Elokapina

  • 175 851
  • 1 781

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Jonkinasteen ralliharrastelijana (katsojan näkökulmasta) on sanottava et parasta oisi jos rallikansa ymmärtäisi et viisaampaa on mahdollisten mielenilmausten osuessa kohdille metodi "toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos". Toki helpommin sanottu kuin tehty, etenkin jos ruskeaa hartsporttia on nautiskeltu soppelisti...

Rallikansa on tunnettu siitä, että kaikki mikä menee yhdestä korvasta sisään, tulee toisesta ulos. Missä boikotit nyt ovat, kun FIA sallii venäläisten osallistumisen? Unohtui vissiin Teboilille kiireessä niin kuin aikoinaan yksi lääkelaukku Ala-Tikkurilan Shellille.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tästä tulikin mieleeni, että kun tässä maassa pitäisi alkaa säästämään energiaa, toivottavasti SM-liiga tekee oman osuutensa ja vetoaa seuroja sammuttamaan turhaakin turhemmat ledipinnat.
Ja sammuttamaan hallista muutenkin valot kun niitä ei tarvita, esim. maalijuhlinnan ajaksi.
 

Captain Slow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KR69, K11ng Perrin, Bratislavan mm-miehistö 2019
Rallikansa on tunnettu siitä, että kaikki mikä menee yhdestä korvasta sisään, tulee toisesta ulos. Missä boikotit nyt ovat, kun FIA sallii venäläisten osallistumisen? Unohtui vissiin Teboilille kiireessä niin kuin aikoinaan yksi lääkelaukku Ala-Tikkurilan Shellille.
Menee vähän huti alkuperäisen aiheen mutta ainoa tapa jolla Suomen mm-rallissa ois voitu estää venäläisten osallistuminen, olisi ollut se et valtio olisi kieltänyt moisen. Alla kilpailutoimenjohtaja Tarkiaisen kommentit asiasta:

Jyväskylän MM-rallin kilpailunjohtaja Kai Tarkiainen otti vahvasti kantaa tilanteeseen Ylen ralli-illassa tiistai-iltana.

– Kansainvälisissä ralleissa ja autourheilutapahtumissa (Kansainvälinen autoliitto) FIA saa päättää, ketkä ajavat. Emme nykyisin ota vastaan ilmoittautumisia, vaan FIA lähettää listan, ketkä ovat tulossa meille. Kansallinen lajiliitto AKK päätti jo maaliskuussa, että venäläisiä ja valkovenäläisiä ei päästetä osallistumaan Suomessa autourheilutapahtumiin, Tarkiainen muistutti puheenvuoronsa alkuun.

Tarkiaisen mukaan kisajärjestäjät eivät voi siis mitään venäläiskuljettajien osallistumiselle.
– Ehkä olisimme voineet estää ja sanoa, että ette tule. Meille olisi ehkä lyöty joku sanktio. Olen voinut kuulla huhuja maailmalta, kun asioista on keskusteltu jossain. On ilmoitettu aika suoraan, että voitte katsoa hommia muualta ja tämä ralli ei ole enää tässä sarjassa mukana, Tarkiainen totesi.

Suomessa asia on kuohuttanut etenkin siksi, että edellisessä MM-rallissa Virossa ei sallittu venäläisten kilpailemista.
Silloin Viron sisäministeriö eväsi Grjazinin sekä Aleksandrovin maahantulon.
– Siellä ei ollut hallitus kesälomalla siihen aikaan, niin he saivat jonkun päätöksen aikaan, Tarkiainen päätti.
Venäläiset ja valkovenäläiset kuljettajat ovat ajaneet kansainvälisissä rallikilpailuissa ilman kansallistunnuksia.

– He ovat kirjoittaneet FIA:lle sitoumuksen, jossa kieltävät suurin piirtein oman olemassaolonsa. Se on aika tiukka paperi, jossa heillä on nimet alla. Sitoumuksessa on käsitelty myös historialliset tunnukset, kuten kaksipäiset kotkat. Kilpailuissa venäläiset ajavat ilman lipputunnuksia autoissa ja niin edespäin, Tarkiainen totesi.

Jyväskylän MM-rallin pääsponsoreihin kuuluva Secto Automotive julkaisi aiemmin kannanottonsa venäläisten kisaamiseen. Yrityksen mukaan venäläisten ei kuuluisi ajaa Suomessa. Secton mukaan tilanne on yritykselle äärimmäisen kiusallinen. Secton logoa ei nähdä venäläiskilpailijoiden autoissa.
Secton tiedotteen jälkeen myös Jyväskylän MM-ralliorganisaatio julkaisi oman tiedotteensa. MM-ralliorganisaatio kertoi, että rallin järjestäjä AKK Sports Finland ei salli Venäjän ja Valko-Venäjän kansallislippujen käyttöä kilpailussa. Linjaus koski nyt myös yleisöä.
Aiemmin tiistaina Tarkiainen kertoi Yle Jyväskylälle, että hän on ollut huolestunut ja vihainen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan.

– On siinäkin mielessä ikävää, että tulee viestejä ja ne alkaa pikku hiljaa kohdistua henkilöön ja oltaisiin suurin piirtein syyllisiä koko sotaan. Tällaistahan tämä on, jos on asettunut tällaiseen virkaan, Tarkiainen sanoi.
Varsinaisia uhkauksia kilpailunjohtaja ei ole saanut.
– Sanotaan näin, että ikäviä viestejä on tullut, Tarkiainen totesi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Rallikansa on tunnettu siitä, että kaikki mikä menee yhdestä korvasta sisään, tulee toisesta ulos. Missä boikotit nyt ovat, kun FIA sallii venäläisten osallistumisen? Unohtui vissiin Teboilille kiireessä niin kuin aikoinaan yksi lääkelaukku Ala-Tikkurilan Shellille.
Täällä, lihavointi lainauksessa minun. Emme äänestä venäläisten ajamisen mahdollistavia puolueita SDP, Keskusta, Vas, RKP ja Vihr. Tule mukaan!
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Ihan mielenkiinnosta, miten ajattelit itse boikotoida Lukkoa tulevalla kaudella?
Perinteisesti on boikotit aika vaisuja kun alkaa itseä koskemaan. "Eihän minun kuluttaminen mitään vaikuta kokonaisuuteen"
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ihan mielenkiinnosta, miten ajattelit itse boikotoida Lukkoa tulevalla kaudella?

En mitenkään. Zagidulin ei pelaa Venäjän lipun alla, vaan Lukon logoa edustaen. Lisäksi hän on asunut koko ajan Raumalla. Enkä aio boikotoida rallejakaan, koska minusta ralli on typerää ja ”rallikansa” vielä typerämpää.

Tässä ei siis ollut kysymys minusta, vaan ralleihin osallistuvista katsojista. Onko niin, että heidän keskuudessaan ongelmaa ei ole.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
En mitenkään. Zagidulin ei pelaa Venäjän lipun alla, vaan Lukon logoa edustaen. Lisäksi hän on asunut koko ajan Raumalla. Enkä aio boikotoida rallejakaan, koska minusta ralli on typerää ja ”rallikansa” vielä typerämpää.

No, eipä nuo venäläiset kuskitkaan aja Venäjän lipun alla, vaan edustavat puhtaasti sitä automerkkiä.

Ja itsekin lätkäjunttina kyllä vähän hörähtelen ääneen tälle, kun lätkäfani sanoo rallifaneja typeriksi...
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
En mitenkään. Zagidulin ei pelaa Venäjän lipun alla, vaan Lukon logoa edustaen. Lisäksi hän on asunut koko ajan Raumalla. Enkä aio boikotoida rallejakaan, koska minusta ralli on typerää ja ”rallikansa” vielä typerämpää.

Tässä ei siis ollut kysymys minusta, vaan ralleihin osallistuvista katsojista. Onko niin, että heidän keskuudessaan ongelmaa ei ole.
Jotenkin tuli tästä postauksesta mieleen vihreät pitämässä aikoinaan ilmastokokoustaan ruotsinlaivalla.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
No, eipä nuo venäläiset kuskitkaan aja Venäjän lipun alla, vaan edustavat puhtaasti sitä automerkkiä.

Oikein ja Väärin. Jos sekä autoissa että grafiikoissa on liput, sekä palkintojenjaossa liputetaan ja soitetaan voittajan kotimaan kansallishymni, ei voida sanoa, että kuskit edustavat vain automerkkiä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Siinä tapauksessa vastauksesi kirjoitukseen missä puhuttiin nimenomaan venäläisistä kuskeista oli järjetön.

Huomasit kai, että kirjoitin oikein ja väärin. Siten oikein, että venäläiset eivät käytä symboleja, mutta väärin sikäli, että muiden kohdalla symboleja on ja siten venäläiset kuskit voidaan mieltää Venäjää edustaviksi.

Venäjä on suljettu kansainvälisistä urheilutapahtumista, mutta minusta Venäjän olympiakomitean joukkue on Venäjän maajoukkue, vaikka valtion lippu ja kansallishymni olisikin siltä kielletty.

Lukosta sen verran, että viime kaudella kypärissä oli pelaajan kotimaan lippu. Mikäli Zagidulinin kypärässä on alkavalla kaudella Venäjän lippu, tulen tuomitsemaan tämän ja boikotoimaan Lukon pelejä.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Huomasit kai, että kirjoitin oikein ja väärin. Siten oikein, että venäläiset eivät käytä symboleja, mutta väärin sikäli, että muiden kohdalla symboleja on ja siten venäläiset kuskit voidaan mieltää Venäjää edustaviksi.



Lukosta sen verran, että viime kaudella kypärissä oli pelaajan kotimaan lippu. Mikäli Zagidulinin kypärässä on alkavalla kaudella Venäjän lippu, tulen tuomitsemaan tämän ja boikotoimaan Lukon pelejä.
Eli jos käytämme sinun logiikkaa tässä asiassa, niin mikäli muiden maiden pelaajilla on oman maansa lippu kypärässä, tulet mieltämään Zagiduliinin Venäläiseksi vaikkei hänellä venäjän lippua omassa kypärässään olisikaan, ja tulet silloin boikotoimaan Lukon pelejä? Vai miten tää nyt oikein menee???
 
Viimeksi muokattu:

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Eli jos käytämme sinun logiikkaa tässä asiassa, niin mikäli muiden maiden pelaajilla on oman maansa lippu kypärässä, tulet mieltämään Zagiduliinin Venäläiseksi vaikkei hänellä venäjän lippua omassa kypärässään olisikaan, ja tulet silloin boikotoimaan Lukon pelejä? Vai miten tää nyt oikein menee???
@Radiopää logiikalla ei ole syytä boikotoida Lukon pelejä, koska Lukko ja lätkä kiinnostavat. Ralli ei kiinnosta, joten helppo tuomita ralliväki vaikka kyse käytännössä prikulleen samasta asiasta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Eli jos käytämme sinun logiikkaa tässä asiassa, niin mikäli muiden maiden pelaajilla on oman maansa lippu kypärässä, tulet mieltämään Zagiduliinin Venäläiseksi vaikkei hänellä venäjän lippua omassa kypärässään olisikaan, ja tulet silloin boikotoimaan Lukon pelejä? Vai miten tää nyt oikein menee???

En tule mieltämään häntä Venäläiseksi, koska se ei ole hänen nimensä. Sami Venäläisen miellän Venäläiseksi, vaikka olisi vaihtanut nimeään.

Tulen mieltämään Zagidulin venäläiseksi. Hän ei kuitenkaan edusta Lukon joukkueessa Venäjän valtiota, jos kansallistunnukset ovat pois. Kuten mainitsemani lippu kypärässä. Ne kun ovat muutenkin seuraurheilussa pois, mutta ei esim. rallissa.

Ja tarkennuksena vielä kerran. Minulle on ihan sama, kilpaileeko rallissa Venäläisiä tai venäläisiä vai ei. Minua kiinnostaa se, kuinka moni osallistuu tapahtumaan vaikka on sitä mieltä, että venäläiset pitäisi sulkea pois. Järjestäjän on vaikea puuttua tähän, mutta yleisön on helppo boikotoida.

Luulin että rallikansa boikotoi tapahtumaa venäläisten osallistumisen takia, minkä takia ketään ei edes kiinnosta Elokapinan mielenosoitus kyseisessä tapahtumassa.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Ja tarkennuksena vielä kerran. Minulle on ihan sama, kilpaileeko rallissa Venäläisiä tai venäläisiä vai ei. Minua kiinnostaa se, kuinka moni osallistuu tapahtumaan vaikka on sitä mieltä, että venäläiset pitäisi sulkea pois. Järjestäjän on vaikea puuttua tähän, mutta yleisön on helppo boikotoida.
Venäläiset pitää sulkea pois rallista vaikka edustavat talliaan eikä maataan, mutta seuraansa edustavan venäläispelaajan on ihan ok pelata. Olisitkohan ihan samaa mieltä jos nämä pelaajat pelaisivat esim. Ässissä Lukon sijaan. Tuon lainatun logiikkasi mukaan Suomessa ei saisi urheilla yksikään venäläisurheilija ja katsojien pitäisi boikotoida tällaisia urheilutapahtumia. Paitsi Lukon pelejä.

Aikamoista kaksinaamaisuutta ja tekopyhyyttä, mutta tätähän se on. On helvetin helppo arvostella toisten tekemisiä ja lipsua itse aivan samoissa asioissa.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kun katsoo Eliteprospects-sivustolta Lukon kokoonpanoa, niin tällä yhdellä on nimensä vieressä roistovaltion lippu eli en varmasti osta yhteenkään liigamatsiin lippua alkavalla kaudella.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Venäläiset pitää sulkea pois rallista vaikka edustavat talliaan eikä maataan, mutta seuraansa edustavan venäläispelaajan on ihan ok pelata.

Ei näin. Vaan jos on tätä mieltä ja osallistuu silti ralleihin, on kyseessä kaksinaismoralismi. Jos taas on sitä mieltä, että venäläinen yksilö saa harjoittaa ammattiaan suomalaisessa jääkiekkoseurassa, ei ole moralistista ongelmaa mennä peleihin.

Raja minulla kulkee siinä, että seuraa edustaessaan venäläinen ei käytä Venäjän valtion symboleja. Tai jos avaa suunsa Venäjän valtion puolesta.

Minä olen puhunut katsojien suhtautumisesta ralliin ja Elokapinaan. Jos mielenosoitus kohdistuisikin venäläisten osallistumiseen, olisiko suhtautuminen samanlaista.

Tässä ei siis ole kysymys minun mielipiteestäni, vaan niiden jotka kuuluvat rallikansaan ja suhtautuvat kielteisesti Elokapinaan.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Ei näin. Vaan jos on tätä mieltä ja osallistuu silti ralleihin, on kyseessä kaksinaismoralismi. Jos taas on sitä mieltä, että venäläinen yksilö saa harjoittaa ammattiaan suomalaisessa jääkiekkoseurassa, ei ole moralistista ongelmaa mennä peleihin.

Raja minulla kulkee siinä, että seuraa edustaessaan venäläinen ei käytä Venäjän valtion symboleja. Tai jos avaa suunsa Venäjän valtion puolesta.
Venäläinen kuljettaja ei edusta maataan vaan talliaan eikä myöskään käytä mitään kansallisuustunnuksia. Mikä siinä eroaa jääkiekkoilijaan? Muu kuin se, että ralli on mielestäsi junttia eikä kiinnosta sinua.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Venäläinen kuljettaja ei edusta maataan vaan talliaan eikä myöskään käytä mitään kansallisuustunnuksia. Mikä siinä eroaa jääkiekkoilijaan? Muu kuin se, että ralli on mielestäsi junttia eikä kiinnosta sinua.

Rallissa on yleensä mukana autoilijoiden kansallistunnukset. Jääkiekossa näin ei ole, vaan kansallistunnukset viittaavat seurojen kotimaahan. Rallissa ja jääkiekossa on lisäksi se ero, että Lukon venäläinen maalivahti asuu Suomessa, ei ole täällä vain viikonloppumatkalla.

Jos mitään ongelmaa ei ole, miksi Jyväskylän rallin pääsponsori haluaisi sulkea venäläiset pois ja miksi esimerkiksi kutsuvieras Petteri Orpo boikotoi kisoja?

Pointtini nyt kuitenkin on se, että herättääkö Elokapina suurempaa vastustusta rallikansan keskuudessa kuin venäläisten osallistuminen. Ja jos herättää, miksi näin vaikka Elokapinan päämäärä on saada aikaan poliittisia toimia, joista Suomi mm. irtaantuu pysyvästi Venäjää hyödyttävästä energiasta.

Luulisi että juuri tässä maailmantilanteessa ihmiset olisivat enemmän samaa mieltä Elokapinan kanssa. Vai onkohan viihdyttävä ralli sittenkin tärkeämpää.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Rallissa on yleensä mukana autoilijoiden kansallistunnukset. Jääkiekossa näin ei ole, vaan kansallistunnukset viittaavat seurojen kotimaahan. Rallissa ja jääkiekossa on lisäksi se ero, että Lukon venäläinen maalivahti asuu Suomessa, ei ole täällä vain viikonloppumatkalla.

Jos mitään ongelmaa ei ole, miksi Jyväskylän rallin pääsponsori haluaisi sulkea venäläiset pois ja miksi esimerkiksi kutsuvieras Petteri Orpo boikotoi kisoja?
Minä ymmärrän oikein hyvin miksi venäläinen kuljettaja on sponsorin tai Orpon mielestä ongelma rallissa. Sen sijaan en ymmärrä ollenkaan miksi venäläinen kiekkoilija ei ole ongelma maamme sarjassa. Lukon maalivahti asuu luonnollisesti Suomessa, koska sarja pelataan kokonaisuudessaan Suomessa. Käsittääkseni jokainen pelaaja kansallisuudesta riippumatta asuu siellä missä sarja pelataan.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Minä ymmärrän oikein hyvin miksi venäläinen kuljettaja on sponsorin tai Orpon mielestä ongelma rallissa. Sen sijaan en ymmärrä ollenkaan miksi venäläinen kiekkoilija ei ole ongelma maamme sarjassa. Lukon maalivahti asuu luonnollisesti Suomessa, koska sarja pelataan kokonaisuudessaan Suomessa. Käsittääkseni jokainen pelaaja kansallisuudesta riippumatta asuu siellä missä sarja pelataan.

Varmaan sen takia, että Zagidulin asuu Suomessa ja maksaa veronsa tänne. Rallikuskit taas eivät asu, vaan ovat täällä työmatkalla.

Ero on myös siinä, että Lukossa pelaavalla venäläisellä ei ole propagandahyötyä (voi olla päinvastoin), mutta maailmankiertueella oleva venäläisestä autoilijasta on, etenkin jos sattuu voittamaan.

Lukon Zagidulin rinnastuu kaikkiin Suomessa asuviin ja työskenteleviin venäläisiin, mutta ei kaikkiin venäläisiin urheilijoihin. Rallissa mielenkiintoni kuitenkin kohdistuu enemmän ihmisten suhtautumiseen venäläisiin kuskeihin ja Elokapinan mielenosoitukseen, ei venäläisiin kuljettajiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös