Eivät ne Mestis-seuroista anna tuollaista kuvaa, vaan Mestis-seurojen tiedote kertoo kaiken olennaisen tästä liiton ja liigan johtajien omasta pienestä kartellista.
Eivät ne Mestis-seuroista anna tuollaista kuvaa, vaan Mestis-seurojen tiedote kertoo kaiken olennaisen tästä liiton ja liigan johtajien omasta pienestä kartellista.Tällaiset lausunnot antavat ikävä kyllä aika ressukka-kuvan Mestis-seuroista. Kyse on liiton alaisesta sarjasta ja seurojen organisaatiot ovat käsittääkseni täynnä ihan toimintakykyisiä henkilöitä; mitä ihmettä tuolla ”oman onnen nojaan” -kohdalla edes tarkoitetaan? Mestis-seuroilta on jollain tavalla estetty hyvän duunin tekeminen ja mahdollisuus kehittää omaa toimintaa sekä luoda arvoa sarjalle ja seuroille sen oman hyvän duunin kautta?
Samaan aikaan myöskään Liitolla ei ole mitään kiinnostusta neuvotella mestikselle järkevää tv-sopimusta, vaan menevät sieltä missä aita on matalin. Nykymallissahan Mestiksen tv-rahoja ei käytännössä edes tulouteta seuroille. Liiga ohjaa liiaksi suomalaista jääkiekkoa ja liitto on ollut ihan lapanen tässä kokonaisuudessa. Mestis-seurojen kasvun edellytykset on syöty, eikä SJL ole panostanut sarjaan juurikaan. SJL:llä olisi rooli tätä tehdä, kun se vastaa kuitenkin isosti sarjan päätöksenteosta.Se tarkoittaa sitä, että imuroitiin kolme vahvinta joukkuetta Liigaan antamatta mitään tilalle. Sen pitäisi mennä niin, että Mestiksen voittaja nousee Liigaan ja Liigan viimeinen tippuu alas. Ja Mestiksen toinen karsii. Eli näin olisi Jukureiden ja KooKoon ja Sportin pitänyt pyrkiä Liigaan. Näin meillä säilyisi myös toinen kovahko kiekkosarja. Jääkiekkoliitto on jättänyt pääsarjansa oman onnensa nojaan, kun se on ajanut Liigan etua eikä oman sarjansa etua. Jääkiekkoliiton pitäisi vaatia, että pääsarjan alla on toinen kova sarja ja joukkueet vaihtavat pelaamalla paikkaa sarjojen välillä. Nyt kun Mestiksestä ei voi kohtuullisin ehdoin nousta ylös, ei sarja kiinnosta yleisöä eikä sponsoreita. Siksi sarja on tuuliajolla ja jätetty oman onnensa nojaan.
Käytännössä kaikessa eurooppalaisessa joukkueurheilussa toiseksi korkeimman sarjatason tärkein tehtävä on karsia joukostaan se, joka nousee pääsarjaan. Jos mahdollisuus nousuun viedään, jää sarja erikoiseen limboon, jossa Mestis tällä hetkellä on. Mahdollisuus kilpailla Suomen Mestaruudesta, sekä kaikki suurimmat seurat ja talousalueet ja sitä kautta näkyvyys on Liigassa. Tilanne ei merkittävästi eroa esimerkiksi AHL:stä, jossa tärkein tavoite tai suurin mielenkiinto ei kohdistu mestaruuspokaaliin, vaan pelaajien kehittämiseen kohti isompaa sarjaa.Viestisi ilmentää juuri sitä ajattelua, jota en ymmärrä: kaikki Mestis-tuotteen arvo sidotaan mahdollisuuteen nousta pois sarjasta sen sijaan, että pyrittäisiin näkemään ja luomaan ensisijaisesti arvoa Mestikselle kilpailuna ja Mestis-mestaruudelle.
Kun yhteisö ja seurat itse rummuttavat, että Mestiksellä ei kilpailuna ole mitään arvoa ilman nousumahdollisuutta niin luonnollisesti myös sarjan ulkopuoliset tahot, yleisö ja sponsorit näkevät sen seurauksena sarjan arvottomana.
Kartelliin osallistuva taho kieltäytyi julkaisemasta kartellia vastustavaa tiedotetta :) :)Jääkiekkoliitto kielsi Mestistä julkaisemasta tiedotetta Mestiksen sivuilla. "MTV Urheilu tavoitteli tuloksetta Jääkiekkoliittoa kommentoimaan tiedotteen julkaisematta jättämistä."
