Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[alcoholic]

Realistisin joukkuemäärä Liigassa olisi edelleen se 12. Jos jääkiekkoa halutaan kehittää tuotteena siten, että katsojat viihtyvät ja yleisömäärät halutaan saada nousuun, niin myös olosuhteille täytyisi olla kriteerit. Mielestäni jokaiseen Liigahalliin tulisi mahtua vähintään 7000 katsojaa. Kriteerit täytyisi olla myös ravintolatoiminnalle sekä muulle oheistoiminnalle.

Nykyinen joukkuemäärä on valitettavasti liikaa, mikä palvelee ainoastaan muutamia yksittäisiä pelaajia heikommissa joukkueissa. Toki voi miettiä kumpi olisi esim Jukureiden Teemu Suhoselle parempi, pelata isossa roolissa Jukureissa vai 3 pakkiparissa vaikka JYP.ssä. Itse näkisin mieluusti näiden bottom-3 joukkueen parhaimmat pelaajat vahvistamassa muita Liigajoukkueita. 3-4 ketjun pelaajille olisi oikea paikka Mestis, koska totuuden nimessä muutamat pelaajat pelaavat väärällä sarjatasolla.

Jos Liiga supistettaisiin 12 joukkueeseen, sen olisi myös oltava suljettu. Runkosarjapeleille olisi saatava paljon enemmän merkitystä. 12 joukkueen sarjassa voisi pelata 5 kertaa jokaista joukkuetta vastaan eli 55 ottelua. Viimeiset 11 peliä määräytyisi 44 pelin jälkeisen sijoituksen mukaan. Runkosarjakärki tuolloin saisi pelata sijoilla 2-7 olevia joukkueita vastaan viimeisellä kierroksella kotona.

Playoffit voisi pelata siten, että 4 parasta joukkuetta pääsisi suoraan puolivälieriin. Sijoilla 5-12 pelaisivat paras 7.stä sarjan, joista voittajat pääsisivät puolivälieriin. Takaraja siirroille voisi olla 31.1.

 

[A.P.Järvi]

Jos Liiga supistettaisiin 12 joukkueeseen, sen olisi myös oltava suljettu. Runkosarjapeleille olisi saatava paljon enemmän merkitystä. 12 joukkueen sarjassa voisi pelata 5 kertaa jokaista joukkuetta vastaan eli 55 ottelua. Viimeiset 11 peliä määräytyisi 44 pelin jälkeisen sijoituksen mukaan. Runkosarjakärki tuolloin saisi pelata sijoilla 2-7 olevia joukkueita vastaan viimeisellä kierroksella kotona.

Playoffit voisi pelata siten, että 4 parasta joukkuetta pääsisi suoraan puolivälieriin. Sijoilla 5-12 pelaisivat paras 7.stä sarjan, joista voittajat pääsisivät puolivälieriin.

En halua ilkeillä, mutta on hankala nähdä, kuinka runkosarjapeleillä olisi enemmän panosta, jos jumbokin pääsee pudotuspeleihin. Voi siis pelata runkosarjan saamatta pistettäkään, mutta voittaa silti mestaruuden. "Win the right games", sanoi joku viisas joskus jossain.

 

[BlackWolf]

Realistisin joukkuemäärä Liigassa olisi edelleen se 12. Jos jääkiekkoa halutaan kehittää tuotteena siten, että katsojat viihtyvät ja yleisömäärät halutaan saada nousuun, niin myös olosuhteille täytyisi olla kriteerit. Mielestäni jokaiseen Liigahalliin tulisi mahtua vähintään 7000 katsojaa. Kriteerit täytyisi olla myös ravintolatoiminnalle sekä muulle oheistoiminnalle.

Nykyinen joukkuemäärä on valitettavasti liikaa, mikä palvelee ainoastaan muutamia yksittäisiä pelaajia heikommissa joukkueissa. Toki voi miettiä kumpi olisi esim Jukureiden Teemu Suhoselle parempi, pelata isossa roolissa Jukureissa vai 3 pakkiparissa vaikka JYP.ssä. Itse näkisin mieluusti näiden bottom-3 joukkueen parhaimmat pelaajat vahvistamassa muita Liigajoukkueita. 3-4 ketjun pelaajille olisi oikea paikka Mestis, koska totuuden nimessä muutamat pelaajat pelaavat väärällä sarjatasolla.

Jos Liiga supistettaisiin 12 joukkueeseen, sen olisi myös oltava suljettu. Runkosarjapeleille olisi saatava paljon enemmän merkitystä. 12 joukkueen sarjassa voisi pelata 5 kertaa jokaista joukkuetta vastaan eli 55 ottelua. Viimeiset 11 peliä määräytyisi 44 pelin jälkeisen sijoituksen mukaan. Runkosarjakärki tuolloin saisi pelata sijoilla 2-7 olevia joukkueita vastaan viimeisellä kierroksella kotona.

Playoffit voisi pelata siten, että 4 parasta joukkuetta pääsisi suoraan puolivälieriin. Sijoilla 5-12 pelaisivat paras 7.stä sarjan, joista voittajat pääsisivät puolivälieriin. Takaraja siirroille voisi olla 31.1.

Nimiä tiskiin. Ei pitäisi olla kovin hankala homma paukuttaa niitä nimiä nyt ketä ei kuulu Liiga tasolle. Laita myös ikä perään, että me kaikki nähdään mitä näistä kehittymättömistä ja Mestikseen kuuluvista paskoista on parin vuoden päästä jenginsä kärkipelaajia tai ulkomailla.

 

[Sim_Sam]

Nimiä tiskiin. Ei pitäisi olla kovin hankala homma paukuttaa niitä nimiä nyt ketä ei kuulu Liiga tasolle. Laita myös ikä perään, että me kaikki nähdään mitä näistä kehittymättömistä ja Mestikseen kuuluvista paskoista on parin vuoden päästä jenginsä kärkipelaajia tai ulkomailla.

Kaikkihan nuo on "liigatason" pelaajia, kun ne nyt sattuu siellä liigassa pelaamaan. Se on sitten taas asia erikseen, että mitä halutaan pitää liigan tasona. Kummasti monesta entisestä mestispelaajasta on tullut kesässä "kova" liigapelaaja. Mutta pakkohan näin on toimia, kun sarjaa on turvotettu monella joukkueella

 

[BlackWolf]

Kaikkihan nuo on "liigatason" pelaajia, kun ne nyt sattuu siellä liigassa pelaamaan. Se on sitten taas asia erikseen, että mitä halutaan pitää liigan tasona. Kummasti monesta entisestä mestispelaajasta on tullut kesässä "kova" liigapelaaja. Mutta pakkohan näin on toimia, kun sarjaa on turvotettu monella joukkueella

Laita nyt nimiä tiskiin. Minä tiedän nopeasti pari nimeä. Palve ja Tanus, mitkä nousseet viime aikoina Mestiksestä Liigaan. Ilmeisesti ovat liian paskoja siis molemmat.

Kumman vaikeaa tuntuu olevan näissä ketjuissa saada niitä nimiä. Kai niitä nyt jollain on, jos se kerran on joku argumentti asioille.

 

[Sim_Sam]

Laita nyt nimiä tiskiin. Minä tiedän nopeasti pari nimeä. Palve ja Tanus, mitkä nousseet viime aikoina Mestiksestä Liigaan. Ilmeisesti ovat liian paskoja siis molemmat.

Kumman vaikeaa tuntuu olevan näissä ketjuissa saada niitä nimiä. Kai niitä nyt jollain on, jos se kerran on joku argumentti asioille.

Tuossa on nyt ainakin 3 tai 4 liigan häntäpään joukkuetta, joiden rosteri näyttää erittäin mielenkiintoiselta liigatasolle. Voit itse katsoa nimilistan, jos haluat yksittäisiä pelaajia tutkia. Tuliko tarpeeksi nimiä?

 

[BlackWolf]

Tuossa on nyt ainakin 3 tai 4 liigan häntäpäänjoukkuetta, joiden rosteri näyttää erittäin mielenkiintoiselta liigatasolle. Voit itse katsoa nimilistan, jos haluat yksittäisiä pelaajia tutkia. Tuliko tarpeeksi nimiä?

Ketähän tuolta meinaat?
Kiviranta, Vauhkonen, Nenonen, Suhonen, Budish, Piitulainen, Keränen, Björnstrand, Newton, Palve, Vesalainen, Lehtivuori, kukas ei kuulu Liigaan? No joo Vesalainen varmaan NHL:ään seuraavaksi. Tuu nyt ihan oikeasti selittämään, kun ei aukene.

 

[Sim_Sam]

Ketähän tuolta meinaat?
Kiviranta, Vauhkonen, Nenonen, Suhonen, Budish, Piitulainen, Keränen, Björnstrand, Newton, Palve, Vesalainen, Lehtivuori, kukas ei kuulu Liigaan? No joo Vesalainen varmaan NHL:ään seuraavaksi. Tuu nyt ihan oikeasti selittämään, kun ei aukene.

En tiedä, mutta kovempia nimiä on nähty mestiksessä, silloin kuin oikeasti oli kaksi kovatasoisempaa sarjaa. Kuten sanoin, niin kaikkihan nuo liigapelaajia. Se on sitten asia erikseen, mikä taso riittää kenellekkin. Eikös esim. Vesalainen pelaa jossain muualla, kun noissa häntäpään joukkueissa nykyisin? Ja kun kerta laitoit noin "kovan" nimilistan, niin ihmetellä täytyy, että miten kyseiset kovat liigapelaajat eivät ole kuitenkaan saaneet seuraa nousemaan häntäpäästä ylöspäin. Vai olisiko sittenkin, laajuus loppunut kesken joukkueista? Nuohan on käsittääkseni, niitä häntäpään joukkueiden "tähtipelaajia". Tuossa olisi varmaan yhteen liigajoukkueeseen kovia pelaajia. Ymmärsitkö nyt pointtini?

 

[Tinke-80]

Sarja auki ja Liigaan 12 jengiä ja mestikseen 12 jengiä. Voisi elvyttää mestiksen toimintaa kun taso merkittävästi nousisi. Kilpailu tehostaisi jengien toimintaa ja ainakin toivon mukaan parantaisi kilpailukykyä.

 

[karate Mauri]

Kumman vaikeaa tuntuu olevan näissä ketjuissa saada niitä nimiä. Kai niitä nyt jollain on, jos se kerran on joku argumentti asioille.

Jotenkin sitä luulisi että ihminen, joka on saanut tälle palstalle kirjoitusoikeudet, osaa edes vähän jotain itsekin, mutta otetaan tästä nyt esimerkiksi vaikka Jukureista muutama kaveri:

Ville Räsänen, Valtteri Hietanen, Valtteri Hotakainen, Hannu Pikkarainen, Keni Karalahti, Samuli Piipponen, Nestori Lähde, Mikko Kokkonen, Tuomas Vartiainen, Joonas Kalliola, Julius Vähätalo. Näistä yhdenkään ei olisi pitänyt pelata tälle kautta liigaa siinä roolissa missä ovat pelanneet, toki muutenkin taso on mitä on. Enkä rupea vääntämään jonkun yksittäisen pelaajan avuista, se on näin ja sillä siisti.

Siinä oli yhdestä joukkueesta näin alkuun, varmasti osaat jatkaa itse eteenpäin kun pystyit poimimaan sieltä ne harvat helmetkin.

 

[BlackWolf]

Jotenkin sitä luulisi että ihminen, joka on saanut tälle palstalle kirjoitusoikeudet, osaa edes vähän jotain itsekin, mutta otetaan tästä nyt esimerkiksi vaikka Jukureista muutama kaveri:

Ville Räsänen, Valtteri Hietanen, Valtteri Hotakainen, Hannu Pikkarainen, Keni Karalahti, Samuli Piipponen, Nestori Lähde, Mikko Kokkonen, Tuomas Vartiainen, Joonas Kalliola, Julius Vähätalo. Näistä yhdenkään ei olisi pitänyt pelata tälle kautta liigaa siinä roolissa missä ovat pelanneet, toki muutenkin taso on mitä on. Enkä rupea vääntämään jonkun yksittäisen pelaajan avuista, se on näin ja sillä siisti.

Siinä oli yhdestä joukkueesta näin alkuun, varmasti osaat jatkaa itse eteenpäin kun pystyit poimimaan sieltä ne harvat helmetkin.

Räsänen 2 peliä Liigaa, 19v junnu, joka pelaa yllätys Mestistä!
Hietanen JYP:issä 2012 Liigaan (Jukurit ei ollut Liigassa tuolloin)
Hotakainen JYP:issä Liigaan 2014
Pikkarainen 2002 Liigaan HIFK:ssa
Karalahti, oho yksi joka ei ehkä kuulu Liigaan.
Piipponen 2013 Liigaan SaiPan paidassa, sen jälkeen pelasi monta vuotta Mestistä ja nyt ekaa kautta pelkästään Liigassa.
Lähde 2009 Liigaan Tapparan paidassa
Kokkonen 17v lupaus, joka pelaa Mestistä Ketterässä, on majussa ja päässyt koittamaan muutaman pelin Liigavauhtia
Vartiainen 21v ja Kärpissä Liigaan
Kalliola, hei löytyi toinen joka ei ehkä kuuluisi Liigaan
Vähätalo 21v 2013 Liigaan TPS paidassa

Huomaatko mitään yhteistä?
Niin käytännössä kaikki olisi pelanneet Liigassa aivan täysin riippumatta siitä mitä sun henk. koht. mielipide on noiden tasosta ja ne on nousseet Liigaan pelaamaan sellaisissa joukkueissa millä olisi ollut varaa hommata sinne jotain ihan muitakin pelimiehiä. Tai sitten on kyllä JYP:in, Tapparan, IFK:n ja Kärppien taso laskenut aika alas.

 

[Sim_Sam]

Niin, siis jämäpelaajia muista liigaseuroista, joihin taso ei riittänyt. Eikös silloin oikea sarja olisi pelata porrasta alempana? Ei se tee sinusta tasollisesti liigapelaajaa, jos olet jotain jämäminuutteja pelannut jossain liigaseurassa.

edit. Linkkaako noiden "liigapelaajien" tehopisteet, vai osaatko itse tutkia sen, että millaisia liigatähtiä on kyseessä?

 

[karate Mauri]

Näistä yhdenkään ei olisi pitänyt pelata tälle kautta liigaa siinä roolissa missä ovat pelanneet, toki muutenkin taso on mitä on. Enkä rupea vääntämään jonkun yksittäisen pelaajan avuista, se on näin ja sillä siisti.

Räsänen...

Miesparka :(

--

Harmillista, että täälläkin useammalla keskustelijalla on niin romantisoitu kuva kiekkoammattilaisen työstä - sen enempää nimimerkkejä mainitsematta. Luulo on että jokainen liigapelaaja haluaa aina kehittyä ja mennä eteenpäin, näin ollen enemmän liigapelaajia -> parempi taso. Miksi kilpailu kehittää yhteiskunnan muilla aloilla, mutta liigassa ei? Kohenisiko kansallisen lääketieteellisen tutkimuksen ja ammatinharjoittamisen taso sillä, että lääkäreitä koulutettaisiin tuplamäärä?

 

[BlackWolf]

Harmillista, että täälläkin useammalla keskustelijalla on niin romantisoitu kuva kiekkoammattilaisen työstä - sen enempää nimimerkkejä mainitsematta. Luulo on että jokainen liigapelaaja haluaa aina kehittyä ja mennä eteenpäin, näin ollen enemmän liigapelaajia -> parempi taso. Miksi kilpailu kehittää yhteiskunnan muilla aloilla, mutta liigassa ei? Kohenisiko kansallisen lääketieteellisen tutkimuksen ja ammatinharjoittamisen taso sillä, että lääkäreitä koulutettaisiin tuplamäärä?

Laitatko nyt vähän lähteitä väitteellesi että kilpailu kehittää jotenkin paremmin kun kilpailemassa on vähemmän ihmisiä, jotka edes pystyy tasapäin kilpailemaan. Kannattaisi siis kutistaa Liiga kahteen joukkueeseen, kun kovempi kilpailu lisäisi huippujen määrää. Tutkimuksenkin taso laskee, kun ne uudet lääkärit vie mahdollisuuden niiltä nykyisiltä tutkia. Huimaa settiä, jatkakaa valitsemallanne tiellä. Varsinkin tuo väite että pelaajat ei halua kehittyä ja mennä eteenpäin on aika loistava. Laskut maksaa joku muu, rahaa ei tarvita ja sillä ei ole mitään merkitystä. Kyllä on noi Flopit ja Karalahdet jäänteitä ajalta, kun jääkiekko oli vielä amatöörien puuhastelua ja sitten muutama pääsi ammattilaiseksi lahjoilla. On vähän toinen maailma nykyään.

 

[karate Mauri]

Laitatko nyt vähän

Meinasin jo ruveta selittämään auki, että mitä tuolla viestilläni hain, mutta onhan tämä viesti nyt kokonaisuudessaan aika hyvä läpileikkaus sinun annistasi tähän keskusteluun: asioiden väärin ymmärtämistä, lähteiden ruikuttamista, olkiukkoilua ja loppuun täysin käsittämätöntä jorinaa. Ei semmoseen kyllä viitsi laittaa enää yhtikäs mitään. Että eiköhän mennä näillä.

Toivottavasti muut lukevat tuoreemmalla ajatuksella. Lue sinäkin uudelleen, josko se siitä aukeaisi.

 

[BlackWolf]

Meinasin jo ruveta selittämään auki, että mitä tuolla viestilläni hain, mutta onhan tämä viesti nyt kokonaisuudessaan aika hyvä läpileikkaus sinun annistasi tähän keskusteluun: asioiden väärin ymmärtämistä, lähteiden ruikuttamista, olkiukkoilua ja loppuun täysin käsittämätöntä jorinaa. Ei semmoseen kyllä viitsi laittaa enää yhtikäs mitään. Että eiköhän mennä näillä.

Toivottavasti muut lukevat tuoreemmalla ajatuksella. Lue sinäkin uudelleen, josko se siitä aukeaisi.

Joo sinun antisi jäi aika heikoksi selittää että miten amatöörien määrän lisääminen lisää kilpailua ja ammattilaisten määrän lisääminen taas vähentää sitä ja yleistä tasoa. Mutta en kyllä enempää odottanutkaan, kun hatustaan voi vetää vain määrättyyn rajaan asti noita juttuja. Se on kuule jääkiekossa Liigajoukkue melkoinen organisaatio mikä lähtee ihan sieltä junnujen valmentajien palkkaamisesta asti ja lopulta johtaa kaikkien hierojien, kuntokoutsien yms. kautta sitten niihin ammatikseen pelaaviin ja treeenaaviin. Se on vähän sama kuin väittäisit että 1 lääkäri saa parempaa tutkimusta aikaan kuin jos lääkäreitä on maailmassa muutama miljoona. Minä taas väitän, että suuremmasta massasta voi tulle enemmän helmiä, mutta hyvä että sinä tiedät paremmin.

Kannattaa muuten kertoa niille naisten maajoukkueen pelaajille, jotka valitteli että meni rahat siihen kun treenasi olympialaisiin että lopettavat sen saatanan ulinan kun tarhantädin hommien tekeminen kiekkoilun ohella on vaan kilpailua ja tasoa nostava asia. Hyvä että tämänkin ongelman ratkaisit ja siis meillähän on absoluuttisesti niin kova naisten maajoukkue kuin se voi koskaan olla.

 

[karate Mauri]

Joo sinun antisi jäi aika heikoksi selittää että miten amatöörien määrän lisääminen lisää kilpailua ja ammattilaisten määrän lisääminen taas vähentää sitä ja yleistä tasoa. Mutta en kyllä enempää odottanutkaan, kun hatustaan voi vetää vain määrättyyn rajaan asti noita juttuja. Se on kuule jääkiekossa Liigajoukkue melkoinen organisaatio mikä lähtee ihan sieltä junnujen valmentajien palkkaamisesta asti ja lopulta johtaa kaikkien hierojien, kuntokoutsien yms. kautta sitten niihin ammatikseen pelaaviin ja treeenaaviin. Se on vähän sama kuin väittäisit että 1 lääkäri saa parempaa tutkimusta aikaan kuin jos lääkäreitä on maailmassa muutama miljoona. Minä taas väitän, että suuremmasta massasta voi tulle enemmän helmiä, mutta hyvä että sinä tiedät paremmin.

Tosi hankala tätä on vääntää rautalangasta, mutta yritän: jos olet ammatiltasi vaikka fysioterapeutti, niin hoidatko työsi paremmin silloin kun on 100 avointa fysioterapeutin työpaikkaa sunnuntain lehdessä, vai silloin kun tiedät, että niitä ei juurikaan ole? Kilpailu kehittää. Aika moni liigapelaaja kuitenkin tietää, ettei heistä vaan kerta kaikkiaan tule NHL- tai KHL-pelaajia ja pelaavat lähinnä liigasopparilleen jatkoa seuraavalle kaudelle isompia loukkaantumisia varoen. On toki niitäkin, jotka sitä eivät tiedä. Ja sitten on heitä, joista näitä voi tullakin. Minusta liigassa pitäisi pelata voittopuolisesti viimeisiä. Liigajoukkueiden organisaatiosta nyt on pikkaisen turha minua valistaa, mutta mieti nyt vaikka HIFK:n organisaatiota ja vertaa sitä vaikka Kookoon vastaavaan.

Niin, tällä sinun logiikallasi parasta olisi, kun kaikista koulutettaisiin lääkäreitä.

Eikä tässä nyt näilläkään vertauksilla voi mitään. Jos olet sitä mieltä, että tämä kausi on ollut tasokas ja mielenkiintoinen, otteluiden intensiteetti on ollut kohdallaan, yleisö on löytänyt tiensä hyvin hallille ja draaman kaari on hivellyt, niin kukas minä olen väittämään toisin.

 

[BlackWolf]

Niin, tällä sinun logiikallasi parasta olisi, kun kaikista koulutettaisiin lääkäreitä.

Markkinatalouden logiikan mukaan silloin lääkärien palkat romahtaisivat ja täten tulisi kysyntää muualle. Ei se ole sen kummallisempaa. Eikä se fysioterapeutin työnteko liity yhtään vapaiden työpaikkojen lukumäärään. Se seuraava työnantaja ei voi mitenkään sokkotestata tämä kyseisen kykyä tällä hetkellä. Se voi vain kutsua sen antamaan näyttöjä. Lisäksi sillä ei ole mitään tekemistä jääkiekon ja jääkiekkoilijoiden kanssa, missä tässä maassa tilanne on, että joko sinä hararstat fysioterapiaa tai teet sitä työksesi. Todennäköisempää on, 110% varmuudella, että jos sinä toimit ammatiksesi fysioterapeuttina niin työkokemuksesi, toistojen määrä, ammattitato yms. on paremmalla tasolla kuin sellaisella joka sitä vain harrastelee. Vaikka kuinka olisi kova kilpailu vapaista paikoista, niin kun sitä leipää pitäisi sen harrastelijan saada jostain pöytään ja se on aina pois siitä harrastuksesta.

Viimeinen kappaleesi sitten kertoo tasan sen missä sinulla kiikastaa. Eli sinä subjektiivisesti et ole saanut jääkiekosta jotain ja tämän pohjalta olet alkanut tekemään päätelmiä ja vetämään johtopäätöksiä siitä mistä voisi johtua. Eli tutkimuksen lopputulos päätettiin ennen tukimusta. Vaikea on silloin rakentaa kestävää selitystä siihen johtopäätöksen ympärillekkään. Katsos minä olen pikkupojasta asti ravannut tuolla halleilla ja minusta Liigassa pelataan hyvää ja viihdyttävää jääkiekkoa. Mielestäni myös kolmosdivarissa pelataan sellaista. Joskus on parempia ja joskus huonompia pelejä, mutta ei ole vielä tullut vastaan mitään kyllästymistä kiekkoa kohtaan, tai tarvinnut alkaa sen henk. koht. kyllästymisen varjolla keksimään mitään tarinoita laskeneista tasoista tai intensiteetin puutteesta yms. paikkansapitämätöntä roskaa. Saati alkanut väittää että pienempi Liiga olisi joku mikä yhtäkkiä tekisi sinun jääkiekostasi kiinnostavampaa. Sori vaan, mutta se ei pidä paikkaansa. Pidä taukoa tai ole seuraamatta jos ei kelpaa, mutta pidättäydy nyt sentään faktoissa jos asia oikeasti kiinnostaa.

 

[Nelfor]

Tässä meinaa nyt joiltain unohtua se fakta, että suuri osa ammattilaispelaajista ottaa suurimmat ja tärkeimmät askeleet urallaan ammattilaisuutensa alussa, kun pääsevät ensimmäistä kertaa ammattilaisjoukkueen valmennuksen alaiseksi ja tekemään hommaa kaikin puolin päätoimisesti. Mestiksessä menetetään monia lahjakkuuksia, kun pelaajat joutuvat tekemään elantonsa eteen muita töitä, jolloin jääkiekkoon panostaminen on huomattavasti vaikeampaa. Puhumattakaan valmennuksen tasosta ja muista eroista ammattilais- ja amatöörijoukkueiden välillä.

 

[sinikettu]

Mestiksessä menetetään monia lahjakkuuksia, kun pelaajat joutuvat tekemään elantonsa eteen muita töitä, jolloin jääkiekkoon panostaminen on huomattavasti vaikeampaa. Puhumattakaan valmennuksen tasosta ja muista eroista ammattilais- ja amatöörijoukkueiden välillä.

Nämä lahjakkuudet lienevät oikeasti aivan parhaimmassakin tapauksessa keskitason liigapelaajia. Löytyykö esimerkiksi 2000-luvulta ketään yli 20-vuotiasta mestiksessä pelannutta pelaajaa (ei aiempia Liiga-otteluja alla), joka on saavuttanut kansainvälisen tason kiekossa?

Pelkät massat eivät pelkästään riitä. Pitää olla myös laadukkaat harjoittelu- ja kehittymisolosuhteet, jotta massoista saadaan lisää huippuja seulottua. Pelkkä potentiaali ei vielä riitä mihinkään.

 

[Sim_Sam]

Nämä lahjakkuudet lienevät oikeasti aivan parhaimmassakin tapauksessa keskitason liigapelaajia. Löytyykö esimerkiksi 2000-luvulta ketään yli 20-vuotiasta mestiksessä pelannutta pelaajaa (ei aiempia Liiga-otteluja alla), joka on saavuttanut kansainvälisen tason kiekossa?

Jarno Koskiranta tulee mieleen. Pelasi Jokipojissa Mestistä, ilman aijempaa kokemusta liigasta. Siirtyi sitten liigan pelaamaan. Nykyisin pelaa KHL:ssä.

 

[karate Mauri]

Ok, en yritä enää selittää, BlackWolf.

Katsos minä olen pikkupojasta asti ravannut tuolla halleilla ja minusta Liigassa pelataan hyvää ja viihdyttävää jääkiekkoa. Mielestäni myös kolmosdivarissa pelataan sellaista.

Jos tälle katsos-osastolle mennään, niin pikkupojasta lähtien olen minäkin tuolla halleilla ravannut, milloin missäkin roolissa. Tässä parin vuoden sisään olen katsonut paikan päällä 13 eri sarjatason edustuskiekkoa, joissa alempia sarjoja useassa eri lohkossa, päälle sitten juniorisarjat. Kyllä minä nyt varmaan uskoisin tietäväni asioista jotain. Liigaakin jaksoin seurata suht intensiivisesti aika pitkään.

Tässä meinaa nyt joiltain unohtua se fakta, että suuri osa ammattilaispelaajista ottaa suurimmat ja tärkeimmät askeleet urallaan ammattilaisuutensa alussa, kun pääsevät ensimmäistä kertaa ammattilaisjoukkueen valmennuksen alaiseksi ja tekemään hommaa kaikin puolin päätoimisesti.

Näin on ollut, mutta nykysysteemi vie siihen, että pelaajapolku on käytännössä juniorit -> liiga. Tämän yhtälön mahdottomuuden nyt taas ymmärtää ihan jokainen. Pelaamalla kehittyy. Kyllä liiga tarvitsee alleen laadukkaan kakkossarjan, ja liigajoukkueiden rahoilla tällaista ei pyöritetä.

 

[sinikettu]

Jarno Koskiranta tulee mieleen. Pelasi Jokipojissa Mestistä, ilman aijempaa kokemusta liigasta. Siirtyi sitten liigan pelaamaan. Nykyisin pelaa KHL:ssä.

Hyvä haku. Olli Palola kans veti mestiksen ja Liigan rajamailla johonkin 24 ikävuoteen asti, mutta liigaotteluita kertyi vyölle jo vuosia aiemmin.

Edit: tai no, ei Palola ole järin hyvä esimerkki, kun useita melkein täysiä (45 o) kausia löytyi jo parikymppisenä.

 

[BlackWolf]

Nämä lahjakkuudet lienevät oikeasti aivan parhaimmassakin tapauksessa keskitason liigapelaajia. Löytyykö esimerkiksi 2000-luvulta ketään yli 20-vuotiasta mestiksessä pelannutta pelaajaa (ei aiempia Liiga-otteluja alla), joka on saavuttanut kansainvälisen tason kiekossa?

Pelkät massat eivät pelkästään riitä. Pitää olla myös laadukkaat harjoittelu- ja kehittymisolosuhteet, jotta massoista saadaan lisää huippuja seulottua. Pelkkä potentiaali ei vielä riitä mihinkään.

Paitsi ettei ole laadukkaita harjoittelu ja kehittymisolosuhteita jos ei ole rahaa niitä luoda, ei rahaa maksaa valmentajille jo junnuissa palkkaa jne. Ne lahjakkuudet oikeasti kun luodaan ihan muualla kuin Mestiksessä tai Liigassa. Ne luodaan siellä junnuissa. Miten sieltä voidaan luoda mitään jos ei edes aikuisten joukkueen valmentajalle voida maksaa palkkaa ja pelaajatkin saa korkeintaan kulukorvauksia?

 

[sinikettu]

Paitsi ettei ole laadukkaita harjoittelu ja kehittymisolosuhteita jos ei ole rahaa niitä luoda, ei rahaa maksaa valmentajille jo junnuissa palkkaa jne. Ne lahjakkuudet oikeasti kun luodaan ihan muualla kuin Mestiksessä tai Liigassa. Ne luodaan siellä junnuissa. Miten sieltä voidaan luoda mitään jos ei edes aikuisten joukkueen valmentajalle voida maksaa palkkaa ja pelaajatkin saa korkeintaan kulukorvauksia?

Rahalliset satsaukset toki auttavat. En kuitenkaan oikein tiedä, miten tämä liittyy sinänsä aiheeseen. Taloudelliset satsaukset junnuihin ovat vähän eri asia kuin Liigassa pelaavien joukkueiden määrä tai mestiksen jutut.