Mainos

Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 398 990
  • 11 640

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Kyllähän huippupelaajien nettopalkat Tsekeissä kertovat siitä, että siellä on enemmän rahaa käytettävissä, se mistä se sitten tulee, on toinen asia.
Lisätietoja näistä nettopalkoista? Tshekistä liikkuu vieläkin lähes pelaaja kuin pelaaja mihin tahansa ruotsalaiseen joukkueeseen. Suomeenkin lähdetään vaikka kesken kauden, kunhan ostajana on tamperelainen tai HIFK tai Kärpät. Kesällä myös Lukko kelpaa.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Niin, ikävä kyllä raha on ykkösjuttu, urheilullisuus toisena kuten kuuluukin.
Ei tällaista jakoa ole missään muualla, kuin liigan pukupoikien keksimissä saduissa. Ei ole ollut pitkään aikaan. Liigan urheilullinen taso ja bisnes on romahtanut muihin maihin verrattuna, koska urheilua on vähennetty aivan liikaa.

Urheilu on hyvää viihdettä, ja välillä myös hyvää bisnestä. Liigan nykymalli tuhannen ottelun runkosarjalla ja vuoden ympäri pyörivällä kabinettisirkuksella on paskaa, ja paska ei ole hyvää bisnestä. Paska on paskaa!

Esimerkiksi SaiPan 20 matsia tyhjennysmyyntien jälkeen on selkästi huonompaa bisnestä, kuin 14 matsia olisi. Bisneksessä on muutakin kuin päivän tai kuukauden rahantulo - esimerkiksi maine ja yhteisön laajempi tuki vuodesta toiseen.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lisätietoja näistä nettopalkoista? Tshekistä liikkuu vieläkin lähes pelaaja kuin pelaaja mihin tahansa ruotsalaiseen joukkueeseen. Suomeenkin lähdetään vaikka kesken kauden, kunhan ostajana on tamperelainen tai HIFK tai Kärpät. Kesällä myös Lukko kelpaa.
Tuo oli ehkä huono esimerkki, koska koskee vain yksittäisiä tapauksia, eikä ole täysin 100% varmaa tietoa. Punakone joka on käytännössä aina ollut sanomisissaan oikeassa ilvesfoorumilla kommentoi sitä, että Ilves ei pysty huippupelaajien kanssa kilpailemaan SHL:n, DEL:n, NLA:n kanssa, ja myös Itävallan ja Tsekin suurseurat ovat edellä. DEL:llä tosin palkkakatto nykyään, joka rajoittaa tuota hieman.

Ja esimerkiksi Stransky sanoi suoraan, että Tsekeissä olisi saanut enemmän rahaa kuin Ilveksessä, mutta näkee Liigan parempana paikkana kehittyä, ja silsi siirtyi tänne.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei tällaista jakoa ole missään muualla, kuin liigan pukupoikien keksimissä saduissa. Ei ole ollut pitkään aikaan. Liigan urheilullinen taso ja bisnes on romahtanut muihin maihin verrattuna, koska urheilua on vähennetty aivan liikaa.

Urheilu on hyvää viihdettä, ja välillä myös hyvää bisnestä. Liigan nykymalli tuhannen ottelun runkosarjalla ja vuoden ympäri pyörivällä kabinettisirkuksella on paskaa, ja paska ei ole hyvää bisnestä. Paska on paskaa!

Esimerkiksi SaiPan 20 matsia tyhjennysmyyntien jälkeen on selkästi huonompaa bisnestä, kuin 14 matsia olisi. Bisneksessä on muutakin kuin päivän tai kuukauden rahantulo - esimerkiksi maine ja yhteisön laajempi tuki vuodesta toiseen.
Käsi sydämellä siis väität, että esimerkiksi NHL:ssä urheilullisuus on keskiössä, ei bisnes? Ja jos yksi seura vetää kaiken vituiksi (tai ehkä ennemmin yksi henkilö, joka ikävä kyllä palkattiin Liigalle hommiin), niin pitäisi kaikkien muuttaa toimintaansa? Kannattaa katsoa SaiPaa ja sen urheilullista ja taloudellista tulosta ennen ja jälkeen Markkasen, on aika radikaali ero.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Käsi sydämellä siis väität, että esimerkiksi NHL:ssä urheilullisuus on keskiössä, ei bisnes? Ja jos yksi seura vetää kaiken vituiksi (tai ehkä ennemmin yksi henkilö, joka ikävä kyllä palkattiin Liigalle hommiin), niin pitäisi kaikkien muuttaa toimintaansa? Kannattaa katsoa SaiPaa ja sen urheilullista ja taloudellista tulosta ennen ja jälkeen Markkasen, on aika radikaali ero.

Miksi NHL vedetään aina tähän keskusteluun mukaan? Ei liity mitenkään eurooppalaisiin sarjoihin, sillä on alusta asti rakennettu bisnekseksi ja tuotteeksi eikä tuolla edes pelata minkään maan mestaruudesta, toisin kuin mainituissa eurooppalaisissa sarjoissa. Miksi siis koetaan, että nykyinen malli on hyvä Liigaan, koska bisnes ja NHL? Eikö Liiga pitäisi verrata muihin eurooppalaisiin sarjoihin, joissa myös pelataan kansallisista mestaruuksista?

Lisäksi ainoastaan Sveitsi taitaa olla noista sarjoista sellainen, joka on kiinnostavuudessa lähellä jalkapalloa. Muissa maissa taitaa olla niin, ettei jääkiekko ole edes isoin laji ko. maassa. Siltikin Liiga häviää noille palkoissa. Voisiko se olla mahdollista, että Liigaa on nykymuodossaan vaikea myydä yhteistyökumppaneille (tv-sopimukset yms.) isolla hinnalla, koska urheilullisuutta ei sarjajärjestelmässä juurikaan ole?
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Miksi NHL vedetään aina tähän keskusteluun mukaan? Ei liity mitenkään eurooppalaisiin sarjoihin, sillä on alusta asti rakennettu bisnekseksi ja tuotteeksi eikä tuolla edes pelata minkään maan mestaruudesta, toisin kuin mainituissa eurooppalaisissa sarjoissa. Miksi siis koetaan, että nykyinen malli on hyvä Liigaan, koska bisnes ja NHL? Eikö Liiga pitäisi verrata muihin eurooppalaisiin sarjoihin, joissa myös pelataan kansallisista mestaruuksista?

Lisäksi ainoastaan Sveitsi taitaa olla noista sarjoista sellainen, joka on kiinnostavuudessa lähellä jalkapalloa. Muissa maissa taitaa olla niin, ettei jääkiekko ole edes isoin laji ko. maassa. Siltikin Liiga häviää noille palkoissa. Voisiko se olla mahdollista, että Liigaa on nykymuodossaan vaikea myydä yhteistyökumppaneille (tv-sopimukset yms.) isolla hinnalla, koska urheilullisuutta ei sarjajärjestelmässä juurikaan ole?
Uskaltaisin väittää, että 95% yhteistyökumppaneista ei kiinnosta onko sarja auki vai ei, vaan näkyvyys. Ja Suomessa on Veikkauksen monopoli, joka vaikuttaa esimerkiksi televisiosopimukseen negatiivisesti, muissa maissa tätä ei ole.

Ja on mielestäni huvittavaa, kuinka suuri mörkö tästä Liigan suljettuna olemisesta on luotu. Nytkin ainoa joukkue, jonka peleihin sillä on merkitystä, on SaiPa. Ja se johtuu siitä, että Markkanen veti koko seuran touhun pöntöstä alas. Jos Liiga olisi avoin, mikä saisi kannattajat tulemaan katsomaan näiden 14 muun joukkueen otteluita, kun panosta olisi ihan tasan saman verran, päästäänkö playoffeihin/top-6/runkosarjan voittajaksi.

Ja Suomessa ei ole myöskään kannattajakulttuuria, jos vertaa vaikka Saksaan tai Sveitsiin, joten samalla periaatteella ”turha verrata niihinkään”. Täällä käydään peleissä kärjistäen kun joukkue pärjää, muuten ei. Se miten näihin saisi muutosta aikaan on paljon vaikeampi juttu (antropologian tutkijat ehkä osaisivat vastata paremmin, miten tällaisia tapa- ja kulttuurisidonnaisia tekijöitä pystyisi lähtemään parhaiten muovaamaan), eikä siihen auta taianomaisesti se, että Liiga avataan.

Ja kyllähän rahan ympärillä muutkin maat toimivat, niillä vaan on rahaa enemmän käytössä. Ruotsissa fanit ja kaupunki ovat pelastaneet seuroja holtittoman rahan käytön takia (olikohan Leksand), Saksassa laitettiin palkkakatto, koska seurat maksoivat niin tolkuttomia korvauksia ulkomaalaisvahvistuksille. Ja Sveitsissä rajoitetaan ulkomaalaisten määrää, tuo vasta tuhoaakin urheilullisuutta! Ei ole ihme, ettei CHL:ssä voitto ole mennyt vielä Sveitsille, kun alaketjut ovat monesti täynnä ”huppauunoja”. Kuten Kontiolakin sanoi KHL:stä (vastaava tilanne kuin Sveitsissä), kärkiketjut olivat monesti timanttia, mutta alaketjun pelaajat hädin tuskin Liiga-tasoa (yleisesti, ei tietysti koskenut SKA:ta jne.).

Toki voihan palkkakaton ja ulkomaalaisrajoitteetkin nähdä urheilullisesti positiivisina asioina, mutta mielestäni molemmat rajoittavat urheilullisuutta, kuten suljettu Liiga.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ja on mielestäni huvittavaa, kuinka suuri mörkö tästä Liigan suljettuna olemisesta on luotu. Nytkin ainoa joukkue, jonka peleihin sillä on merkitystä, on SaiPa.

Mun mielestä on puolestaan jokseenkin huvittavaa, että suljettua Liigaa vastaan on lähes kaikki pelaajat ja paineesta Liigaa kohtaan päätellen myös isoimmat seurat. Lisäksi medioissa ovat puhuneet avoimen Liigan puolesta myös lajissa erittäin sisällä olevat asiantuntijat (Virta, Lehkonen, Nättinen). Silti tuntuu, että täällä suljetun Liigan puolustajien mielestä ainoastaan meille avointa Liigaa vaativille tämä nykyinen, käytännössä suljettu Liiga, on joku mörkö.

Ja tarvitseeko tässä muistuttaa Sportin luovuttamisesta viime kaudella, vaikka pleijarimahdollisuudet olivat edelleen olemassa. Jos Liiga olisi ollut aidosti auki, ei tuollaista luovuttamista olisi missään nimessä tapahtunut. Tämäkö on se, mitä jotkut haluavat jatkossakin nähdä?

Ja Suomessa ei ole myöskään kannattajakulttuuria, jos vertaa vaikka Saksaan tai Sveitsiin, joten samalla periaatteella ”turha verrata niihinkään”. Täällä käydään peleissä kärjistäen kun joukkue pärjää, muuten ei. Se miten näihin saisi muutosta aikaan on paljon vaikeampi juttu (antropologian tutkijat ehkä osaisivat vastata paremmin, miten tällaisia tapa- ja kulttuurisidonnaisia tekijöitä pystyisi lähtemään parhaiten muovaamaan), eikä siihen auta taianomaisesti se, että Liiga avataan.

Naiivia ajattelua tai ei, mutta kyllä mä näkisin edelleen isona mahdollisuutena sen, että kunhan peleissä Mestistä myöten olisi panosta aivan kauden loppuun asti, alkaisi tämä jossain vaiheessa näkyä myös kannattajakulttuurin kehityksenä.
 