Onko yhtään esimerkkiä maan toiseksi korkeimmasta sarjatasosta menestyvänä brändinä, jos sieltä ei ole mahdollisuutta nousta ylöspäin? Ja kyse on sellaisesta sarjasta, jossa pelaa itsenäisiä seuroja, eli ei ole kyse farmiliigasta.Viestisi ilmentää juuri sitä ajattelua, jota en ymmärrä: kaikki Mestis-tuotteen arvo sidotaan mahdollisuuteen nousta pois sarjasta sen sijaan, että pyrittäisiin näkemään ja luomaan ensisijaisesti arvoa itse Mestikselle kilpailuna ja Mestis-mestaruudelle.
Näin jokerifanina on erittäin hienoa seurata juuri Jokereiden johdattavan Suomikiekon välttämätöntä ja vääjäämätöntä muutosta.
Kartelli kerralla nurin.
Viestisi ilmentää täydellistä ylimielistä ja näköalatonta ajatustapaa kokonaiskuvaan, joka on usein isompien ja parempien ongelma. Hieman sama, kun hyväosaiset miettivät toisten köyhyyttä ja toteavat ettei se ole kuin itsestä kiinni. Tai masentuneelle, että tee jotain mukavaa, niin tulee kivaa. Itsestäänselviä ylemmältä tulevia ihan hyvää tarkoittavia lauseita periaatteessa, mutta siinä ei huomioida yhtään sitä, että kaikilla on erilaiset resurssit ja lähtökohdat elämässä. Näin myös urheilussa. Liiga saa ihan pikkuisen enemmän medianäkyvyyttä, koska niin korkeimman sarjatason kuuluukin saada. Mestis-tuotteen arvo nimenomaisesti pitäisi perustua siihen, että siellä seuroilla on hyvät intressit kehittää toimintaansa noustakseen paremmaksi eli korkeimmalle suomalaiselle sarjatasolle. Eli tottakai joka ikinen Mestis-seura pyrkii pääseemään sieltä pois ylemmäs tai sitten vain tyytyy pelaamaan sillä tasolla ja sekin on ihan ok, jos se on seuran oma valinta. Toivon kyllä, että sitten alemmalta tasolta nousee se nälkäinen seura syömään nämä tyytyväiset seurat pois. Kilpailua, jossa kaikki on itsestä kiinni voidaan toteuttaa vain avoimessa ympäristössä. Nyt siellä on rakennettu muuria Liigaan nousulle ja vielä vallihauta pitäisi täytellä miljoonilla, että siitä pääsee yli.Viestisi ilmentää juuri sitä ajattelua, jota en ymmärrä: kaikki Mestis-tuotteen arvo sidotaan mahdollisuuteen nousta pois sarjasta sen sijaan, että pyrittäisiin näkemään ja luomaan ensisijaisesti arvoa itse Mestikselle kilpailuna ja Mestis-mestaruudelle.
Kun yhteisö ja seurat itse rummuttavat, että Mestiksellä ei kilpailuna ole mitään arvoa ilman nousumahdollisuutta niin luonnollisesti myös sarjan ulkopuoliset tahot, yleisö ja sponsorit näkevät sen seurauksena sarjan arvottomana.
Toimii ihan yksilötasollakin: jos viestit joka suuntaan, että hei olen arvoton luuseri ilman mahdollisuuksia oman tilanteen parantamiseen, niin arvaa mitä, muut todennäköisesti suhtautuvat sinuun arvottomana luuserina.
Mielestäni aika maltillinen tiedote, missä ei lähdetty mitenkään sotajalalle, mutta tuotiin faktat esiin, että mitta on täynnä. Mitä olisi vaadittu sinun lapaan osumiseen? Tai mikä puuttui? Fiksu, hiottu, asiallinen, maltillinen ulostulo.Mestis-seurojen tiedotteesta:
"Lisäksi Mestis-seurat pitävät ehdottoman tärkeänä, että ennen uuden sarjajärjestelmän julkistusta osapuolet yhdessä varmistavat kilpailulain oikeanmukaisuuden sekä korjaavat muut epäkohdat Liigan ja SJL:n välisestä sopimuksesta, mukaan lukien talouteen liittyvät asiat."
Jos Liigan tiedotteissa on parannettavaa, niin ei tämäkään ihan lapaan pudonnut....
Oliko Jokerit tämän palaverin koollekutsuja?
Lainaamani kappale taisi olla koko tiedotteen tärkein kohta. Se on käsittämättömän huonosti muotoiltu.Mitä olisi vaadittu sinun lapaan osumiseen?
Jääkiekkoliitto kielsi Mestistä julkaisemasta tiedotetta Mestiksen sivuilla. "MTV Urheilu tavoitteli tuloksetta Jääkiekkoliittoa kommentoimaan tiedotteen julkaisematta jättämistä."
Liigan avaaminen kiistatta toisi lisää eloa sarjaan, mutta on myös fakta, että tämä aihe mahdollistaa tuollaiset pölhöpopulistiset heitot seurojen taholta. Johtuen siitä, koska käytännössä kaikki haluavat liigan auki, niin tuollaiset kommentit menee sukkana läpi ilman, että niitä katsottaisiin ison yleisön toimesta kriittisesti. Samalla tavalla kuin jotkut Tommi Seppälän yleisötilastot.”Mestis-seurat kokevat tämän johtuvan vuosien ajan kestäneestä yksipuolisesta toiminnasta, jossa kaikki Liigan ulkopuoliset organisaatiot on jätetty oman onnensa nojaan.”
Tällaiset lausunnot antavat ikävä kyllä aika ressukka-kuvan Mestis-seuroista. Kyse on liiton alaisesta sarjasta ja seurojen organisaatiot ovat käsittääkseni täynnä ihan toimintakykyisiä henkilöitä; mitä ihmettä tuolla ”oman onnen nojaan” -kohdalla edes tarkoitetaan?
En puhunutkaan nykyistä isommasta kilpavarustelusta, vaan siitä että nykysentasoinenkaan kilpavarustelu ei todistetusti ole terveellä pohjalla. Pienemmät joutuvat elämään yli varojensa, jotta pärjäävät isompia vastaan. Enka nyt ihan sisäistänyt miten tilanne muuttuisi, jos olisi erilliset A & B Liigat, mutta joukkueet kuitenkin pelaisivat kaikkia vastaan.Eihän ristiinpelaaminen missään nimessä pakoita nykyistä isompaan kilpavarusteluun. Jos jotain, niin se saattaisi jopa helpottaa joukkueen rakentamista, koska jos alemmastakin alkulohkosta (tai Liiga B:stä) olisi väylä pudotuspeleihin, niin silloin alemman alkulohkon (tai Liiga B:n) joukkue kannattaa rakentaa suhteessa toisiin alemman alkulohkon (tai Liiga B:n) joukkueisiin. Tämä siksi, koska ristiinpelaamisista huolimatta kevään pudotuspelipaikat siellä alemmassa ryhmässä jaetaan sen ryhmän sisäisesti.
Itse en jaksa uskoa siihen, että "itsenäinen" B-Liiga tms. muuttuisi amatööriliigaksi. Joukossa olisi kuitenkin väistämättä useampia A-Liigaan tähyäviä joukkueita, että jonkunlainen pelillinen taso pitäisi edelleen löytyä.Ja kun esim. pelaajayhdistys on nyt peräänkuuluttanut systeemiä, jossa meille toivottaisiin kaksi tasoa, missä kiekkoa voisi täysin ammattimaisesti pelata, niin tuo ristiinpelaaminen loisi myös sellaisen kilpailullisen haasteen, ettei tuon alemman ryhmän joukkueet pistä budjetteja ihan minimiin, eli lähelle nyky Mestiksen tasoa.
Kaudelle saatava pelien ja eri vastustajien määrä on varmasti iso kysymys, mihin ainakaan minulla ei ole antaa kaiken kattavaa vastausta. Täydellistä mallia tuskin on olemassakaan, kysymys kai on mikä olisi vähiten huono.Aidosti erilliset A ja B Liigat, joissa kummassakin pelaisi 9 joukkuetta, ilman ristiinpelaamisia toisi mukanaan paljon vähemmän pelejä tv ja muille sponsorikumppaneille. 15 joukkueen Liigassa, jossa jokainen pelaa 60 peliä, runkosarjaan tulisi 450 pelin verran näkyvyyttä 15 joukkueen kiekkokuluttajille. 9 joukkueen Liiga A:ssa, jossa ei ristiinpelattaisi, malli jossa jokainen pelaisi 60 peliä, tekisi näkyvyyttä vain 270 pelin verran 9 joukkueen kiekkokuluttajille. Ja tuo 60 peliä tarkoittaisi tuossa mallissa (ilman ristiinpelaamista), että jokainen muu joukkue kohdattaisiin runkosarjassa 7,5 kertaa. Kuulostaisi äkkisältään aika paljolta.
Ensin pitää todistaa ne lainvastaisuudet. Toistaiseksihan niitä on vain puheltu jos kenenkin suulla, mutta mitään pitävää ei asian puolesta ole olemassa. Myöskään tuo EUn kilpailulainsäädäntö ei tue tällä hetkellä mestiksen näkemystä liigan laittomuudesta, ja varsinkaan kun ei liigassa pääsyä sinne ole estetty, vaan ainoastaan ehdollistettu. Ei ole ihan simppeli juttu, ja jos oikeusteitse tuohon lähdetään, niin veikkaan että sitä hyvää henkeä on taas pari napsua vaikeampaa löytää.Hyvä tiedote. Todetaan, että jatkoa pitäisi kehittää yhdessä liiton, Liigan ja Mestiksen kesken, ja mm. lainsäädännön vastaisuudet pitää korjata. Näin sen tietenkin pitäisi mennä. Jos ei mene, niin epäilemättä sitten lähdetään käräjille. On kuitenkin ensin annettu kädenojennus ja mahdollisuus kehittää lajia yhdessä.
Boldasin tuon sillä se on hyvä huomio. Pätee myös Liigan suunnasta asiaa katsoviin. Muuten tuohon tiedotteeseen, niin näen ne hyvin eri valossa. Liigan lausunnot olivat hyvin ristiriitaisia siihen nähden miten ovat toimineet tässä viime ajat. Puhuivat tiedottamisen avoimuudesta, mutta eivät silti avoimesti tiedota. Puhuvat hienoja lauseita muutenkin, mutta mielipide vaihtuu tiuhaan ja lausunnot ovat hyvin hiomattomia. Esimerkkinä TUTO:n hakemus on hylätty - TUTO saakin esittää korjausehdotuksen ja tähän perään toteavat, että ei se silti välttämättä mitään auta. Kyllä tuota ihan syystä voi kritisoida, vaikka kuinka ajattelisi Liigan puolelta asioita.Ensin pitää todistaa ne lainvastaisuudet. Toistaiseksihan niitä on vain puheltu jos kenenkin suulla, mutta mitään pitävää ei asian puolesta ole olemassa. Myös tuo EUn kilpailulainsäädäntö ei tue tällä hetkellä mestiksen näkemystä liigan laittomuudesta, ja varsinkaan kun ei liigana pääsyä ole estetty, vaan ainoastaan ehdollistettu. Ei ole ihan simppeli juutu, ja jos oikeusteitse tuohon lähdetään, niin veikkaan että sitä hyvää henkeä on taas pari napsua vaikeampaa löytää.
Liigakin antoi kädenojennuksen, mutta se ei riitä ja halutaan enemmän, joten yksipuolinen kritiikkikään ei ole ihan kestävällä pohjalla. Eli tietyllä tapaa tuo mestiksen kannaotto oli liki yhtä tyhjä anniltaan kuin mitä jotkut totesivat sen liigan vastaavan olleen. Mutta sen mainitseminen aiheuttaa taas krittiikkiaallon, sillä kun on asemoitunut johonkin, näkee vain sen mikä tukee omaa ajattelua.
Mulle on siis ihan sama, että miten liiga avataan, kunhan se tehdään hallitusti, ja vastuuta annetaan nyt myös, ja oikeastaan ENNEN KAIKKEA, niin liitolle kuin mestisseuroille itselleen kehittää toimintaa vastaamaan liigan vaatimuksia, eikä vain nousuja nousun ilosta ilman realitetteja. Saa kehittää.
Mestiksen tiedote oli taas selkeä ja asiallinen.
Eihän tossa Mestiksen ulostulossa ollut mitään sisältöä.Boldasin tuon sillä se on hyvä huomio. Pätee myös Liigan suunnasta asiaa katsoviin. Muuten tuohon tiedotteeseen, niin näen ne hyvin eri valossa. Liigan lausunnot olivat hyvin ristiriitaisia siihen nähden miten ovat toimineet tässä viime ajat. Puhuivat tiedottamisen avoimuudesta, mutta eivät silti avoimesti tiedota. Puhuvat hienoja lauseita muutenkin, mutta mielipide vaihtuu tiuhaan ja lausunnot ovat hyvin hiomattomia. Esimerkkinä TUTO:n hakemus on hylätty - TUTO saakin esittää korjausehdotuksen ja tähän perään toteavat, että ei se silti välttämättä mitään auta. Kyllä tuota ihan syystä voi kritisoida, vaikka kuinka ajattelisi Liigan puolelta asioita.
Mestiksen tiedote oli taas selkeä ja asiallinen. Siinä ei provosoitu tai haettu riitaa. Siinä vain ilmoitettiin olemassa olevasta tilanteesta huoli ja tuotiin esiin, ettei heidän mielipiteitään enää saisi unohtaa. Jämäkästi kerrottiin, että mitta alkaa olla täynnä ja halutaan yhteiseen pöytään keskustelemaan. En tiedä mitä odotit, jos tuo oli tyhjä anniltaan. Mielestäni tuo oli ammattimaisesti laadittu. Mutta kuten boldasit, niin oman ajattelun tukeva lausunto sieltä tuli ja siksi se tietenkin on myös minun mielestä hyvä.
Taitaa kilpailulaki oli EU säätelyn mukainen, ja ei eduskunnalla ole mahdollisuuksia tehdä kartellin mahdollistavia muutoksia. Sen sijaan Liigan sääntöjä ja sarjajärjestelmää voidaan muuttaa kotimaisin voimin, niin että lainvastainen kartelli puretaan. En edes ymmärrä miksi joku pitäisi hyvänä kartellin mahdollistamista.Asiallien kyllä, mutta ei ollut selkeä tai ammattimaisesti laadittu ja muutenkin mielestäni melko heikkolaatuinen.
Mestis-seurojen tiedotteessa todettiin, että "Lisäksi Mestis-seurat pitävät ehdottoman tärkeänä, että ennen uuden sarjajärjestelmän julkistusta osapuolet yhdessä varmistavat kilpailulain oikeanmukaisuuden sekä korjaavat muut epäkohdat Liigan ja SJL:n välisestä sopimuksesta, mukaan lukien talouteen liittyvät asiat.".
Onko odetettavissa Mestis-seurojen esitys eduskunnalle kilpailulain muuttamiseksi, jos kilpailulaki ei ole seurojen mielestä oikeanmukainen?
Mikä tai mitkä ovat se tai ne ensisijaiset (eivät siis 'muut") epäkohdat Liigan ja SJL:n välisessä sopimuksessa? Mitä ovat nämä talouteen liittyvät asiat? Tiedote ei näitä kysymyksiä valaise lainkaan.
Aiheeseen perehtynyt ymmärtää mitä tiedotteessa yritetään sanoa, perehtymätön ei kovin helposti ymmärrä. Myös se kenen mielipiteestä tiedotetaan sotkeutuu.
Mä en ihan usko tohon junnukiekon kuolemaan kuitenkaan. Mutta yksi asia mihin nimenomaan tässä maassa pitäisi nyt entistäkin paremmin huomiota kiinnittää, on nimenomaan sen juunukiekon resurssit, ja edelleen sen sarjan kehittämisen sellaiseksi, että sekin myy, katsomot ovat täynnä muita kuin kavereita ja sukulaisia, olisi TV-sopimusta ym.Ehkä iso ongelma ajattelussa on että kaikki hyvä ja raha mikä Liigalle tulee on itse ansaittua. Ikään kuin muilla suomikiekon osallistujilla ei olisi mitään tekemistä tuon hyvän kanssa.
Tuollainen ajattelu rapauttaa meidän lajin. Kun pikkuhiljaa maakunnissa se kilpakiekko taloudellisesti hiipuu niin se alkaa näkymään juniorituotannossa. Sen myötä pelaamäärät laskevat junioripuolella ja se alkaa näkymään koko lajin menestyksessä.
Kun tiukasti pidetään kiinni tästä järjestelmästä eikä olla valmiita jakamaan, se on kuin kusisi housuun pakkasella. Lämmittää hetken.
Taitaa kilpailulaki oli EU säätelyn mukainen, ja ei eduskunnalla ole mahdollisuuksia tehdä kartellin mahdollistavia muutoksia. Sen sijaan Liigan sääntöjä ja sarjajärjestelmää voidaan muuttaa kotimaisin voimin, niin että lainvastainen kartelli puretaan. En edes ymmärrä miksi joku pitäisi hyvänä kartellin mahdollistamista.
Joka tapauksessa mielenkiintoista nähdä löytyykö järkeä vai mennäänkö käräjille.