Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 329 026
  • 11 376

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Joo sinun antisi jäi aika heikoksi selittää että miten amatöörien määrän lisääminen lisää kilpailua ja ammattilaisten määrän lisääminen taas vähentää sitä ja yleistä tasoa. Mutta en kyllä enempää odottanutkaan, kun hatustaan voi vetää vain määrättyyn rajaan asti noita juttuja. Se on kuule jääkiekossa Liigajoukkue melkoinen organisaatio mikä lähtee ihan sieltä junnujen valmentajien palkkaamisesta asti ja lopulta johtaa kaikkien hierojien, kuntokoutsien yms. kautta sitten niihin ammatikseen pelaaviin ja treeenaaviin. Se on vähän sama kuin väittäisit että 1 lääkäri saa parempaa tutkimusta aikaan kuin jos lääkäreitä on maailmassa muutama miljoona. Minä taas väitän, että suuremmasta massasta voi tulle enemmän helmiä, mutta hyvä että sinä tiedät paremmin.

Tosi hankala tätä on vääntää rautalangasta, mutta yritän: jos olet ammatiltasi vaikka fysioterapeutti, niin hoidatko työsi paremmin silloin kun on 100 avointa fysioterapeutin työpaikkaa sunnuntain lehdessä, vai silloin kun tiedät, että niitä ei juurikaan ole? Kilpailu kehittää. Aika moni liigapelaaja kuitenkin tietää, ettei heistä vaan kerta kaikkiaan tule NHL- tai KHL-pelaajia ja pelaavat lähinnä liigasopparilleen jatkoa seuraavalle kaudelle isompia loukkaantumisia varoen. On toki niitäkin, jotka sitä eivät tiedä. Ja sitten on heitä, joista näitä voi tullakin. Minusta liigassa pitäisi pelata voittopuolisesti viimeisiä. Liigajoukkueiden organisaatiosta nyt on pikkaisen turha minua valistaa, mutta mieti nyt vaikka HIFK:n organisaatiota ja vertaa sitä vaikka Kookoon vastaavaan.

Niin, tällä sinun logiikallasi parasta olisi, kun kaikista koulutettaisiin lääkäreitä.

Eikä tässä nyt näilläkään vertauksilla voi mitään. Jos olet sitä mieltä, että tämä kausi on ollut tasokas ja mielenkiintoinen, otteluiden intensiteetti on ollut kohdallaan, yleisö on löytänyt tiensä hyvin hallille ja draaman kaari on hivellyt, niin kukas minä olen väittämään toisin.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Niin, tällä sinun logiikallasi parasta olisi, kun kaikista koulutettaisiin lääkäreitä.
Markkinatalouden logiikan mukaan silloin lääkärien palkat romahtaisivat ja täten tulisi kysyntää muualle. Ei se ole sen kummallisempaa. Eikä se fysioterapeutin työnteko liity yhtään vapaiden työpaikkojen lukumäärään. Se seuraava työnantaja ei voi mitenkään sokkotestata tämä kyseisen kykyä tällä hetkellä. Se voi vain kutsua sen antamaan näyttöjä. Lisäksi sillä ei ole mitään tekemistä jääkiekon ja jääkiekkoilijoiden kanssa, missä tässä maassa tilanne on, että joko sinä hararstat fysioterapiaa tai teet sitä työksesi. Todennäköisempää on, 110% varmuudella, että jos sinä toimit ammatiksesi fysioterapeuttina niin työkokemuksesi, toistojen määrä, ammattitato yms. on paremmalla tasolla kuin sellaisella joka sitä vain harrastelee. Vaikka kuinka olisi kova kilpailu vapaista paikoista, niin kun sitä leipää pitäisi sen harrastelijan saada jostain pöytään ja se on aina pois siitä harrastuksesta.

Viimeinen kappaleesi sitten kertoo tasan sen missä sinulla kiikastaa. Eli sinä subjektiivisesti et ole saanut jääkiekosta jotain ja tämän pohjalta olet alkanut tekemään päätelmiä ja vetämään johtopäätöksiä siitä mistä voisi johtua. Eli tutkimuksen lopputulos päätettiin ennen tukimusta. Vaikea on silloin rakentaa kestävää selitystä siihen johtopäätöksen ympärillekkään. Katsos minä olen pikkupojasta asti ravannut tuolla halleilla ja minusta Liigassa pelataan hyvää ja viihdyttävää jääkiekkoa. Mielestäni myös kolmosdivarissa pelataan sellaista. Joskus on parempia ja joskus huonompia pelejä, mutta ei ole vielä tullut vastaan mitään kyllästymistä kiekkoa kohtaan, tai tarvinnut alkaa sen henk. koht. kyllästymisen varjolla keksimään mitään tarinoita laskeneista tasoista tai intensiteetin puutteesta yms. paikkansapitämätöntä roskaa. Saati alkanut väittää että pienempi Liiga olisi joku mikä yhtäkkiä tekisi sinun jääkiekostasi kiinnostavampaa. Sori vaan, mutta se ei pidä paikkaansa. Pidä taukoa tai ole seuraamatta jos ei kelpaa, mutta pidättäydy nyt sentään faktoissa jos asia oikeasti kiinnostaa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässä meinaa nyt joiltain unohtua se fakta, että suuri osa ammattilaispelaajista ottaa suurimmat ja tärkeimmät askeleet urallaan ammattilaisuutensa alussa, kun pääsevät ensimmäistä kertaa ammattilaisjoukkueen valmennuksen alaiseksi ja tekemään hommaa kaikin puolin päätoimisesti. Mestiksessä menetetään monia lahjakkuuksia, kun pelaajat joutuvat tekemään elantonsa eteen muita töitä, jolloin jääkiekkoon panostaminen on huomattavasti vaikeampaa. Puhumattakaan valmennuksen tasosta ja muista eroista ammattilais- ja amatöörijoukkueiden välillä.
 

sinikettu

Jäsen
Mestiksessä menetetään monia lahjakkuuksia, kun pelaajat joutuvat tekemään elantonsa eteen muita töitä, jolloin jääkiekkoon panostaminen on huomattavasti vaikeampaa. Puhumattakaan valmennuksen tasosta ja muista eroista ammattilais- ja amatöörijoukkueiden välillä.
Nämä lahjakkuudet lienevät oikeasti aivan parhaimmassakin tapauksessa keskitason liigapelaajia. Löytyykö esimerkiksi 2000-luvulta ketään yli 20-vuotiasta mestiksessä pelannutta pelaajaa (ei aiempia Liiga-otteluja alla), joka on saavuttanut kansainvälisen tason kiekossa?

Pelkät massat eivät pelkästään riitä. Pitää olla myös laadukkaat harjoittelu- ja kehittymisolosuhteet, jotta massoista saadaan lisää huippuja seulottua. Pelkkä potentiaali ei vielä riitä mihinkään.
 

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Nämä lahjakkuudet lienevät oikeasti aivan parhaimmassakin tapauksessa keskitason liigapelaajia. Löytyykö esimerkiksi 2000-luvulta ketään yli 20-vuotiasta mestiksessä pelannutta pelaajaa (ei aiempia Liiga-otteluja alla), joka on saavuttanut kansainvälisen tason kiekossa?

Jarno Koskiranta tulee mieleen. Pelasi Jokipojissa Mestistä, ilman aijempaa kokemusta liigasta. Siirtyi sitten liigan pelaamaan. Nykyisin pelaa KHL:ssä.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Ok, en yritä enää selittää, BlackWolf.

Katsos minä olen pikkupojasta asti ravannut tuolla halleilla ja minusta Liigassa pelataan hyvää ja viihdyttävää jääkiekkoa. Mielestäni myös kolmosdivarissa pelataan sellaista.

Jos tälle katsos-osastolle mennään, niin pikkupojasta lähtien olen minäkin tuolla halleilla ravannut, milloin missäkin roolissa. Tässä parin vuoden sisään olen katsonut paikan päällä 13 eri sarjatason edustuskiekkoa, joissa alempia sarjoja useassa eri lohkossa, päälle sitten juniorisarjat. Kyllä minä nyt varmaan uskoisin tietäväni asioista jotain. Liigaakin jaksoin seurata suht intensiivisesti aika pitkään.

Tässä meinaa nyt joiltain unohtua se fakta, että suuri osa ammattilaispelaajista ottaa suurimmat ja tärkeimmät askeleet urallaan ammattilaisuutensa alussa, kun pääsevät ensimmäistä kertaa ammattilaisjoukkueen valmennuksen alaiseksi ja tekemään hommaa kaikin puolin päätoimisesti.

Näin on ollut, mutta nykysysteemi vie siihen, että pelaajapolku on käytännössä juniorit -> liiga. Tämän yhtälön mahdottomuuden nyt taas ymmärtää ihan jokainen. Pelaamalla kehittyy. Kyllä liiga tarvitsee alleen laadukkaan kakkossarjan, ja liigajoukkueiden rahoilla tällaista ei pyöritetä.
 

sinikettu

Jäsen
Jarno Koskiranta tulee mieleen. Pelasi Jokipojissa Mestistä, ilman aijempaa kokemusta liigasta. Siirtyi sitten liigan pelaamaan. Nykyisin pelaa KHL:ssä.
Hyvä haku. Olli Palola kans veti mestiksen ja Liigan rajamailla johonkin 24 ikävuoteen asti, mutta liigaotteluita kertyi vyölle jo vuosia aiemmin.

Edit: tai no, ei Palola ole järin hyvä esimerkki, kun useita melkein täysiä (45 o) kausia löytyi jo parikymppisenä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Nämä lahjakkuudet lienevät oikeasti aivan parhaimmassakin tapauksessa keskitason liigapelaajia. Löytyykö esimerkiksi 2000-luvulta ketään yli 20-vuotiasta mestiksessä pelannutta pelaajaa (ei aiempia Liiga-otteluja alla), joka on saavuttanut kansainvälisen tason kiekossa?

Pelkät massat eivät pelkästään riitä. Pitää olla myös laadukkaat harjoittelu- ja kehittymisolosuhteet, jotta massoista saadaan lisää huippuja seulottua. Pelkkä potentiaali ei vielä riitä mihinkään.
Paitsi ettei ole laadukkaita harjoittelu ja kehittymisolosuhteita jos ei ole rahaa niitä luoda, ei rahaa maksaa valmentajille jo junnuissa palkkaa jne. Ne lahjakkuudet oikeasti kun luodaan ihan muualla kuin Mestiksessä tai Liigassa. Ne luodaan siellä junnuissa. Miten sieltä voidaan luoda mitään jos ei edes aikuisten joukkueen valmentajalle voida maksaa palkkaa ja pelaajatkin saa korkeintaan kulukorvauksia?
 

sinikettu

Jäsen
Paitsi ettei ole laadukkaita harjoittelu ja kehittymisolosuhteita jos ei ole rahaa niitä luoda, ei rahaa maksaa valmentajille jo junnuissa palkkaa jne. Ne lahjakkuudet oikeasti kun luodaan ihan muualla kuin Mestiksessä tai Liigassa. Ne luodaan siellä junnuissa. Miten sieltä voidaan luoda mitään jos ei edes aikuisten joukkueen valmentajalle voida maksaa palkkaa ja pelaajatkin saa korkeintaan kulukorvauksia?
Rahalliset satsaukset toki auttavat. En kuitenkaan oikein tiedä, miten tämä liittyy sinänsä aiheeseen. Taloudelliset satsaukset junnuihin ovat vähän eri asia kuin Liigassa pelaavien joukkueiden määrä tai mestiksen jutut.
 

Lätkä

Jäsen
Niin, tällä sinun logiikallasi parasta olisi, kun kaikista koulutettaisiin lääkäreitä.

Eikä tässä nyt näilläkään vertauksilla voi mitään. Jos olet sitä mieltä, että tämä kausi on ollut tasokas ja mielenkiintoinen, otteluiden intensiteetti on ollut kohdallaan, yleisö on löytänyt tiensä hyvin hallille ja draaman kaari on hivellyt, niin kukas minä olen väittämään toisin.

Näin juuri! Siksipä kannattaakin lopettaa väittely sellaisten kölvien kanssa, jotka ovat olleet aivoimien sarjojen aikaan ainoastaan maitokaupan oivariini-paketissa tai korkeintaan isin palliskuukkeleissa!


Eli...kaksi 10 joukkueen sarjaa A- ja B-liiga, sekä 12 joukkueen C-sarja! Höpöhöpö-lisenssit helvettiin ja liigaosake "kellumaan". Kelluttamisen seurauksena osakkeen todellinen arvo saataisiin selville. Silloin se ei olisi pelkkä barrikaadi pääsarjaan pyrkiville seuroille, mitä se valitettavasti tällä hetkellä on! Näiden toimien lisäksi sarjasta putoava seura ja sarjaan nouseva seura vaihtaisivat osakkeitaan markkinoiden määrämien hintojen perusteella. Osakkeet siis määräytyisivät markkina-arvon mukaisesti, eli nousija maksaisi reaaliarvon mukaisen erotuksen. Näin ollen kaikkissa sarjoissa, niin A- ja B-liigassa, kuin C-sarjassa pelaaville seuroille määrättäisiin pakollinen osake, joka oikeuttaisi pelaamiseen avoimissa sarjoissa.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Rahalliset satsaukset toki auttavat. En kuitenkaan oikein tiedä, miten tämä liittyy sinänsä aiheeseen. Taloudelliset satsaukset junnuihin ovat vähän eri asia kuin Liigassa pelaavien joukkueiden määrä tai mestiksen jutut.
Ei ole. Koska Liiga pyörittää sitä junnutoimintaa. Ilman niitä edustusjoukkueita ei ole junnuilla missä pelata, missä kasvaa ja kehittyä, ei ole niitä päätoimisia valmentajia jne.
Katso jalkapalloa, siellä on helvetisti isommat harrastajamäärät, mutta ei menestystä, miksi ei ole menestystä? Koska vain yhdellä joukkueella on siellä varaa pyörittää minkäänlaisella tasolla tuota touhua ja satsata myös junioreihin. Loput keikkuu veitsenterällä talouden kanssa, että onko seuraavalla kaudella kaikille kenkää, vai velkarahalla riskejä ottaen säilytään sarjassa, tai haaveillaan noususta. Ei siellä ole varaa panostaa junioreihin.

Minä olen jo tässä ketjussa aiemmin maininnut herkkyyskaudet. Ne koskee kaikkia lajeja.

Tehdään vaan ammattilaisista amatöörejä ja katsotaan mitkä on vaikutukset koko maan kiekkoilun tasoon. Viedään sieltä aika isoilta alueilta kaikki edellytykset toimintaan ja tehdään siitä harrastelua. Katsotaan montako junnua sieltä sitten nousee. Päästään takaisin kultaiselle 80-90-luvun taitteelle.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nämä lahjakkuudet lienevät oikeasti aivan parhaimmassakin tapauksessa keskitason liigapelaajia. Löytyykö esimerkiksi 2000-luvulta ketään yli 20-vuotiasta mestiksessä pelannutta pelaajaa (ei aiempia Liiga-otteluja alla), joka on saavuttanut kansainvälisen tason kiekossa?

Pelkät massat eivät pelkästään riitä. Pitää olla myös laadukkaat harjoittelu- ja kehittymisolosuhteet, jotta massoista saadaan lisää huippuja seulottua. Pelkkä potentiaali ei vielä riitä mihinkään.
Mikään missään ei kerro siitä, että nämä pelaajat olisivat parhaimmillaan vain keskitason liigapelaajia. Tuolle väitteelle ei ole olemassakaan mitään pohjaa.

Ja muilta osin viestisi sisältö vain vahvistaa hakemaani pointtia, joten en oikein ymmärrä mitä haet tässä takaa. Mestiksessä pelaajien kehityspolku usein pysähtyy tai lähtee jopa negatiiviseen suuntaan, jolloin mestiksestä ei tosiaankaan nouse juurikaan pelaajia kansainväliselle tasolle. Tämä on juuri se pointti mitä tässä ajan takaa.

Ja massat eivät todellakaan riitä, jos olosuhteet eivät mahdollista kehittymistä huipputasolle. Juuri tämän vuoksi pelaajille on tärkeää päästä ammattilaisjoukkueeseen, joissa olosuhteet ovat käytännössä poikkeuksetta paremmat.
 

sinikettu

Jäsen
Mikään missään ei kerro siitä, että nämä pelaajat olisivat parhaimmillaan vain keskitason liigapelaajia. Tuolle väitteelle ei ole olemassakaan mitään pohjaa.
Tuo sitten reippaasti vaan esille pelaajia, joista on kehittynyt kovia tekijöitä mestiksestä. Yksi pelaaja on tullut esille. Tämä vieläpä aikana, jolloin mestis on ollut nykyistä kovempi sarja.

Suoraa näyttöä ei väitteelle ole (ei tosin ole sinunkaan väitteellesi), mutta epäsuoraa näyttöä löytyy. Epäsuora näyttö on mestispelaajien kehittyminen kv-tason pelaajiksi. Se, että yks pelaaja breikkaa 23-vuotiaana mestiksestä kerran 20 vuodessa, on jo kohtuullista näyttöä, ettei mestiksessä paljon täysi-ikäisiä lahjakkuuksia pelaile.

Ja muilta osin viestisi sisältö vain vahvistaa hakemaani pointtia, joten en oikein ymmärrä mitä haet tässä takaa. Mestiksessä pelaajien kehityspolku usein pysähtyy tai lähtee jopa negatiiviseen suuntaan, jolloin mestiksestä ei tosiaankaan nouse juurikaan pelaajia kansainväliselle tasolle. Tämä on juuri se pointti mitä tässä ajan takaa.
Mielestäni tämä johtuu enemmänkin siitä, ettei mestiksessä ole tai sinne suuntaudu kv-tason talenttia. Ei niinkään siksi, että mestiksellä ei ole tarpeeksi resursseja kehittää niitä. Jos mestikseen suuntautuisi jollain ilveellä huomattavasti suurempia rahamääriä, en usko, että sieltä siltikään nousisi kansainvälisen tason pelaajia juurikaan enempää. Ei Liigaan ole oikeasti nykyään niin hankala päästä kokeilemaan tai pelaamaan mestiksestä, jos lahjakkuutta löytyy.
 
Viimeksi muokattu:

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Nykyinen suljettu Liiga sarjajärjestelmineen on ajanut itseni viime kausien aikana siihen pisteeseen, että hallilla vietetty aika on vähentynyt kausi kaudelta, ollen tällä kaudella pohjalukemissa. Totta kai oma osansa on Sportin kyntämisellä, ja sillä, ettei Tomekkia ole saanut potkittua pihalle. Mutta yleisesti ottaenkin koko Liiga on kiinnostanut vuosi vuodelta vähemmän. En olisi ikinä uskonut, että tuon vuoksi olen alkanut käyttämään penkkiurheiluaikaani esimerkiksi jalkapallon ja Valioliigan seuraamiseen Liigan sijaan.

Homma kumuloitui aikanaan.. Tuli KHL:t, paljon hyviä ja mielenkiintoisia pelaajia virtasi sinne, aina tunteita herättävä ja suuri & mahtava Jokerit lähti myös perässä KHL:ään ja sitten ennen kaikkea kirsikkana kakun päälle Liiga lyötiin lopullisesti kiinni ja joukkuemäärää on idioottimaisesti kasvatettu vuosi vuodelta. Taso laskee ja hyviä pelaajia ei yksinkertaisesti riitä kaikille. Sarjan alapäässä hemmetisti merkityksettömiä pelejä etenkin loppukaudesta, pelimäärät runkosarjassa toki yleisestikin todella isot, tyhjennysmyynnit ja mitä näitä nyt on.

Ei urheilullisuutta, säpinää myös taulukon alapäähän, kuolemanpelejä; kuka tippuu, kuka nousee. Tunne, sitä on kadonnut pirusti, välillä tuntuu, ettei sitä edes ole.

Joukkuemäärä esim. 12:een, sarjat auki ja karsinnat takaisin. Alemman sarjatason joukkueille unelmaa ja porkkanaa, kohdata suuria ja mahtavia Liiga-seuroja.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sarja auki ja Liigaan 12 jengiä ja mestikseen 12 jengiä. Voisi elvyttää mestiksen toimintaa kun taso merkittävästi nousisi. Kilpailu tehostaisi jengien toimintaa ja ainakin toivon mukaan parantaisi kilpailukykyä.
Ei ole hirveän montaa vuotta kun liigassa oli 14 ja mestiksessä 10, ei ollut tosin sen elpyneempää mestiksen toiminta. Uskokaa nyt ettei suomalaiseen urheiluelämään tunnu sisältyvän divarin rahoittamista yritysten tai katsojien toimesta. Saa mennä kokeilemaan vaikka mikä puolensuomenjoukkue, ei vaan toimi ilman helvetinmoista persneton tekemistä jotta pääsisi nousemaan pääsarjaan.

...
Mielestäni tämä johtuu enemmänkin siitä, ettei mestiksessä ole tai sinne suuntaudu kv-tason talenttia. Ei niinkään siksi, että mestiksellä ei ole tarpeeksi resursseja kehittää niitä. Jos mestikseen suuntautuisi jollain ilveellä huomattavasti suurempia rahamääriä, en usko, että sieltä siltikään nousisi kansainvälisen tason pelaajia juurikaan enempää. Ei Liigaan ole oikeasti nykyään niin hankala päästä kokeilemaan tai pelaamaan mestiksestä, jos lahjakkuutta löytyy.
Vai johtuisiko siitä ettei mestispaikkakunnilla (saati paikkakunnilla missä pelataan alempia sarjoja edustusjoukkueen toimesta) ole varaa järjestää pelaajapolkua sieltä vaahtosammuttimen kokoisista edustusikäisiin siten että joka pykälällä olisi ammattitaitoista ohjausta ammattikiekkoilijaksi kasvamisessa? Ei niiden lahjakkuuksien määrä ole yhtään sen vähäisempi suhteessa väkimäärään Etelä-Savossa kuin esim. Pirkan- tai Pohjois-Pohjanmaallakaan, siinä on vaan jonkunlainen ero millaista ja miten paljon valmennusta on ollut varaa järjestää niille junnuille. Toki junnuja on siirtynyt yläkouluiässä liigapaikkakunnille, mutta siinäkin on kyseessä melkoinen muutos junnarille ja monella tapaa helvetinmoinen uhraus junnarin perheelle, eikä tietenkään ole edes millään lailla mahdollista kaikille lahjakkuuksille.

Sitä voi aina miettiä, tarvitseeko niitä lahjakkuuksia kaivaa esiin niin paljoa, mutta toisaalta samaan syssyyn voi kyseenalaistaa koko ammattiurheilun järkevyyden, paljon fiksumpaahan se tosiasiassa katsojalle olisi kuntoilla itse kuin katsoa muiden kuntoilua.
 

alcoholic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nimiä tiskiin. Ei pitäisi olla kovin hankala homma paukuttaa niitä nimiä nyt ketä ei kuulu Liiga tasolle. Laita myös ikä perään, että me kaikki nähdään mitä näistä kehittymättömistä ja Mestikseen kuuluvista paskoista on parin vuoden päästä jenginsä kärkipelaajia tai ulkomailla.
En tiedä luitko väärin vai ymmärsitkö väärin, mutta lähes joka joukkueessa on muutamia pelaajia, joiden oikea pelipaikka on Mestis. Enkä tarkoita mitään Oula Palveita, Samuli Suhosia tai Joel Kivirantaa. Lähinnä tarkoitin pelaajia, jotka ovat yli 25 vuotiaita pienen roolin pelaajia. Useimmiten näillä pelaajilla on todella rajalliset taidot tai ainoastaan luistelu/liike riittävällä tasolla Liigaan. Nimiä jos heittää niin Jan-Mikael Juutilainen, Kerhon Mikko Lehtonen, Ässien Tuomas Huhtanen ja monia muita, joille oikea pelipaikka on Mestis. Toki monelle nuorelle esim ihan HPK.ssa voisi kausi tai kaksi isossa roolissa Mestistä tehdä hyvää.
 
Suosikkijoukkue
Päätykatsomoiden kiekko-oraakkelit
Ville Räsänen, Valtteri Hietanen, Valtteri Hotakainen, Hannu Pikkarainen, Keni Karalahti, Samuli Piipponen, Nestori Lähde, Mikko Kokkonen, Tuomas Vartiainen, Joonas Kalliola, Julius Vähätalo.

Kun Maurin listaa katsoo, niin Lähde on ollut koko kauden loukkaantuneena. Pikkarainen oli arpa, joka oli loukkaantuneena/poppariosastolla 2/3 peleistä, kunnes poistui kuvioista Kaljakoplaan. Räsänen ja Kokkonen ovat junnuja, jotka eivät pelanneet ennen kuin kymppisija karkasi. Vartiainen tuli Kärpistä rosteria täyttämään samaan aikaan. Hotakaisella on 104 peliä Jypissä ja Hietasella 162 peliä Jypissä ennen Jukureihin tuloa, Vähätalolla 148 peliä TPS:ssä. Taso on siis riittänyt aikaisemmin ja muuallakin liigaan, miksei sitten Jukureissa?

Mitä jäi jäljelle? Karalahti on Nemon Keupan ajan löytö, jolla on ollut huima mutta valitettavasti ei ihan riittävä tasonnosto ainakaan vielä. Kenillä on kuitenkin joukkueen paras plusmiinustilasto - ei se sattumalta synny. Piipponen oli huima junnulupaus, jolla takana isot loukkaantumiset ja taso junnannut peruspakkiosastolla paikallaan monta vuotta. Kalliola on raamikas voimahyökkääjä, jolle yläkenttien kiekollinen rooli ei ole ollut se omin ruutu. Samanlaisia pelaajapolkuja löytyy kaikista joukkueista, eikö?

Liigaan on tullut kolmessa vuodessa kolme uutta joukkuetta eli about 90 uutta pelaajaa. Aika selvää lienee kaikille, ettei Suomen pelaajatuotanto ole ikinä ollut sellainen, että kotimaisista pelaajista löytyisi yhtäkkiä tuollaista määrää liigatasolle uusia kokeneita ammattilaisia vaan OSA sekä Jukurien, Kookoon, Sportin ja itse asiassa lähes kaikkien liigajoukkueiden rostereista muodostuu projektipelaajista ja omista junnuista. Osa onnistuu, osa ei. Näinhän se aina menee muuallakin kuin urheilussa.

Ei ole hirveän montaa vuotta kun liigassa oli 14 ja mestiksessä 10, ei ollut tosin sen elpyneempää mestiksen toiminta.

Tämä. Se, että mestikseen heitetään yksi, kaksi tai kolme joukkuetta liigasta ei automaattisesti tarkoita, että mestiksen taso nousisi vaan se tarkoittaisi sitä, että ammattikiekkoilu loppuisi noiltakin paikkakunnilta muutamassa vuodessa, koska taloudellinen ja urheilullinen toimintaympäristö ei mahdollista liigatason toimintaa vaikka sarjat olisivat näennäisesti auki. Suomessa ei rahkeet eikä median/rahoittajien kiinnostus riitä minkään urheilulajin kahden ylimmän sarjatason ammattimaiseen toimintaan.
 
Viimeksi muokattu:

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässä meinaa nyt joiltain unohtua se fakta, että suuri osa ammattilaispelaajista ottaa suurimmat ja tärkeimmät askeleet urallaan ammattilaisuutensa alussa, kun pääsevät ensimmäistä kertaa ammattilaisjoukkueen valmennuksen alaiseksi ja tekemään hommaa kaikin puolin päätoimisesti. Mestiksessä menetetään monia lahjakkuuksia, kun pelaajat joutuvat tekemään elantonsa eteen muita töitä, jolloin jääkiekkoon panostaminen on huomattavasti vaikeampaa. Puhumattakaan valmennuksen tasosta ja muista eroista ammattilais- ja amatöörijoukkueiden välillä.

Tietenkin huomioiden sen että jatkossa mestiksen tasokin nousisi ylöspäin nykyisestä ja joukkueiden resurssit laajemmalla rintamalla jos kaikki saisi nykyistä suurempaa tv sopimusta. Voisi enemmän panostaa junnuihin ja valmennukseen ja muutamalle pelaajalle maksaa pelaamisesta.

Laajemmin resursseja suomalaiseen kiekkoiluun. Toisaalta nykyisessä tilanteessa ehkä pitäisin nykyiset joukkueet mutta taustalle silti mestis auki liigaan, saa pidettyä ammattipaikat mutta muutama amatööripaikka avautua mestiksestä. Ehkä sitten myöhemmin laajemmin auki ja liigan joukkuemäärää pienemmäksi.

Sen takia pitäisin edes jotenkin mahdollisena taustalla mestistä kun koskaan tiedä milloin uusia sarjoja Euroopan tulee tai pari konkurssia, sitten myöhäistä avata kun paskat jo tullut housuun.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Liiga on nykyisessä muodossaan tulossa tiensä päähän.. se on selvyys.
Muutos ei tule kuitenkaan olemaan se, että väkisin mukaan otetaan seuroja, joiden on vaikeaa taloudellisesti operoida edes Mestiksessä.
Se Liiga ei ole paikka jonne tullaan taloutta kuntoon laittamaan, kyllä asiat menee toisin päin.
Ja Liiga on avoin, sinne pääsee anomalla ja kriteerit täyttämällä. Ei tarvitse edes karsia.
Mikään taivas Liigapaikan avulla ei aukea, sen ovat viime aikaisetkin nousijat huomanneet.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Liiga on nykyisessä muodossaan tulossa tiensä päähän.. se on selvyys.
Muutos ei tule kuitenkaan olemaan se, että väkisin mukaan otetaan seuroja, joiden on vaikeaa taloudellisesti operoida edes Mestiksessä.
Se Liiga ei ole paikka jonne tullaan taloutta kuntoon laittamaan, kyllä asiat menee toisin päin.
Ja Liiga on avoin, sinne pääsee anomalla ja kriteerit täyttämällä. Ei tarvitse edes karsia.
Mikään taivas Liigapaikan avulla ei aukea, sen ovat viime aikaisetkin nousijat huomanneet.
Kenen tahansa on "vaikeaa taloudellisesti operoida edes Mestiksessä", kun ko. sarjaan ei tule sisään rahaa kuin tipottain. Tilanne toki silti parempi kuin Suomi-Sarjassa missä rahaa ei tule senkään vertaa ja kiinteät kulut samat.

Ja liigapaikan myötä on kyllä se taivas auennut nousijoille, seuroilla kun on vihdoin edes mahdollisuus toimia muutenkin kuin almujen varassa. Kun tämä liigaosakkeen nimellä kulkeva osallistumismaksu on kuoletettu, pitäisi homman helpottua entisestään. Toki jos sarja kuolee alta, niin nousijoillehan jää se paskaisin luu käteen kun ovat maksaneet oikeudesta pelata kuollutta sarjaa.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Samaa ihmettelin. Kovasti kaipaisin perusteluja.
Liiga nykyisessä muodossaan käsittääkseni kirjoitin. Siitä moni on varmasti samaa miltä, mielipide erot tulevat tavoista toteuttaa muutos.
Laajenee, supistuu, karsinnat palaavat, suljetaan kokonaan, Mestis paremmin huomioon, vähemmän merkityksettömiä pelejä, palkkakatto, kaikki rajoitteet pois, kahteen lohkoon, Mestis mukaan peleihin,...
 
Suosikkijoukkue
Päätykatsomoiden kiekko-oraakkelit
Tietenkin huomioiden sen että jatkossa mestiksen tasokin nousisi ylöspäin nykyisestä ja joukkueiden resurssit laajemmalla rintamalla jos kaikki saisi nykyistä suurempaa tv sopimusta. Voisi enemmän panostaa junnuihin ja valmennukseen ja muutamalle pelaajalle maksaa pelaamisesta.

Näissä ”tv -soppari pelastaa kaiken” -jutuissa unohtuu vain aina se, että tekemisen pitäisi olla myös mediayhtiölle kannattavaa. Nelonen on kamppailut koko ajan tuotteen kannattavuuden kanssa. Telia + tuotantoyhtiö tekevät isoja muutoksia oikeasti ISOLLA rahalla tekniikkaan, tuotantotapaan, tuoteperheeseen, visuaalisuuteen ja markkinointiin, mutta nähtäväksi jää, miten se siltikään onnistuu uusien katsojien houkuttelussa. Ja kun se on liigassa hankalaa, niin mestiksessä tuotannollis-taloudellinen yhtälö on tässäkin käytännössä mahdoton. Viimeisinä vuosina, kun nykymestis oli ns. parhaimmillaan (Sport, KooKoo, Jukurit mukana ennen nostopäätöksiä, lisäksi TUTO vielä voimissaan neljäntenä isona ja takaa hönkimässä Hokki, KVantaa, Jokipojat, Sapko, JypA...), sarjalla oli oma ison teleoperaattorin hoitama nettitv. Joo muistan kuten varmaan sinäkin, että muualla kuin Turussa, Jyväskylässä, Vaasassa ja Mikkelissä mentiin alta riman tekemisessä ja hinnoittelu oli mitä oli, mutta pointti on se, että keskimääräiset katsojaluvut liikkuivat alle sadassa katsojassa per peli. Eikä tilanne juuri parantunut vaikka joissain peleissä jakelukanavana oli ilmainen VeikkausTV. Saahan pelejä nettiin halvalla, katsokaa vaikka A:n liigan ”tuotantoja”, mutta jos unohdetaan turistitason striimaukset, niin ammattilaisten tekemä oikea TV -tuotanto oli jakelu netti tai TV maksaa paljon per peli, vaatii paljon ihmisiä, joille maksaa palkkaa sekä julmetun kalliit välineet eikä ruutuaikakaan ole ilmaista. Ylehän näitä teki satunnaisesti verorahoilla, mutta bisneksenä, jos katsojia eikä laajaa kiinnostusta ole ja seuroillekin pitäisi maksaa eikä toisinpäin... haastavaa.

Laajemmin resursseja suomalaiseen kiekkoiluun...Sen takia pitäisin edes jotenkin mahdollisena taustalla mestistä kun koskaan tiedä milloin uusia sarjoja Euroopan tulee tai pari konkurssia, sitten myöhäistä avata kun paskat jo tullut housuun.

Tästä kaikki lienevät samaa mieltä. Uudessa liiton strategiassa tosin naiskiekon kehittäminen tulee entistä voimakkaammin samalle rahajaolle eli ei miesten kakkostason kehittäminen ainakaan helpotu. Ja Liigahan on auki nytkin. Halli, talous ja muut liigalisenssin vaatimukset kuntoon ja hakemusta tekemään. Jos se onnistui Kouvolassa ja Mikkelissä niin se onnistuu missä vaan, eikö niin? Jokaisella on oma mutunsa ja wahva mielipiteensä sarjajärjestelmistä. Mutuja, koska muita perusteluita en ole juuri nähnyt. Itse lähtisin kehittämään sarjaa omanaan, koska liiganousu on ja tulee olemaan utopiaa suurimmalle osalle kakkossarjan joukkueita, jos koko pelikenttä ei muutu. Yksi CHL - paikka + pelimatkojen rahoitus liigaseuroilta kakkossarjan voittajalle ja kolmelle parhaalle paljon nykyistä suuremmat rahapalkinnot menestyksen perusteella. Siinä olisi konkreettinen alku ja tavoite seuroille ja näyteikkuna pelaajille, josta olisi hyvä jatkaa kehittämistä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös