Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 280 698
  • 11 214

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siirtotakaraja vuoden loppuun (31.12. klo 23:59)

Poikkeuksia voi antaa junioripelaajille, Mestis-lainoille ja maalivahdeille.
 

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei tähän ongelmaan nopeaa ratkaisua ole koska liigan ja Mestiksen tasoero on revennyt entisestään suljetun liigan aikana. Vaikka liiga avattaisiin ensi kaudelle, niin pieninkin liigajoukkue lähtisi kauteen helvetisti Mestiksen isointa seuraa suuremmalla pelaajabudjetilla. Käytännössä siis jonkun Mestiksen kärkiseuran pitäisi ottaa valtava taloudellinen riski, jotta pääsisi samalle viivalle. Ja riskinä karsinnoissa häviäminen ja lähes konkurssi (muistutuksena Tamminen ja Sport,).
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Ei tähän ongelmaan nopeaa ratkaisua ole koska liigan ja Mestiksen tasoero on revennyt entisestään suljetun liigan aikana. Vaikka liiga avattaisiin ensi kaudelle, niin pieninkin liigajoukkue lähtisi kauteen helvetisti Mestiksen isointa seuraa suuremmalla pelaajabudjetilla. Käytännössä siis jonkun Mestiksen kärkiseuran pitäisi ottaa valtava taloudellinen riski, jotta pääsisi samalle viivalle. Ja riskinä karsinnoissa häviäminen ja lähes konkurssi (muistutuksena Tamminen ja Sport,).

Jatkuvasti on pienentynyt kalliiden kotimaisten ja halpojen pelaajien välinen tasoero. Tästä seurauksena myöskin että pelillinen taso Mestiksen ja Liigan välillä on pienempi kuin koskaan aikasemmin. Näinhän tietysti kävi ja pitikin käydä kun nostettiin lyhyellä aikavälillä kolme seuraa Mestiksestä Liigaan.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Kyllä tämä sarjan laajennus näkyy laaduttomampina peleinä ja mestistason pelit kehittävät pelaajia vähemmän.

Nyt on selvästi joku raja ylitetty kyllä. Tosiin edelleen tapahtuu toisinaan, että häntäpään joukkue voittaa kätkipään porukan, mutta joku maltillinen exit-suunnitelma tähän tarvittaisiin.

Espoosta ei olla liigaan tulossa vuosikausiin, jos koskaan. Liigan täytyy kuitenkin varautua myös siihen, että siellä pelaavia joukkueita saattaa lähteä poiskin. Tällä hetkellä todennäköisin skenaario olisi konkurssiin, mutta maailma muuttuu nopeasti joten kilpaileviin sarjoinkin täyttyy varautua jotenkin.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Siirtotakaraja vuoden loppuun (31.12. klo 23:59)

Poikkeuksia voi antaa junioripelaajille, Mestis-lainoille ja maalivahdeille.

Ja kuten @Vasen pakki #4 mainitsi tuon 31.12 niin se olisi kyllä hyvä asia ? Joukkue ei vielä joulukuussa 2,5 kk ennen runkosarjan loppua luovuttaa ?

Eri asia on teitenkin mitä seurojen taloushaukat on asiasta mieltä ?
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
12 Joukkueen Liiga ja mestis päälle. Karsintasarja jossa voi nousta vaikka 2 kerrallaan (ja 2 tippua) kerralla.
Kun järjestelmästä sovittaisiin, seuraavan kauden 12 parasta jää seuraavalle kaudelle ja loput putoaa.

Mutta: Ensin pitäisi päästä liigalisenssijärjestelmästä ja jonkun keksiä että miten Liigan osakas järjestelmää voisi muuttaa ja Mestiksen järjestelmää kehittää.

Utopiaa uskon minä. Emme tule enää näkemään avointa sarjaa.
 

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja kuten @Vasen pakki #4 mainitsi tuon 31.12 niin se olisi kyllä hyvä asia ? Joukkue ei vielä joulukuussa 2,5 kk ennen runkosarjan loppua luovuttaa ?