Viimeksi muokattu:

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mun mielestä on puolestaan jokseenkin huvittavaa, että suljettua Liigaa vastaan on lähes kaikki pelaajat ja paineesta Liigaa kohtaan päätellen myös isoimmat seurat. Lisäksi medioissa on puhuneet avoimen Liigan puolesta myös lajissa erittäin sisällä asiantuntijat (Virta, Lehkonen, Nättinen), silti tuntuu, että täällä suljetun Liigan puolustajien mielestä ainoastaan meille avointa Liigaa vaativille tämä nykyinen, käytännössä suljettu Liiga on joku mörkö.

Ja tarvitseeko tässä muistuttaa Sportin luovuttamisesta viime kaudella, vaikka pleijarimahdollisuudet olivat edelleen olemassa. Jos Liiga olisi ollut aidosti auki, ei tuollaista luovuttamista olisi missään nimessä tapahtunut. Tämäkö on se, mitä jotkut haluavat jatkossakin nähdä?



Naiivia ajattelua tai ei, mutta kyllä mä näkisin edelleen isona mahdollisuutena sen, että kunhan peleissä Mestistä myöten olisi panosta aivan kauden loppuun asti, alkaisi tämä jossain vaiheessa näkyä myös kannattajakulttuurin kehityksenä.
Boldaus on oma, mutta jos viimeinen karsisi Mestiksen mestaria vastaan, niin eihän avoimella Liigalla olisi ollut mitään merkitystä. SaiPa oli varma jumbo, joten Sportin panos olisi ollut sama. Toki jos viimeinen tippuisi suoraan ja toiseksi viimeinen karsisi Mestiksen voittajaa vastaan, olisi tilanne eri. Mutta kun Liiga on ollut auki, on vain jumbo karsinut, joten tyhjennysmyyntiin tuolla ei olisi ollut mitään merkitystä.

Ja mielestäni pelaajien mielipiteillä ns. ei ole väliä. Kyllä minäkin haluaisin työnantajaltani mielenkiintoisempia työtehtäviä, kunhan palkkani pysyisi samana ja työnantaja kantaisi riskit. Toki jos kaikki pelaajat olisivat valmiita antamaan 5-10% palkastaan, joka menisi putoavalle joukkueelle ”laskuvarjorahana”, niin tilanne olisi täysin eri. Minulle on ihan sama onko Liiga auki vai ei, silloin kun Ilves karsi, oli karsinnat vain nimellinen juttu, ja ihan läpihuutoläpsyttelyä. Ja ei ne loppukauden pelit yhtään sen enempää kiinnostaneet.

Mielestäni ainoa tapa saada Liiga järkevästi auki olisi se, että viimeinen putoaisi suoraan, ja toiseksi viimeinen karsisi Mestiksen kakkosra vastaan. Tai että kaksi viimeistä pelaisi keskenään paras seitsemästä, häviäjä putoaisi suoraan ja voittaja pelaisi Mestiksen kakkosta vastaan. Mestiksen voittaja nousisi suoraan molemmissa tapauksissa. Muuten Liiga jää vain näennäisesti auki.

Kannattajakulttuurin kannalta vähän hiinä ja tässä, ei ne yleisömäärät ole juuri muuttuneet avoimesta Liigasta (kun huomioidaan samat joukkuueet kuin silloin). Enemmän pitäisi panostaa nuoriin ja lapsiin, tuoda näille ”läheisempää” sisältöä. Nyt TikTok ja Youtube kiinnostavat enemmän, kun sisällöntuottajiin saa kunnon konktaktin, vs. hyvin etäällä olevat lätkänpelaajat. Gilla FC hyvä esimerkki miten kannattajat tulisi huomioida.
 

Failers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Oilers, Huuhkajat
Kyllä, mutta arviointi ei voi lähteä liikkeelle osakkeen määritellystä hinnasta. Siinä mentäisiin perse edellä puuhun. Lähtökohdan pitää olla arvostuskaava ja siinä käytettävien lukujen oikeellisuus.

Kilpailuoikeudellisesti on hyväksyttävää, että seuralta voidaan vaatia osakkeen omistus. Edelleen osakkeen arvonmäärityskaava, jolla osakkeen käyväksi arvoksi saadaan 5 on kilpailuoikeudellisesti hyväksyttävä. Yhtiö on valmis myymään osakkeensa hintaan 5 seuralle. Hinta 5 ei kilpailuoikeudellisesti hyväksyttävä.

Edellä olevassa ei ole mitään järkeä.

Liiigan kohdalla en yllättyisi, jos osakkeen hinta on laskettu väärillä luvuilla, mutta kummastelen silti miksi osakkeen hintaa taivastellaan ja sanotaan sen olevan este kilpailulle, jos se on vain osiensa summa. Jos koko osakevaatimus on lainvastainen, niin kritiikin pitäisi kohdistua siihen, jolloin osakkeen hintaongelma poistuu. Jos osakevaatimus on OK, niin onko arvostuskaava soveltumaton tähän tarkoitukseen, jos on niin hintaongelmaa ei ole. Jos kaavassa käytetyt luvut ilmenee vääriksi, niin sitten ne oikaistaan.

Jos osakevaatimus ja kaava on OK, niin miten niihin perustuva osakkeen hinta voi olla väärä?



Jokin syy siihen varmaan on, kun käsittääkseni mikään seura ei ole osakeomistuksen vaatimusta kritisoinut, vaan kritiikki on kohdistunut nimenomaan hintaan.

Omistajana pääsee vaikuttamaan Liigan osakeyhtiön liiketoimintaan ja jakamaan sen varoja. Siinä on "hyyryläinen" lastuna laineella, kun Liiga päättääkin muuttaa toimintansa sellaiseksi, että Liigan pyörittäminen on sille aitoa bisnestä ja liiketoiminnan tulos näkyy sen omalla tuloslaskelmalla. Omistajat ottavat omansa pois osinkoina ja pelkällä lisenssillä operoiva seura on tavallaan alihankkijan asemassa ja osaltaan maksaa omistajien mahdolliset voitot.

Osakevaatimus itsessään voi olla ok, mikäli osakkeen hinta itsessään ei ole kilpailua rajoittava tai esim. eri seuroja syrjivä.

Täten osakkeen hinnanmääritys voi olla ihan mitä vaan, mutta asiaa arvioitaessa voidaan tulla tulokseen voisiko se sellaisenaan olla ehtona lisenssille vai ei. Nyt esitetyn hinnan pohjalta verrattuna mestis- ja liigaseurojen liikevaihtoihin, voittoihin ja taloudenpitoon ylipäätänsä - osakkeen arvo on todennäköisesti aivan liian kova.

Mikäli lisenssin ehtona ei ole osakkeenomistus, osakkeen arvolla ei ole konkreettista merkitystä, taas mikäli se on ehtona mutta osakkeen arvo "järkevä" suhteessa esim. em. Liikevaihto/voitto jne. Tämä tuskin rajoittaa kilpailua.

Liiga määrittää kaavan ja arvon, nähtävästi. KKV tulee määrittämään kokonaisuuden laillisuuden viime kädessä.

Uskallan väittää, että mikäli osake ja lisenssi erotetaan toisistaan, myös tv-rahojen jako tulee muuttumaan, tämän perusteella monet seurat voivat kokea "alihankkijana" toimiessaan saavansa jopa etuja, jota itse osakkuus ei tuo.

Ps. Pahoittelut mahd. kirjoitusvirheistä, kännykkä.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Keskustelu on ollut vain melko perinteisistä sarjajärjestelmistä... Mitä jos otettaisiin käyttöön shakista tuttu elo systeemi jossa kauden aikaiset pelit määrittyisi elo rangingin mukaan? Ei tarvittaisi mitään sarjatasoja ( Pikkuseurat pelaisivat vain alueellaan) ja näin saataisiin helposti kaikkiin otteluihin panosta kun tämä jatkuisi vuodesta toiseen. Sitten keväällä ennen mm- kisoja 8 rankingissa parhaan playoffsit paras seitsemästä.

ps. Toki jotain montako peliä voi pelata toista vastaan rajoituksia tarvitaan ettei ole 60 -ottelua jukurit-jokerit
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lisätietoja näistä nettopalkoista? Tshekistä liikkuu vieläkin lähes pelaaja kuin pelaaja mihin tahansa ruotsalaiseen joukkueeseen. Suomeenkin lähdetään vaikka kesken kauden, kunhan ostajana on tamperelainen tai HIFK tai Kärpät. Kesällä myös Lukko kelpaa.
Ei ole tarkempaa tietoa, mutta näin mm Radiossa puheltiin, että siellä parhaat palkat ovat jo luokkaa 500K kaudesta, ja sen saa nostella yrittäjänä, jolloin verojakaan ei juuri (jos ollenkaan) mene.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Ei ole tarkempaa tietoa, mutta näin mm Radiossa puheltiin, että siellä parhaat palkat ovat jo luokkaa 500K kaudesta, ja sen saa nostella yrittäjänä, jolloin verojakaan ei juuri (jos ollenkaan) mene.
Jolllekin toimittajalle olisi hyvä idea selvitellä miten ympäri eurooppaa rahat tulevat eli onko mahdollista toteuttaa samaa Suomessa ja jos on niin miten?
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Jolllekin toimittajalle olisi hyvä idea selvitellä miten ympäri eurooppaa rahat tulevat eli onko mahdollista toteuttaa samaa Suomessa ja jos on niin miten?
Näitä olisi kyllä hyvä tuoda medioissa esiin. Itse olen ihmetellyt varsinkin sitä, miksei muissa maissa käytössä olevia sarjajärjestelmiä ole juurikaan tuotu mediassa mukaan keskusteluun. Tässä vaiheessa olisi erityisen mielenkiintoista saada vertailun vuoksi tietoa muiden sarjojen osake- ja lisenssikäytännöistä ja sarjatason vaihtumiseen liittyvästä rahaliikenteestä. Ne kuitenkin tuntuvat olevan haastavia asioita Liigan ja Mestiksen välistä järjestelmää kehitettäessä. Erilaiset toimivat ratkaisumallit luulisi kiinnostavan.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Entä sitten?
Sitä sitten, että runkosarjan järjestelmää sopii tottakai kritisoida, mutta on hassua väittää, että se perustuisi sellaisen porukan toiveisiin, joka ei ole edes koskaan ollut siinä mukana, koska ehti loikata Putinin puudeleiksi ennen kuin joukkuemäärä ja sarjajärjestelmä oli nykyinen.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jolllekin toimittajalle olisi hyvä idea selvitellä miten ympäri eurooppaa rahat tulevat eli onko mahdollista toteuttaa samaa Suomessa ja jos on niin miten?
Raipe sanoo "moro"


Eli 90 -luvulla palkkoja kierrätettiin firmojenkautta. Suomessa ei mahdollista, käytetiin ulkomaille rekisteröityjä. Monet joukkueet maksoi kokonaispalkat yrityslaskutuksena. No verottaja ei sit tästä tykänny ja monet huippupelaajat Suomessa joutu isojen mätkyjen maksajaksi (tunnetuin esimerkki lienee Raipe) ja moni seura sai oikeustoimiseuraamuksia järjestelyistä.

En usko että ihan heti lähdetään kikkailemaan palkanmaksuasioilla seuroissa... tuon jälkeen Suomeen on tullut Ruotsin tapanen urheilijan rahastointimahdollisuus, jolloin veroja maksetaan kun rahaa nostetaan rahastosta. Tämä siis pienentää vuosipalkan suuruutta verotuksellisesti ja verokuorma näin progressiivisen työtuloveron maassa kevenee kokonaisansioon nähden.


Toki jos Suomessa pelaaja voisi laskuttaa työstään firmankautta, olisi se edullista, koska Suomessa on tämä hölmö ja täysin poikkeava verovapaiden osinkojen nostomahdollisuus (tätä ei ole missään muussa länsimaassa), mutta yrittäjätyö on palkkatyötä jos sitä suorittaa vain yhdelle työnantajalle, kuten kiakkoilija tekee, so nocändo.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Onnea Espoo (ala Dressmannnnnn),

Lisenssikomitea puoltaa julkisesti K-Espoon hakemusta myöhemmin tällä viikolla kertoo media.

Ensi vuonna siis 16 joukkuetta ja TUTO yritetään työnnellä johonkin sivuun siististi ennen sitä.

Ja mikähän on osakkeen hinta, joko on joku vastannut.
 
Kiekko-Espoolle sinänsä suon kyllä liigapaikan.

Mutta ei liigaa pitäisi enää laajentaa. Kiekko-Espoon pitäisi pyrkiä sinne karsintapeleillä, ja nousun tapahtuessa joku tipahtaisi Mestikseen. Taas kupataan Mestistä hyvistä joukkueista saamatta yhtään hyvää joukkuetta tilalle. Jokerit ja TuTo jos ja kun menevät perässä, niin sen jälkeen kyllä Mestis hiipuu lopullisesti kohti kuolemaansa.
 

haamujänis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kiekko-Espoolle sinänsä suon kyllä liigapaikan.

Mutta ei liigaa pitäisi enää laajentaa. Kiekko-Espoon pitäisi pyrkiä sinne karsintapeleillä, ja nousun tapahtuessa joku tipahtaisi Mestikseen. Taas kupataan Mestistä hyvistä joukkueista saamatta yhtään hyvää joukkuetta tilalle. Jokerit ja TuTo jos ja kun menevät perässä, niin sen jälkeen kyllä Mestis hiipuu lopullisesti kohti kuolemaansa.
Parastahan olisi, että Espoo nyt nostetaan Liigaan kun on ns. pakko ja sitten sarjajärjestelmän uudistuksessa Liigaa supistettaisiin ja ne ketkä silloin putoamisen ansaitsisivat, putoaisivat ”mestikseen” ja jos Espoo tuossa joukossa olisi, niin sitten olisi. 12+12 kiitos.

Ja sitten mä heräsin…
 

alessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wernblom, Lindroth, TPS sekä Ruskon #51

TPS ainakin on selkeästi laittamassa Liigalle kapuloita rattaisiin, kun TuToakin lähdetään jeesaamaan tässä tilanteessa. Toki tällaisen vuokran tapahtuessa myös TPS:n kassaan kilisee kolikoita, mutta kyllähän tässä varmasti ideologiana on taustalla tehdä Liigan olo tukalaksi.
 

Poro24

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllähän esimerkiksi SaiPan on aika paljon vaikeampaa lyödä parempaa hakemusta.
Kuinka moni muu seura saa tarvittaessa paikattua tilinpäätöstään lennättämällä toimitusjohtajan Italiaan hakemaan Turkkilaisilta Nigerialaista rahaa? Näyttäkää minulle seurajohto jolla on yhtä toimivat järjestelyt.
 

Artisokka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit | The Neule
Hieman off-topiciksi, mutta mikäli seura, joka on jatkuvissa talousvaikeuksissa ja ne vähäiset pennosetkin häviävät nigerialaisiin perintöhuijauksiin omistajan säätäessä omiaan, saa liigalisenssin ensi kaudelle, mutta TuTo ja/tai K-Espoo sitä ei saa, voidaan alkaa kyseenalaistamaan jo rahan, uskottavuuden sekä moraalin käsitteitä. Ei jumalauta mitä puuhastelua.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste

TPS ainakin on selkeästi laittamassa Liigalle kapuloita rattaisiin, kun TuToakin lähdetään jeesaamaan tässä tilanteessa. Toki tällaisen vuokran tapahtuessa myös TPS:n kassaan kilisee kolikoita, mutta kyllähän tässä varmasti ideologiana on taustalla tehdä Liigan olo tukalaksi.
Veikkaan ettei paikallinen palloseura anna veetäkään, jos Liiga joutuu jotenkin tukalaan asemaan. Mahdollisuus saada toinen käyttäjä kattilalle on kyllä ihan suoraan paikkailua kaksi kautta kestävään tehostamisohjelmaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös