Tuon kaltainen sarjajärjestelmän toimiminen vaatisi sen, että seuraava sarjataso on kilpailukykyinen. Mestis ei ole - eikä ole koskaan ollut - lähelläkään Liigan tasoa.HockeyAllsvenskanin voittaja Brynäs hakee nopeaa paluuta SHL:ään – useita suomalaisia mukana karsinnoissa
Hyvä esimerkki siitä, kun sarjajärjestelmä toimii. Viime kaudella Brynäs putosi Allsvenskaniin. Tällä kaudella voitti runkosarjan ja lähtee ennakkosuosikkina pudotuspeleihin, jotka voittamalla nousee suoraan takaisin SHL:ään.
Ei mennyt seura nurin, vaikka putosi ja menetti isot tv-rahat.
Eikä koskaan tule olemaankaan lähellä liigan tasoa mikäli tällä linjalla jatketaan.Tuon kaltainen sarjajärjestelmän toimiminen vaatisi sen, että seuraava sarjataso on kilpailukykyinen. Mestis ei ole - eikä ole koskaan ollut - lähelläkään Liigan tasoa.
Jotenkin niin väsynyttä nostella näitä Ruotsin asioita esille joka välissä, kun Suomessa ollaan valovuosien päässä siitä, että voitaisiin toteuttaa jotain vastaavaa. Ruotsissa Allsvenskanissa on tehty vuosikymmenia hienoa työtä, että on päästy nykyiseen asemaan.
Tuon kaltainen sarjajärjestelmän toimiminen vaatisi sen, että seuraava sarjataso on kilpailukykyinen. Mestis ei ole - eikä ole koskaan ollut - lähelläkään Liigan tasoa.
Jotenkin niin väsynyttä nostella näitä Ruotsin asioita esille joka välissä, kun Suomessa ollaan valovuosien päässä siitä, että voitaisiin toteuttaa jotain vastaavaa. Ruotsissa Allsvenskanissa on tehty vuosikymmenia hienoa työtä, että on päästy nykyiseen asemaan.
Ei niin. Tässä olisi vain hyvä muistaa, että Mestiksellä on tästä suurempi vastuu kuin Liigalla. Nyt tämä keskustelu vääntyy jatkuvasti siihen suuntaan, että Mestis olisi tehnyt kaiken oikein ja Liiga on syyllinen Mestiksen huonoon tilaan. Vaikka Liigalla on tässä osuutensa, niin suurin syyllinen on Mestis itse.Eikä koskaan tule olemaankaan lähellä liigan tasoa mikäli tällä linjalla jatketaan.
En tainnut sanoa, että vastaava ei voisi koskaan toimia Suomessa? Kyllä voi, mutta Mestiksen pitäisi kääriä hihat ja ruveta hommiin. Liigan tulisi toki hoitaa oma osuutensa liigaosakkeen suhteen, mutta valtaosa työstä pitäisi tehdä Mestiksen puolella. Tietysti myös jääkiekkoliiton pitäisi herätä tilanteeseen.Lähes yhtä väsynyttä on se, että pidetään varmana sitä, ettei vastaava voi tulla koskaan toimimaan Suomessa.
Mestiksen on vähän vaikea tehdä hienoa työtä ja kehittää toimintaansa, kun Liitolla, jonka alaisuudessa Mestis toimii, ei ole mitään intressiä olla mukana kehittämässä omaa sarjaansa. Voisin veikata, että Ruotsin liittoa oikeasti jopa kiinnostaa Allsvenskan ja sen kehittäminen.
Mestiksellä vai jääkiekkoliitolla suurempi vastuu?Ei niin. Tässä olisi vain hyvä muistaa, että Mestiksellä on tästä suurempi vastuu kuin Liigalla. Nyt tämä keskustelu vääntyy jatkuvasti siihen suuntaan, että Mestis olisi tehnyt kaiken oikein ja Liiga on syyllinen Mestiksen huonoon tilaan. Vaikka Liigalla on tässä osuutensa, niin suurin syyllinen on Mestis itse.
Todellinen nousumahdollisuus on ollut jatkuvasti olemassa. Tästä esimerkkinä KalPan, Sportin, KooKoon ja Jukureiden nousut. Jokainen nousua aidosti halunnut ja sen eteen töitä tehnyt seura on noussut.
Ja ei, en todellakaan pidä Liigan ja Mestiksen tilannetta erityisen hyvänä. Kaukana siitä. Liigaosakkeen hinta on turha hidaste, mutta ei Mestis voi pelkästään sillä perusteella syyttää Liigaa kaikesta.
Tietysti myös jääkiekkoliiton pitäisi herätä tilanteeseen.
Tämä koko viesti kuvastaa Mestiksen ongelmaa. Kaikki keskittyy siihen, että Mestis on vain ja ainoastaan porras kohti Liigaa. Mestis ei ole missään kohtaa keskittynyt nostamaan omaa asemaansa, että Mestis olisi itsessään kiinnostava ja eteenpäin menevä sarja.Mestiksellä vai jääkiekkoliitolla suurempi vastuu?
Ajattele hampurilaisketjua, josta Franchise-owner vie ensin pois ranskalaiset. Sitten se päättää, että majoneesit ei enää kuulu tähän ketjuun. Sitten kaiken kukkuraksi se sanoo, että pihvit on jatkossa vain kasvis-versioita. Miten siinä yrittäjä pitää putiikkiaan enää kunnossa? Ymmärrät varmasti, että Liiga/Liitto on omalla toiminnallaan aiheuttanut tämän kestämättömän tilanteen, jossa se on alemman sarjan tyhjäksi kuppaamisella tehnyt sen elinkelvottomaksi ja toisaalta pumpannut pääsarjan täyteen kakkosluokan seuroja, joilla ei ole mitään relevanttia urheilullista mahdollisuutta pärjätä.
Espoo sai todellisen nousumahdollisuutensa KKV-uhkailulla ja Jokerit ei ainakaan vielä ole toimenpidepyyntöä tehnyt.
Mestis-seurat eivät pääse osaksi päättävää pöytää tulevaisuuden sarjamallista, joten siksi KKV on ainut vaihtoehto. Liiga/Liitto ei siis päästä Mestistä vaikuttamaan tulevaisuuteen. Liiga on siis ajanut itse itsensä pattitilanteeseen ja kun sillä ei ole yhteistä intressiä tätä räjäyttää, Mestis-seurojen ja SJRY:n on edettävä muita reittejä.
Toisaalta, tarvitseeko Mestiksen odotella liitolta jotain lupaa kehittää toimintaansa? Onko liitto esteenä Mestiksen kehittymiselle? Toki liitto voisi olla enemmän apuna, mutta edelleen Mestis osoittelee syyttävää sormea liikaa muualle.Tämä kaikki kulminoituu loppujen lopuksi tähän. Liitto on kyllä hereillä, mutta kiinnostusta Mestikseen ja sen kehittämiseen ei heillä ole.
Tämä on raikas näkökulma.Ei niin. Tässä olisi vain hyvä muistaa, että Mestiksellä on tästä suurempi vastuu kuin Liigalla. Nyt tämä keskustelu vääntyy jatkuvasti siihen suuntaan, että Mestis olisi tehnyt kaiken oikein ja Liiga on syyllinen Mestiksen huonoon tilaan.
Ja juuri tämän ajattelun vuoksi Mestis on nyt niin syvällä kuin se on. "Kaikki muut ovat syyllisiä meidän huonoon tilanteeseen ja me ollaan olemassa vain portaana kohti Liigaa."Tämä on raikas näkökulma.
Mestiksessä ei ole yli kahteenkymmeneen vuoteen ollut muuta panosta kuin toisiksi korkeimman sarjatason kannu ja säälittävät palkintorahat. Liigajoukkueet ovat kupanneet kolme suurseuraa porukasta pois ilman että sieltä on tullut uutta jengiä tilalle ja olleet osana romuttamassa sarjan mainetta pitämällä ihan puhtaita farmijoukkueita. Ja tiedostan kyllä, että Jokereilla on tässä sotkussa myös osansa ja siksipä toisiksi paras aika aloittaa vahinkojen korjaaminen on nyt. Paras olisi ollut kaksikymmentä vuotta sitten
Ruotsissa sarja on aina ollut auki, divariin putoilee suurseuroja (jotka eivät mene nurin) ja kilpailu on kaikin puolin tervettä. Joukkueitakin heidän pääsarjassaan on vähemmän kuin selvästi pienemmässä Suomessa. Kyllä varmaan Mestiksessäkin olisi asioita voinut tehdä paremmin, mutta on ihan uskomattoman naiivia väittää etteikö Liiga olisi vallitsevaan asiantilaan suurempi syyllinen. Ei ole ihan helpoksi tehty toimintaympäristöä pienemmille kiekkomarkkinoille.
Suurempi vastuu my ass. Siitä voidaan väitellä onko liitto vai Liiga kussut enemmän muiden muroihin, mutta Mestis itse tulee kyllä syyllisten jonossa kaukana kärkikaksikon takana. Siellä on puolet liigaseuroistakin ihan kusessa taloutensa kanssa 1,5 miljoonan automaattisesta vuosibonuksesta riippumatta ja silti viitsitään ihmetellä miksei Mestis "kehitä toimintaansa". Ei se näköjään ole aina ihan niin helppoa muuallakaan.
Kerro nyt ihmeessä, miten Mestis voisi tehdä itsestään kiinnostavamman ja eteenpäin menevämmän sarjan näissä olosuhteissa? Voit lainata viestiä ja tuoda sen Mestispalstalle.Kaikki keskittyy siihen, että Mestis on vain ja ainoastaan porras kohti Liigaa. Mestis ei ole missään kohtaa keskittynyt nostamaan omaa asemaansa, että Mestis olisi itsessään kiinnostava ja eteenpäin menevä sarja.
Tämä ei mielestäni pidä ihan paikkaansa. Kalpan, Sportin, Kookoon ja Jukurien noustessa, Liigassa on periaatteessa ollut tilaa. Ja on siellä ollut jatkuvasti tilaa myös 16 joukkueelle (koska se on periaatteessa parempi kuin 15), mutta luulen vahvasti, että tuolle paikalle ollaan haluttu joku ns. vähän isompi talousalue, sillä se hyödyttää myös muita joukkueita. Bisnestä bisnestä. Näin ollen veikkaan, että tuota paikkaa pedattiin (ja lupailtiin) pitkään Kiekko-Espoolle, joka oli avoimesti ilmoittanut Liigasuunnitelmansa - kunnes Jokerit tuli kuvioihin vielä vahvemman talouden potentiaalin omaavana joukkueena, jolloin Kiekko-Espoolle "lupailtu" paikka vedettiin pois (- viime syksyn suunnitelmat olla nostamatta ensi kaudeksi ketään, josta kiekko-Espoo nosti metakan). Näin ollen väitän, että Mestis joukkueella on ollut viime vuosina mahdollisuus nousta vain jos joku Liigassa istuvista joukkueista väistyy tieltä pois - tai ovat kyenneet osoittamaan olevansa paras tarjolla oleva talousalue (kuten Kiekko-Espoo pyrki tekemään). Ja koska liigan tulevan avaamisen jälkeen, nousumahdollisuudet tehtiin lähes mahdottomiksi kaikille muille paitsi Jokereille (Mestiksen voitto, Liigajoukkueen voittaminen karsinnoissa, kalliin liigaosakkeen maksaminen heti ilman maksuaikaa), niin veikkaan, ettei kukaan muu Mestis-joukkue voi parhaillaan ajatella liiganousun olevan realismia. En usko, että Kalpa, Sport, Kookoo tai Jukurit olisi kyenneet nousemaan Liigaan nykytilanteessa.Todellinen nousumahdollisuus on ollut jatkuvasti olemassa. Tästä esimerkkinä KalPan, Sportin, KooKoon ja Jukureiden nousut. Jokainen nousua aidosti halunnut ja sen eteen töitä tehnyt seura on noussut.
Itse uskon, että Mestiksen kärkiseurojen yleisömäärät nousisivat selvästi, jos sarjat olisivat aidosti auki. Liigan peräpään yleisömäärienkin uskoisin kasvavan hiukan kevättä kohti mentäessä, joskin voi olla että ei merkittävästi. Joka tapauksessa Mestiksen puolen yleisömäärien kasvu toisi paitsi lisää lipputuloja, myös sponsorituloja jääkiekkoon. Ei tätä vain Liigan näkökulmasta pidä katsoa.Täällä tuntuu olevan sellainen konsensus, että jos Liiga olisi avoin, niin yleisöä kävisi enemmän peleissä, ja rahaa olisi enemmän käytettävissä. Mikä asia tätä puoltaa?
Jos tähän olisi helpot vastaukset olemassa, niin jopa saamattomat kaverit Mestiksen ja sen seurojen johdossa olisivat saaneet jotain aikaiseksi.Kerro nyt ihmeessä, miten Mestis voisi tehdä itsestään kiinnostavamman ja eteenpäin menevämmän sarjan näissä olosuhteissa? Voit lainata viestiä ja tuoda sen Mestispalstalle.
Kärjessä vaikutusta jossain määrin olisi, mutta kuinka paljon? Yleisömäärien pitäisi vähintään tuplaantua, kuten myös sponsorirahojen. Kuinka todennäköistä tämä olisi?Itse uskon, että Mestiksen kärkiseurojen yleisömäärät nousisivat selvästi, jos sarjat olisivat aidosti auki. Liigan peräpään yleisömäärienkin uskoisin kasvavan hiukan kevättä kohti mentäessä, joskin voi olla että ei merkittävästi. Joka tapauksessa Mestiksen puolen yleisömäärien kasvu toisi paitsi lisää lipputuloja, myös sponsorituloja jääkiekkoon. Ei tätä vain Liigan näkökulmasta pidä katsoa.
Vastaus ei ole yksinkertainen tai helppo. Sarjan kiinnostavuutta pitäisi pyrkiä kasvattamaan kaikin keinoin, tarvitaan lisää rahaa ja lisää kilpailua. Tämä on pitkä prosessi.
Kaudella 2012-2013 Mestiksen runkosarjan yleisökeskiarvo oli 1134 (Mestiksen katsojamäärät kasvoivat viime kaudesta). Kaudella 2022-2023 Mestiksen runkosarjan yleisökeskiarvo oli 750. Toki lähes kaikki joukkueet ovat vaihtuneet, Hokki, Jokipojat, K-Vantaa, Tuto ja Peliitat ovat ainoat joukkueet, jotka pelasivat molemmilla noista kausista Mestistä. Todennäköisesti eniten yleisöä vetäneet eli Jukurit, Sport ja KooKoo puuttuvat, ja tilalle on tullut esimerkiksi FPS (483 ka.) ja KeuPa HT (338 ka.). Jos FPS:n ja KeuPa HT:n jättää pois yleisökeskiarvosta, nousee se n. 850. 2012-2013 Mestiksessä oli siis 12 joukkuetta, kun 2022-2023 joukkueita oli 14.Itse uskon, että Mestiksen kärkiseurojen yleisömäärät nousisivat selvästi, jos sarjat olisivat aidosti auki. Liigan peräpään yleisömäärienkin uskoisin kasvavan hiukan kevättä kohti mentäessä, joskin voi olla että ei merkittävästi. Joka tapauksessa Mestiksen puolen yleisömäärien kasvu toisi paitsi lisää lipputuloja, myös sponsorituloja jääkiekkoon. Ei tätä vain Liigan näkökulmasta pidä katsoa.
Tämä tosiaan selittyy sillä ja se on suurin ongelma karsintojen, sekä urheilullisten nousujen puuttuessa. Mestiksen suuret ja mielenkiintoisimmat joukkueet nostetaan Liigaan ja tilalle tulee Mestikseen 300 katsojaa otteluihin kerääviä maakuntaseuroja. Liigan joukkuemäärä on aivan liian iso ja se aiheuttaa kakkostasolla näivettymisen. Jos Liigastakin lähtisi isoimmat seurat pois ja perustaisi oman sarjansa, niin se aivan varmasti vaikuttaisi yleisesti Liigan mielenkiintoon. Jokerit ja K-Espoo toivat Mestikseen vihdoinkin hieman pöhinää ja mielenkiintoa, mutta esimerkkinä voidaan ottaa kannattamani Tuto. Joka vuodesta toiseen pelaa samoja HMV-seuroja vastaan vailla mitään mahdollisuuksia Liigaan. Luonnollisesti se näkyy yleisömäärissä ja isosti. Viime kaudella taisi olla puolet vähemmän yleisökeskiarvo kymmenen vuoden takaiseen, kun muutama nykyinen Liigaseura vielä pelasi Mestistä ja voittajalle oli lupa hakea Liigaa.Mielestäni muutos selittyy pelkästään sillä, että suurimmat joukkueet ovat lähteneet ja pienimmät poistuneet, eli runkosarjaan ei muutosta ole käytännössä tullut, oli Mestiksestä sitten nousumahdollisuutta tai ei.
Yleisökeskiarvon ero oli 300 jos jätetään nuo pari jämäseuraa pois. Eli olematon, kun ottaa huomioon isompien seurojen poistumisen. Eli käytännössä ihan yhtä vähän se Mestis on kiinnostanut silloin kuin siellä oli nousumahdollisuus ja joukkueina oli KooKoo, Jukurit ja Sport versus paljonko Mestis kiinnostaa nyt. Turha sitä paskaa on Liigan niskaan kaataa, jos Mestis ei ole koskaan kiinnostanut ketään näin kärjistetysti.Tämä tosiaan selittyy sillä ja se on suurin ongelma karsintojen, sekä urheilullisten nousujen puuttuessa. Mestiksen suuret ja mielenkiintoisimmat joukkueet nostetaan Liigaan ja tilalle tulee Mestikseen 300 katsojaa otteluihin kerääviä maakuntaseuroja. Liigan joukkuemäärä on aivan liian iso ja se aiheuttaa kakkostasolla näivettymisen. Jos Liigastakin lähtisi isoimmat seurat pois ja perustaisi oman sarjansa, niin se aivan varmasti vaikuttaisi yleisesti Liigan mielenkiintoon. Jokerit ja K-Espoo toivat Mestikseen vihdoinkin hieman pöhinää ja mielenkiintoa, mutta esimerkkinä voidaan ottaa kannattamani Tuto. Joka vuodesta toiseen pelaa samoja HMV-seuroja vastaan vailla mitään mahdollisuuksia Liigaan. Luonnollisesti se näkyy yleisömäärissä ja isosti. Viime kaudella taisi olla puolet vähemmän yleisökeskiarvo kymmenen vuoden takaiseen, kun muutama nykyinen Liigaseura vielä pelasi Mestistä ja voittajalle oli lupa hakea Liigaa.
Se että Mestiksessä ne joukkueet, joiden ainoa tavoite on pelata Mestistä eivät nosta yleisömääriä ole kovin oleellista tässä. Ne jotka ovat tavoitteekseen ilmoittaneet Liigan jollain aikavälillä, eli tässä tapauksessa Tuton ja Jokipoikien yleisömäärät vertailukelpoisia. Ja kyllä mä pistän sen Liigan piikkiin, koska karsintojen sijaan ollaan näivetetty. Vai voitko väittää ettei tämän vuosituhannen nostetuilla joukkueilla ole vaikutusta yleisesti Mestiksen mielenkiintoon? Vaikka kuinka tätä asiaa pyörittelisi haluamalla tavalla, niin tämä on näivettänyt Mestistä ja myös niitä joukkueita joiden tavoitteet ovat vielä korkeammalla.Yleisökeskiarvon ero oli 300 jos jätetään nuo pari jämäseuraa pois. Eli olematon, kun ottaa huomioon isompien seurojen poistumisen. Eli käytännössä ihan yhtä vähän se Mestis on kiinnostanut silloin kuin siellä oli nousumahdollisuus ja joukkueina oli KooKoo, Jukurit ja Sport versus paljonko Mestis kiinnostaa nyt. Turha sitä paskaa on Liigan niskaan kaataa, jos Mestis ei ole koskaan kiinnostanut ketään näin kärjistetysti.
Joo, noin se ehkä on mennyt. On tosiaan aika vaikea verratakin tilanteita, kun joukkueet ovat vaihtuneet noin paljon. Silläkin on merkitystä, mitkä ovat milloinkin kiinnostavia seuroja vieraillessaan muilla paikkakunnilla. Kolmen Mestiksen suurseuran nostaminen Liigaan jätti varmasti Mestikseen paljon kiinnostavuustyhjiötä jo näiden seurojen poistumisenkin vuoksi, ei vain sarjan sulkemisen vuoksi. Vastaavasti sitten noilla nostetuilla seuroilla varmaan yleisömäärät nousivat selvästi sarjatason noustessa. Ehkä vertailussa pitäisi katsoa Liigan ja Mestiksen yhteenlaskettuja yleisökeskiarvoja avoimen ja suljetun sarjan ajoilta. Voisiko siitäkään sitten kuitenkaan suuntaan tai toiseen varmuudella päätellä mitään, voi olla että ei. Vaikuttavia tekijöitä on niin paljon.Mielestäni muutos selittyy pelkästään sillä, että suurimmat joukkueet ovat lähteneet ja pienimmät poistuneet, eli runkosarjaan ei muutosta ole käytännössä tullut, oli Mestiksestä sitten nousumahdollisuutta tai ei.
Tämä on varmaan totta. Itse olen päätynyt sellaiseen näkemykseen, että ei voida varmuudella sanoa suuntaan tai toiseen, kumpi sarjajärjestelmä olisi taloudellisesti tuottavampi tai kestävämpi; avoin vai suljettu. Ja jos asia olisi näin, että talouspuolella kummallakaan ei olisi merkittävää etulyöntiasemaa kahden ylimmän sarjatason kokonaisuus huomioiden, niin valintahan voitaisiin tehdä urheilullisuuden ja viihdyttävyyden perusteella. Oma mielipiteeni on, että avoimet sarjat ovat huomattavasti viihdyttävämpiä ja jännittävämpiä seurata, joten siksi liputan ehdottomasti niiden puolesta. Asia olisi vähän kinkkisempi, jos olisi selvää, että suljettu sarja olisi taloudellisesti merkittävästi parempi kuin avoin. Tällaista tietoa ei kuitenkaan taida olla.e. Keskustelu olisi mieleisempää, jos ei vain mutuiltasi ilman mitään lähteitä, mutta toisaalta eipä sellaista voi keskustelupalstalla vaatia. Pointtini on, että paljon kaikkea täällä huudellaan, mutta kun katsotaan dataa, ei melkein millekään viestille löydy mitään sitä tukevaa pohjaa.
Kyllä se on erittäin oleellista. Koko Mestiksen ja jokaisen siellä pelaavan seuran pitäisi pystyä nostamaan tasoaan ja taloudellista tilannettaan merkittävästi, että Liigan ja Mestiksen välillä voisi olla toimiva sarjajärjestelmä.Se että Mestiksessä ne joukkueet, joiden ainoa tavoite on pelata Mestistä eivät nosta yleisömääriä ole kovin oleellista tässä. Ne jotka ovat tavoitteekseen ilmoittaneet Liigan jollain aikavälillä, eli tässä tapauksessa Tuton ja Jokipoikien yleisömäärät vertailukelpoisia. Ja kyllä mä pistän sen Liigan piikkiin, koska karsintojen sijaan ollaan näivetetty. Vai voitko väittää ettei tämän vuosituhannen nostetuilla joukkueilla ole vaikutusta yleisesti Mestiksen mielenkiintoon? Vaikka kuinka tätä asiaa pyörittelisi haluamalla tavalla, niin tämä on näivettänyt Mestistä ja myös niitä joukkueita joiden tavoitteet ovat vielä korkeammalla.