Eri asia on teitenkin mitä seurojen taloushaukat on asiasta mieltä ?
Siirtojen takarajasta taidetaan päättää kansainvälisellä tasolla. Kansallisesti voitaisiin tietysti siitä poiketa, mutta olisiko siinä paljon mieltä koska silloin tyhjennysmyynti suuntautuisi vain ulkomaansarjoihin. Liigasta pois siirtymistähän ei siirtotakarajalla pysty estämään.
 

alcoholic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Realistisin joukkuemäärä Liigassa olisi edelleen se 12. Jos jääkiekkoa halutaan kehittää tuotteena siten, että katsojat viihtyvät ja yleisömäärät halutaan saada nousuun, niin myös olosuhteille täytyisi olla kriteerit. Mielestäni jokaiseen Liigahalliin tulisi mahtua vähintään 7000 katsojaa. Kriteerit täytyisi olla myös ravintolatoiminnalle sekä muulle oheistoiminnalle.

Nykyinen joukkuemäärä on valitettavasti liikaa, mikä palvelee ainoastaan muutamia yksittäisiä pelaajia heikommissa joukkueissa. Toki voi miettiä kumpi olisi esim Jukureiden Teemu Suhoselle parempi, pelata isossa roolissa Jukureissa vai 3 pakkiparissa vaikka JYP.ssä. Itse näkisin mieluusti näiden bottom-3 joukkueen parhaimmat pelaajat vahvistamassa muita Liigajoukkueita. 3-4 ketjun pelaajille olisi oikea paikka Mestis, koska totuuden nimessä muutamat pelaajat pelaavat väärällä sarjatasolla.

Jos Liiga supistettaisiin 12 joukkueeseen, sen olisi myös oltava suljettu. Runkosarjapeleille olisi saatava paljon enemmän merkitystä. 12 joukkueen sarjassa voisi pelata 5 kertaa jokaista joukkuetta vastaan eli 55 ottelua. Viimeiset 11 peliä määräytyisi 44 pelin jälkeisen sijoituksen mukaan. Runkosarjakärki tuolloin saisi pelata sijoilla 2-7 olevia joukkueita vastaan viimeisellä kierroksella kotona.

Playoffit voisi pelata siten, että 4 parasta joukkuetta pääsisi suoraan puolivälieriin. Sijoilla 5-12 pelaisivat paras 7.stä sarjan, joista voittajat pääsisivät puolivälieriin. Takaraja siirroille voisi olla 31.1.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Jos Liiga supistettaisiin 12 joukkueeseen, sen olisi myös oltava suljettu. Runkosarjapeleille olisi saatava paljon enemmän merkitystä. 12 joukkueen sarjassa voisi pelata 5 kertaa jokaista joukkuetta vastaan eli 55 ottelua. Viimeiset 11 peliä määräytyisi 44 pelin jälkeisen sijoituksen mukaan. Runkosarjakärki tuolloin saisi pelata sijoilla 2-7 olevia joukkueita vastaan viimeisellä kierroksella kotona.

Playoffit voisi pelata siten, että 4 parasta joukkuetta pääsisi suoraan puolivälieriin. Sijoilla 5-12 pelaisivat paras 7.stä sarjan, joista voittajat pääsisivät puolivälieriin.
En halua ilkeillä, mutta on hankala nähdä, kuinka runkosarjapeleillä olisi enemmän panosta, jos jumbokin pääsee pudotuspeleihin. Voi siis pelata runkosarjan saamatta pistettäkään, mutta voittaa silti mestaruuden. "Win the right games", sanoi joku viisas joskus jossain.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Realistisin joukkuemäärä Liigassa olisi edelleen se 12. Jos jääkiekkoa halutaan kehittää tuotteena siten, että katsojat viihtyvät ja yleisömäärät halutaan saada nousuun, niin myös olosuhteille täytyisi olla kriteerit. Mielestäni jokaiseen Liigahalliin tulisi mahtua vähintään 7000 katsojaa. Kriteerit täytyisi olla myös ravintolatoiminnalle sekä muulle oheistoiminnalle.

Nykyinen joukkuemäärä on valitettavasti liikaa, mikä palvelee ainoastaan muutamia yksittäisiä pelaajia heikommissa joukkueissa. Toki voi miettiä kumpi olisi esim Jukureiden Teemu Suhoselle parempi, pelata isossa roolissa Jukureissa vai 3 pakkiparissa vaikka JYP.ssä. Itse näkisin mieluusti näiden bottom-3 joukkueen parhaimmat pelaajat vahvistamassa muita Liigajoukkueita. 3-4 ketjun pelaajille olisi oikea paikka Mestis, koska totuuden nimessä muutamat pelaajat pelaavat väärällä sarjatasolla.

Jos Liiga supistettaisiin 12 joukkueeseen, sen olisi myös oltava suljettu. Runkosarjapeleille olisi saatava paljon enemmän merkitystä. 12 joukkueen sarjassa voisi pelata 5 kertaa jokaista joukkuetta vastaan eli 55 ottelua. Viimeiset 11 peliä määräytyisi 44 pelin jälkeisen sijoituksen mukaan. Runkosarjakärki tuolloin saisi pelata sijoilla 2-7 olevia joukkueita vastaan viimeisellä kierroksella kotona.

Playoffit voisi pelata siten, että 4 parasta joukkuetta pääsisi suoraan puolivälieriin. Sijoilla 5-12 pelaisivat paras 7.stä sarjan, joista voittajat pääsisivät puolivälieriin. Takaraja siirroille voisi olla 31.1.
Nimiä tiskiin. Ei pitäisi olla kovin hankala homma paukuttaa niitä nimiä nyt ketä ei kuulu Liiga tasolle. Laita myös ikä perään, että me kaikki nähdään mitä näistä kehittymättömistä ja Mestikseen kuuluvista paskoista on parin vuoden päästä jenginsä kärkipelaajia tai ulkomailla.
 

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Nimiä tiskiin. Ei pitäisi olla kovin hankala homma paukuttaa niitä nimiä nyt ketä ei kuulu Liiga tasolle. Laita myös ikä perään, että me kaikki nähdään mitä näistä kehittymättömistä ja Mestikseen kuuluvista paskoista on parin vuoden päästä jenginsä kärkipelaajia tai ulkomailla.

Kaikkihan nuo on "liigatason" pelaajia, kun ne nyt sattuu siellä liigassa pelaamaan. Se on sitten taas asia erikseen, että mitä halutaan pitää liigan tasona. Kummasti monesta entisestä mestispelaajasta on tullut kesässä "kova" liigapelaaja. Mutta pakkohan näin on toimia, kun sarjaa on turvotettu monella joukkueella
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kaikkihan nuo on "liigatason" pelaajia, kun ne nyt sattuu siellä liigassa pelaamaan. Se on sitten taas asia erikseen, että mitä halutaan pitää liigan tasona. Kummasti monesta entisestä mestispelaajasta on tullut kesässä "kova" liigapelaaja. Mutta pakkohan näin on toimia, kun sarjaa on turvotettu monella joukkueella
Laita nyt nimiä tiskiin. Minä tiedän nopeasti pari nimeä. Palve ja Tanus, mitkä nousseet viime aikoina Mestiksestä Liigaan. Ilmeisesti ovat liian paskoja siis molemmat.

Kumman vaikeaa tuntuu olevan näissä ketjuissa saada niitä nimiä. Kai niitä nyt jollain on, jos se kerran on joku argumentti asioille.
 

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Laita nyt nimiä tiskiin. Minä tiedän nopeasti pari nimeä. Palve ja Tanus, mitkä nousseet viime aikoina Mestiksestä Liigaan. Ilmeisesti ovat liian paskoja siis molemmat.

Kumman vaikeaa tuntuu olevan näissä ketjuissa saada niitä nimiä. Kai niitä nyt jollain on, jos se kerran on joku argumentti asioille.

Tuossa on nyt ainakin 3 tai 4 liigan häntäpään joukkuetta, joiden rosteri näyttää erittäin mielenkiintoiselta liigatasolle. Voit itse katsoa nimilistan, jos haluat yksittäisiä pelaajia tutkia. Tuliko tarpeeksi nimiä?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tuossa on nyt ainakin 3 tai 4 liigan häntäpäänjoukkuetta, joiden rosteri näyttää erittäin mielenkiintoiselta liigatasolle. Voit itse katsoa nimilistan, jos haluat yksittäisiä pelaajia tutkia. Tuliko tarpeeksi nimiä?
Ketähän tuolta meinaat?
Kiviranta, Vauhkonen, Nenonen, Suhonen, Budish, Piitulainen, Keränen, Björnstrand, Newton, Palve, Vesalainen, Lehtivuori, kukas ei kuulu Liigaan? No joo Vesalainen varmaan NHL:ään seuraavaksi. Tuu nyt ihan oikeasti selittämään, kun ei aukene.
 

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Ketähän tuolta meinaat?
Kiviranta, Vauhkonen, Nenonen, Suhonen, Budish, Piitulainen, Keränen, Björnstrand, Newton, Palve, Vesalainen, Lehtivuori, kukas ei kuulu Liigaan? No joo Vesalainen varmaan NHL:ään seuraavaksi. Tuu nyt ihan oikeasti selittämään, kun ei aukene.

En tiedä, mutta kovempia nimiä on nähty mestiksessä, silloin kuin oikeasti oli kaksi kovatasoisempaa sarjaa. Kuten sanoin, niin kaikkihan nuo liigapelaajia. Se on sitten asia erikseen, mikä taso riittää kenellekkin. Eikös esim. Vesalainen pelaa jossain muualla, kun noissa häntäpään joukkueissa nykyisin? Ja kun kerta laitoit noin "kovan" nimilistan, niin ihmetellä täytyy, että miten kyseiset kovat liigapelaajat eivät ole kuitenkaan saaneet seuraa nousemaan häntäpäästä ylöspäin. Vai olisiko sittenkin, laajuus loppunut kesken joukkueista? Nuohan on käsittääkseni, niitä häntäpään joukkueiden "tähtipelaajia". Tuossa olisi varmaan yhteen liigajoukkueeseen kovia pelaajia. Ymmärsitkö nyt pointtini?
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Sarja auki ja Liigaan 12 jengiä ja mestikseen 12 jengiä. Voisi elvyttää mestiksen toimintaa kun taso merkittävästi nousisi. Kilpailu tehostaisi jengien toimintaa ja ainakin toivon mukaan parantaisi kilpailukykyä.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Kumman vaikeaa tuntuu olevan näissä ketjuissa saada niitä nimiä. Kai niitä nyt jollain on, jos se kerran on joku argumentti asioille.

Jotenkin sitä luulisi että ihminen, joka on saanut tälle palstalle kirjoitusoikeudet, osaa edes vähän jotain itsekin, mutta otetaan tästä nyt esimerkiksi vaikka Jukureista muutama kaveri:

Ville Räsänen, Valtteri Hietanen, Valtteri Hotakainen, Hannu Pikkarainen, Keni Karalahti, Samuli Piipponen, Nestori Lähde, Mikko Kokkonen, Tuomas Vartiainen, Joonas Kalliola, Julius Vähätalo. Näistä yhdenkään ei olisi pitänyt pelata tälle kautta liigaa siinä roolissa missä ovat pelanneet, toki muutenkin taso on mitä on. Enkä rupea vääntämään jonkun yksittäisen pelaajan avuista, se on näin ja sillä siisti.

Siinä oli yhdestä joukkueesta näin alkuun, varmasti osaat jatkaa itse eteenpäin kun pystyit poimimaan sieltä ne harvat helmetkin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jotenkin sitä luulisi että ihminen, joka on saanut tälle palstalle kirjoitusoikeudet, osaa edes vähän jotain itsekin, mutta otetaan tästä nyt esimerkiksi vaikka Jukureista muutama kaveri:

Ville Räsänen, Valtteri Hietanen, Valtteri Hotakainen, Hannu Pikkarainen, Keni Karalahti, Samuli Piipponen, Nestori Lähde, Mikko Kokkonen, Tuomas Vartiainen, Joonas Kalliola, Julius Vähätalo. Näistä yhdenkään ei olisi pitänyt pelata tälle kautta liigaa siinä roolissa missä ovat pelanneet, toki muutenkin taso on mitä on. Enkä rupea vääntämään jonkun yksittäisen pelaajan avuista, se on näin ja sillä siisti.

Siinä oli yhdestä joukkueesta näin alkuun, varmasti osaat jatkaa itse eteenpäin kun pystyit poimimaan sieltä ne harvat helmetkin.
Räsänen 2 peliä Liigaa, 19v junnu, joka pelaa yllätys Mestistä!
Hietanen JYP:issä 2012 Liigaan (Jukurit ei ollut Liigassa tuolloin)
Hotakainen JYP:issä Liigaan 2014
Pikkarainen 2002 Liigaan HIFK:ssa
Karalahti, oho yksi joka ei ehkä kuulu Liigaan.
Piipponen 2013 Liigaan SaiPan paidassa, sen jälkeen pelasi monta vuotta Mestistä ja nyt ekaa kautta pelkästään Liigassa.
Lähde 2009 Liigaan Tapparan paidassa
Kokkonen 17v lupaus, joka pelaa Mestistä Ketterässä, on majussa ja päässyt koittamaan muutaman pelin Liigavauhtia
Vartiainen 21v ja Kärpissä Liigaan
Kalliola, hei löytyi toinen joka ei ehkä kuuluisi Liigaan
Vähätalo 21v 2013 Liigaan TPS paidassa

Huomaatko mitään yhteistä?
Niin käytännössä kaikki olisi pelanneet Liigassa aivan täysin riippumatta siitä mitä sun henk. koht. mielipide on noiden tasosta ja ne on nousseet Liigaan pelaamaan sellaisissa joukkueissa millä olisi ollut varaa hommata sinne jotain ihan muitakin pelimiehiä. Tai sitten on kyllä JYP:in, Tapparan, IFK:n ja Kärppien taso laskenut aika alas.
 

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Niin, siis jämäpelaajia muista liigaseuroista, joihin taso ei riittänyt. Eikös silloin oikea sarja olisi pelata porrasta alempana? Ei se tee sinusta tasollisesti liigapelaajaa, jos olet jotain jämäminuutteja pelannut jossain liigaseurassa.

edit. Linkkaako noiden "liigapelaajien" tehopisteet, vai osaatko itse tutkia sen, että millaisia liigatähtiä on kyseessä?
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Näistä yhdenkään ei olisi pitänyt pelata tälle kautta liigaa siinä roolissa missä ovat pelanneet, toki muutenkin taso on mitä on. Enkä rupea vääntämään jonkun yksittäisen pelaajan avuista, se on näin ja sillä siisti.

Räsänen...

Miesparka :(

--

Harmillista, että täälläkin useammalla keskustelijalla on niin romantisoitu kuva kiekkoammattilaisen työstä - sen enempää nimimerkkejä mainitsematta. Luulo on että jokainen liigapelaaja haluaa aina kehittyä ja mennä eteenpäin, näin ollen enemmän liigapelaajia -> parempi taso. Miksi kilpailu kehittää yhteiskunnan muilla aloilla, mutta liigassa ei? Kohenisiko kansallisen lääketieteellisen tutkimuksen ja ammatinharjoittamisen taso sillä, että lääkäreitä koulutettaisiin tuplamäärä?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Harmillista, että täälläkin useammalla keskustelijalla on niin romantisoitu kuva kiekkoammattilaisen työstä - sen enempää nimimerkkejä mainitsematta. Luulo on että jokainen liigapelaaja haluaa aina kehittyä ja mennä eteenpäin, näin ollen enemmän liigapelaajia -> parempi taso. Miksi kilpailu kehittää yhteiskunnan muilla aloilla, mutta liigassa ei? Kohenisiko kansallisen lääketieteellisen tutkimuksen ja ammatinharjoittamisen taso sillä, että lääkäreitä koulutettaisiin tuplamäärä?
Laitatko nyt vähän lähteitä väitteellesi että kilpailu kehittää jotenkin paremmin kun kilpailemassa on vähemmän ihmisiä, jotka edes pystyy tasapäin kilpailemaan. Kannattaisi siis kutistaa Liiga kahteen joukkueeseen, kun kovempi kilpailu lisäisi huippujen määrää. Tutkimuksenkin taso laskee, kun ne uudet lääkärit vie mahdollisuuden niiltä nykyisiltä tutkia. Huimaa settiä, jatkakaa valitsemallanne tiellä. Varsinkin tuo väite että pelaajat ei halua kehittyä ja mennä eteenpäin on aika loistava. Laskut maksaa joku muu, rahaa ei tarvita ja sillä ei ole mitään merkitystä. Kyllä on noi Flopit ja Karalahdet jäänteitä ajalta, kun jääkiekko oli vielä amatöörien puuhastelua ja sitten muutama pääsi ammattilaiseksi lahjoilla. On vähän toinen maailma nykyään.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Laitatko nyt vähän

Meinasin jo ruveta selittämään auki, että mitä tuolla viestilläni hain, mutta onhan tämä viesti nyt kokonaisuudessaan aika hyvä läpileikkaus sinun annistasi tähän keskusteluun: asioiden väärin ymmärtämistä, lähteiden ruikuttamista, olkiukkoilua ja loppuun täysin käsittämätöntä jorinaa. Ei semmoseen kyllä viitsi laittaa enää yhtikäs mitään. Että eiköhän mennä näillä.

Toivottavasti muut lukevat tuoreemmalla ajatuksella. Lue sinäkin uudelleen, josko se siitä aukeaisi.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Meinasin jo ruveta selittämään auki, että mitä tuolla viestilläni hain, mutta onhan tämä viesti nyt kokonaisuudessaan aika hyvä läpileikkaus sinun annistasi tähän keskusteluun: asioiden väärin ymmärtämistä, lähteiden ruikuttamista, olkiukkoilua ja loppuun täysin käsittämätöntä jorinaa. Ei semmoseen kyllä viitsi laittaa enää yhtikäs mitään. Että eiköhän mennä näillä.

Toivottavasti muut lukevat tuoreemmalla ajatuksella. Lue sinäkin uudelleen, josko se siitä aukeaisi.
Joo sinun antisi jäi aika heikoksi selittää että miten amatöörien määrän lisääminen lisää kilpailua ja ammattilaisten määrän lisääminen taas vähentää sitä ja yleistä tasoa. Mutta en kyllä enempää odottanutkaan, kun hatustaan voi vetää vain määrättyyn rajaan asti noita juttuja. Se on kuule jääkiekossa Liigajoukkue melkoinen organisaatio mikä lähtee ihan sieltä junnujen valmentajien palkkaamisesta asti ja lopulta johtaa kaikkien hierojien, kuntokoutsien yms. kautta sitten niihin ammatikseen pelaaviin ja treeenaaviin. Se on vähän sama kuin väittäisit että 1 lääkäri saa parempaa tutkimusta aikaan kuin jos lääkäreitä on maailmassa muutama miljoona. Minä taas väitän, että suuremmasta massasta voi tulle enemmän helmiä, mutta hyvä että sinä tiedät paremmin.

Kannattaa muuten kertoa niille naisten maajoukkueen pelaajille, jotka valitteli että meni rahat siihen kun treenasi olympialaisiin että lopettavat sen saatanan ulinan kun tarhantädin hommien tekeminen kiekkoilun ohella on vaan kilpailua ja tasoa nostava asia. Hyvä että tämänkin ongelman ratkaisit ja siis meillähän on absoluuttisesti niin kova naisten maajoukkue kuin se voi koskaan olla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös