maamme sarjassa. Lukon maalivahti asuu luonnollisesti Suomessa, koska sarja pelataan kokonaisuudessaan Suomessa. Käsittääkseni jokainen pelaaja kansallisuudesta riippumatta asuu siellä missä sarja pelataan.

Varmaan sen takia, että Zagidulin asuu Suomessa ja maksaa veronsa tänne. Rallikuskit taas eivät asu, vaan ovat täällä työmatkalla.

Ero on myös siinä, että Lukossa pelaavalla venäläisellä ei ole propagandahyötyä (voi olla päinvastoin), mutta maailmankiertueella oleva venäläisestä autoilijasta on, etenkin jos sattuu voittamaan.

Lukon Zagidulin rinnastuu kaikkiin Suomessa asuviin ja työskenteleviin venäläisiin, mutta ei kaikkiin venäläisiin urheilijoihin. Rallissa mielenkiintoni kuitenkin kohdistuu enemmän ihmisten suhtautumiseen venäläisiin kuskeihin ja Elokapinan mielenosoitukseen, ei venäläisiin kuljettajiin.

 

[Vesuri]

Varmaan sen takia, että Zagidulin asuu Suomessa ja maksaa veronsa tänne. Rallikuskit taas eivät asu, vaan ovat täällä työmatkalla.

Ero on myös siinä, että Lukossa pelaavalla venäläisellä ei ole propagandahyötyä (voi olla päinvastoin), mutta maailmankiertueella oleva venäläisestä autoilijasta on, etenkin jos sattuu voittamaan.

Lukon Zagidulin rinnastuu kaikkiin Suomessa asuviin ja työskenteleviin venäläisiin, mutta ei kaikkiin venäläisiin urheilijoihin. Rallissa mielenkiintoni kuitenkin kohdistuu enemmän ihmisten suhtautumiseen venäläisiin kuskeihin ja Elokapinan mielenosoitukseen, ei venäläisiin kuljettajiin.

Työmatkalla on Zagidulinkin ja siksi asuu täällä. Vai asuiko Suomessa ennen pelaamistaan Lukossa? Miten rallikuski on enemmän propagandaväline kuin jääkiekkoilija? Kumpikin harjoittaa ammattiaan ilman kansallistunnuksia ja edustaa työnantajaansa, ei kotimaataan.

 

[Radiopää]

Työmatkalla on Zagidulinkin ja siksi asuu täällä. Vai asuiko Suomessa ennen pelaamistaan Lukossa? Miten rallikuski on enemmän propagandaväline kuin jääkiekkoilija? Kumpikin harjoittaa ammattiaan ilman kansallistunnuksia ja edustaa työnantajaansa, ei kotimaataan.

Ei ole työmatkalla. Se, että asuu toisessa maassa, ei ole työmatka.

Lukossa pelataan suomenmestaruudesta, Toyotan maailmanmestaruudesta. Siksi näen, että jälkimmäisellä on enemmän propaganda-arvoa.

 

[Cobol]

Ero on myös siinä, että Lukossa pelaavalla venäläisellä ei ole propagandahyötyä (voi olla päinvastoin), mutta maailmankiertueella oleva venäläisestä autoilijasta on, etenkin jos sattuu voittamaan.

En tiedä mihin arviosi perustuu, mutta venäläinen pelaaja länsimaassa on omista toimistaan riippumatta osa Venäjän propagandaa, jota venäläinen urheilumedia käytti jo ennen 2/2022 ja aivan taatusti enemmän sen jälkeen. Samoin suomalainen tai länsimaalainen pelaaja KHL:ssä.

Yhtään venäläispelaajaa ei tulisi mielestäni Liigaan ottaa juuri siksi, että Venäjä käyttää heitä propagandassaan useilla eri tavoilla. Tämä nähtiin hyvin Venäjän hyökättyä 2022 Ukrainaa Jokerien ainoan venäläispelaajan haastatteluissa venäläismediaan. En tiedä mitä hän todellisuudessa sanoi, mutta propagandana julkaistiin. Minusta Suomessa ei tarvita venäläispelaajia Ukrainassa harjoitettavan kansanmurhan vuoksi ja tähän liittyen siksi, että venäläismedia kertoo asiat törkeästi väärin tehdessään heistä juttuja.

***

Sitten ketjun aiheesta. En muista kommentoinko aikanaan, mutta Elokapinan osalta positiivista on ollut heidän toiminta venäläisen hiilen Suomeen kuljettamista vastaan. Iso plussa siitä.

 

[Radiopää]

Yhtään venäläispelaajaa ei tulisi mielestäni Liigaan ottaa juuri siksi, että Venäjä käyttää heitä propagandassaan useilla eri tavoilla.

Jaa. Minusta venäläisillä saa olla oikeus muuttaa pois kotimaansa paskavaltiosta, ja tarkastelu tehdä sen perusteella, mitä puhuu ja miten käyttäytyy.

Zagidulinin kypärässä ei tule olla Venäjän lippua ja toivon hänen torjuvat mahdollisimman hyvin kotikaukalossa, jossa kannattajaryhmä pitää esillä Ukrainan lippua. Se on hyvää viestintää.

 

[Cobol]

Jaa. Minusta venäläisillä saa olla oikeus muuttaa pois kotimaansa paskavaltiosta, ja tarkastelu tehdä sen perusteella, mitä puhuu ja miten käyttäytyy.

Kyllä ja se olisi toivottavaa, vaikka en kovin suurta määrää enempää turvapaikanhakijoita Venäjältä Suomeen toivoisikaan. Mutta en heitä tarkoittanut, vaan venäläisiä jotka tulevat Suomeen urheilemaan palatakseen takaisin Venäjälle perheen luokse.

Pidän sitä tasan samanlaisena propagandatekona kuin venäläisiä, jotka tulevat Suomeen ajamaan autoa rallissa. En kannata, kuten en turistiviisumejakaan. Nämä ovat loogisia valintoja keskenään. Väärä ketju ja kantani on muuttumaton, joten jätän osaltani tähän.

 

[Joe Plop]

Jaa. Minusta venäläisillä saa olla oikeus muuttaa pois kotimaansa paskavaltiosta, ja tarkastelu tehdä sen perusteella, mitä puhuu ja miten käyttäytyy.

Zagidulinin kypärässä ei tule olla Venäjän lippua ja toivon hänen torjuvat mahdollisimman hyvin kotikaukalossa, jossa kannattajaryhmä pitää esillä Ukrainan lippua. Se on hyvää viestintää.

Ok... Gryazin asuu Latviassa (check) ja ajaa latvian lisenssillä ja Latvian liput autossa muut kisat paitsi MM-rallit koska niissä kansallisuus määräytyy passin mukaan. Hän myöskin tuomitsee Venäjän sotatoimet FIA;lle allekirjoittamassaan lausunnossa (check) ja on sitoutunut siihen ettei näytä mitään kansallisuuteen viittaavia kuvia autossaan kuten lippuja tai kaksipäisiä kotkia tms. kilpailun keskeyttämisen ja kilpailukiellon uhalla... Eli jälleen sun logiikalla homma on siis täysin ok...

 

[Radiopää]

Kyllä ja se olisi toivottavaa, vaikka en kovin suurta määrää enempää turvapaikanhakijoita Venäjältä Suomeen toivoisikaan. Mutta en heitä tarkoittanut, vaan venäläisiä jotka tulevat Suomeen urheilemaan palatakseen takaisin Venäjälle perheen luokse.

Tämä on siitä vaikea kysymys, että ammatikseen jääkiekkoa pelaavan pitää olla samassa asemassa kaikkien Suomessa työtä tekevien venäläisten kanssa.

Turismin kieltäisin välittömästi, mutta en venäläisten mahdollisuutta rakentaan itselleen ja lapsilleen elämää Venäjän ulkopuolella. Voi olla, että Zagidulin palaa Venäjälle, mutta sekin on mahdollista, että hän tekee barkovit, jää Suomeen ja lapsestaan kasvaa suomalainen. Tätä me emme voi tietää, ja siksi yksilöiden tuomitseminen ennen kuin mitään on tapahtunut, on turhaa.

Minusta säännöt pitää olla kansalaisuudesta riippumatta kaikille sanat. Ehdoton ei kaikelle sotaa puolustaville kommenteille ja seurauksena välitön sulkeminen sarjasta.

Kreml ei tarvinne propagandaan Suomessa pelaava maalivahtia niin kauan kuin Venäjällä pelaa länsimaisia urheilijoita.


Mutta voidaan jatkaa tätä myöhemmin ja mielellään toisessa ketjussa.

 

[Barnes]

Gryazin (vai miten tuo nyt kirjoitetaan) on ajanut koko kauden WRC2:ssa - ei siis edes ylimmässä luokassa - ja vasta nyt aiheesta on puhuttu, koska Viron sisäministeriö sulki miehen pois eikä Suomi ole vastaavanlaista päätöstä tehnyt. Kuulostaa vähintään surkealta propagandalta. Gryazin on omissa silmissäni samanlainen tapaus kuin NHL-pelaajat: heillä on työsopimus edustamaansa organisaatioon eli ei kai siinä sitten mitään. Käsittääkseni venäläiset saavat edelleen tehdä töitä ulkomailla kunhan pakotteita noudatetaan? Ajaa Skodan nimissä autot omistavan tallin laskuun. Maata ei ole mainittu kuin tosiaan vasta viimeisen kuukauden aikana.

Gryazin ei missään vaiheessa ole puhunut Putinin puolesta, veikkaanpa että vahvasti latvialaisrahoitteisena kuljettajana saattaisi ajot loppua aika äkkiä, jos sellaiseen ryhtyisi. Latviassa ei Putinista oikein tykätä, jos ei tykätä muuallakaan lännessä. Ne tietävät mihin Venäjästä on.

Sectolla ja Orpolla on täysi oikeus olla haluamaansa mieltä, sen sijaan Suomi-Venäjä -seuran entinen PJ Petri Honkonen voisi vähän miettiä, kumpikohan on enemmän edistänyt Venäjän tavoitteita: keskinkertainen kansallisuustransu rallikuljettaja vai Venäjä-suhteiden vahvistamista ajanut poliitikko.

Mitä Elokapinaan tulee, niin tervetuloa osoittamaan mieltä Jyväskylään, kunhan eivät rallireitille mene. Siitä ei nimittäin koidu mitään hyvää kenellekään. Hyvä että jaksavat tärkeän asian puolesta toimia, vaikken keinojaan sinänsä allekirjoitakaan.

 

[Sanainen arkku]

Gryazin hoiti sitten omakätisesti ongelman pois päiväjärjestyksestä.

En minä häntä jaksa tuomita. Urheilija, joka virallisesti on kääntänyt Putinille selkänsä ansaitsisi täyden tuen. Sen vuoksi tuo virolaisten reaktio tuntuu jopa väärältä. Meiltä länkkäreiltä ei vaadi mitään rohkeutta dumata Putin. Aivan eri asia on tuo Kryazinin sitoutuminen FIA:n ehtoihin.

Myös FIA on tässä asiassa rohkeampi kuin vaikkapa NHL, jonka ainoat "pakotteet" oli kieltää Stanley Cupin vieminen Venäjälle.

Tämä viesti ei liity Elokapinaan. Onko se muuten tuominnut erikoisoperaation? Käynyt istumassa Krimin sillalla?

 

[Ollakseni]

Tämä viesti ei liity Elokapinaan. Onko se muuten tuominnut erikoisoperaation? Käynyt istumassa Krimin sillalla?

Ei tietääkseni ole käynyt istumassa Krimin sillalla, ainakaan kukaan Suomen osastosta. Ukrainan osasto on vaatinut EU:ta lopettamaan kansanmurhan rahallisen tukemisen Ukrainassa. Suomen osasto on tehnyt saman vaatimuksen.

Ei sotaa vaan kapinaa elämän ja rauhan puolesta | Elokapina, Extinction Rebellion Finland

Maailmassa on tällä hetkellä meneillään useita kriisejä, nyt myös Venäjän aloittama sota Euroopassa. Pandemia ja sodat yhdessä ilmastokriisin ja luontokadon ...

elokapina.fi

Linkki: https://www.instagram.com/p/CckIcWvOydb/?utm_source=ig_web_copy_link

Tosiaan Elokapina kävi Greenpeacen kanssa istumassa junaraiteilla estämässä venäläistä hiilijunaa kulkemasta. Tuosta uutisoitiin laajemminkin, mutta ehkä et sitä huomannut.

Hiilijunan pysäytys jatkuu kunnes keskeiset ministerit reagoivat vaatimuksiin | Elokapina, Extinction Rebellion Finland

Elokapinan ja Greenpeacen pysäyttämä venäläinen hiilijuna seisoo kahdeksatta päivää Hangon Koverharin satamassa. Elokapina vaatii venäläisen kivihiilen trans...

elokapina.fi

Tiesitkö muuten että nuo kaikki löytyvät aika helposti googlella joten ei ole tarvetta kysyä noita asioita kuin kyseessä olisi joku harvinainen tieto jonka selville saaminen vaatisi hirvittävän määrän tietoa.

 

[Sanainen arkku]

Ei tietääkseni ole käynyt istumassa Krimin sillalla, ainakaan kukaan Suomen osastosta. Ukrainan osasto on vaatinut EU:ta lopettamaan kansanmurhan rahallisen tukemisen Ukrainassa. Suomen osasto on tehnyt saman vaatimuksen.

Ei sotaa vaan kapinaa elämän ja rauhan puolesta | Elokapina, Extinction Rebellion Finland

Maailmassa on tällä hetkellä meneillään useita kriisejä, nyt myös Venäjän aloittama sota Euroopassa. Pandemia ja sodat yhdessä ilmastokriisin ja luontokadon ...

elokapina.fi

Linkki: https://www.instagram.com/p/CckIcWvOydb/?utm_source=ig_web_copy_link

Tosiaan Elokapina kävi Greenpeacen kanssa istumassa junaraiteilla estämässä venäläistä hiilijunaa kulkemasta. Tuosta uutisoitiin laajemminkin, mutta ehkä et sitä huomannut.

Hiilijunan pysäytys jatkuu kunnes keskeiset ministerit reagoivat vaatimuksiin | Elokapina, Extinction Rebellion Finland

Elokapinan ja Greenpeacen pysäyttämä venäläinen hiilijuna seisoo kahdeksatta päivää Hangon Koverharin satamassa. Elokapina vaatii venäläisen kivihiilen trans...

elokapina.fi

Tiesitkö muuten että nuo kaikki löytyvät aika helposti googlella joten ei ole tarvetta kysyä noita asioita kuin kyseessä olisi joku harvinainen tieto jonka selville saaminen vaatisi hirvittävän määrän tietoa.

Löytyi näinkin. Kiitos. Säästyi sähköä kun en googlannut.

 

[Cobol]

En minä häntä jaksa tuomita. Urheilija, joka virallisesti on kääntänyt Putinille selkänsä ansaitsisi täyden tuen. Sen vuoksi tuo virolaisten reaktio tuntuu jopa väärältä. Meiltä länkkäreiltä ei vaadi mitään rohkeutta dumata Putin. Aivan eri asia on tuo Kryazinin sitoutuminen FIA:n ehtoihin.

Näkemyksiä toki riittää, mutta juuri sen takia ei olisi syytä päästää Suomeen rallissa tai kiekossa tai jalkapallossa yms, koska he valkopesevät nykyistä Venäjää vaikkakin tekevät sen joskus lievemmin itsensä kautta:

Kohuttu venäläiskuski Nikolay Gryazin ei ymmärrä, miksi venäläiset eivät saisi osallistua Suomen MM-ralliin: "Me emme ole pahoja"

Kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24.

www.ksml.fi

Tämä vain kommenttina asiasta ja edelleen ketju on väärä.

 

[Radiopää]

Näkemyksiä toki riittää, mutta juuri sen takia ei olisi syytä päästää Suomeen rallissa tai kiekossa tai jalkapallossa yms, koska he valkopesevät nykyistä Venäjää vaikkakin tekevät sen joskus lievemmin itsensä kautta:

Tämähän tosiaan on tulkintakysymys. Sinusta valkopesevät, mutta jonkun toisen mielestä osoittavat, että he ovat ensimmäisenä ammattiaan harjoittavia ihmisiä.

Tasavallan presidentti on ottanut kantaa venäläisiin Suomessa todeten, että vihanpito ei johda hyvään. Niinistö tarkoitti tällä, ettei kaikkia viisumeja, kuten työn, opiskelun ja perhevierailujen perusteella, tarvitse kieltää. Jos Suomi kieltää täällä asumisen ja työskentelyn pelkän kansalaisuuden perusteella, se madaltaa venäläisvihaa. Ihmisiin kohdistuva viha on aina eri asia kuin järjestelmään kohdistuva viha, eikä niitä pidä sotkea.

Lain näkökulmasta taas olisi erikoista kieltää viisumit ammattiurheilijoilta, mutta sallia ne muille vierastyöntelijöille.

Me kovasti vaadimme, että venäläisten pitäisi ymmärtää maansa nykypolitiikan tila. Jos pienikin määrä ymmärtää sen tämän maan kautta, on se parempi kuin ei mitään.

Ehkä jopa turhana täsmennyksenä, että ymmärrän ja hyväksyn näkemyksesi. Katson asiaa vain eri näkökulmasta, minkä takia myös päätelmäni ovat toisenlaiset.

Tämä vain kommenttina asiasta ja edelleen ketju on väärä.

Niin on. Tehkääpä jotain @Moderaattorit sillä tämä on hyvä keskustelu, eikä ansaitse tulla sotketuksi toiseen aiheeseen.

 

[Wiljami]

Kylläpä rupesin symppaamaan välittömästi elokapinaporukkaa kun kuulin kulkuani estäneestä keski-ikäisten kaljaringistä rehvakkaan "potkitaan niitä saatanan elokapinoita päihi".

Vituttaa ylipäätään hankaloitukset normaalielämään ja "vastavoima" kun on vielä uhokänninen kotoa karannut Äijjä, niin väkisinkin näkyy otsikon toiminta positiivisena.

 

[BigRedBob]

Minkälainen shitshow siellä on ollut…

Linkki: https://twitter.com/kappimatleena/status/1555578941833986049

 

[WildThing]

Minkälainen shitshow siellä on ollut…

Linkki: https://twitter.com/kappimatleena/status/1555578941833986049

En olisi yllättynyt VKKn(Vitusti Kyrpää Kansalle) tai muiden alan sankareiden olleen edustamassa.