Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Zaari]

Niin ja sen sarjan arvostuksen, luonteen ja kokonaisuuden luo ne joukkueet itse. Ne joukkueet jotka tuolla on käärinyt hihansa ja alkaneet hommiin myös menestyy. Sitten siellä on noita puhtaita farmeja ja sitten muutama jotka ennemmin ulisee mediassa kuinka heidän sarjansa on paska. Ei ihme jos ei yleisöä kiinnosta seura minkä johtaja sanoo mediassa että Mestis on paskaa. Myy siinä sitten tuotetta minkä olet itse ensin julkisuudessa haukkunut. Sen sijaan nämä mutama joukkue ei ole moiseen alkanut vaan on pistänyt työrukkaset kouraan ja siinä omalla alueellaan tarjonnut viihdettä yleisölle ja minä en ainakaan näe että Mestis ei siellä kiinnostaisi ja yleisö kävisi jatkossakin.

Minä edelleen odottelen jotain kättä pidempää sen osoittamiseksi että sarjan arvostus tai tulevaisuus olisi jotenkin laskusuhdanteessa. Kovaa tätä muutamat toitottaa mutta mitään faktaa ei näy. Samat sitten usein sortuu kertomaan että "no en mä nyt edes jaksanut käydä peleissä, viimeksi kävin 10v sitten". Ei vain ymmärretä että se oma subjektiivinen kiinnostuksen vähenemä ei ole sama asia kuin koko sarjan tai seuran merkityksen väheneminen.

Jos näin on niin miten ihmeessä osa liigajoukkueiden faneista pelkää sinne tippumista niin että on huonot housuissa?

 

[BlackWolf]

Jos näin on niin miten ihmeessä osa liigajoukkueiden faneista pelkää sinne tippumista niin että on huonot housuissa?

Koska Mestis on amatöörisarja, tai no puoliammattilais. Sinne putoaminen olisi ammattilaisjoukkueelle konkurssin arvoinen suoritus. Ihan siitä syystä. Tiedät toki tämän itsekkin, enkä ymmärrä miksi tarvitsee leikkiä tyhmää.

 

[R & L]

Globaalissa maailmassa omasta mielestäni seuraava askel olisi kyllä ainakin se Ruotsin kanssa yhteinen pääsarja. Suomeen jäisi sitten Liiga, jonka joukkuemäärä tippuisi sen ~5 joukkueella, jotka vaihtaisivat uuteen sarjaan. Maailma kehittyy, ja organisaatiot kehittyvät. Seuraava askel on isommat markkinat, ja SHL:n kanssa yhteistyö avaa valtavasti mahdollisuuksia. Kielenä englanti, studiot englanniksi. Keskustelualustat sarjalle englanniksi. Kyllä tähän ollaan pian valmiita. Ainakin minä uskon niin.

12 joukkueen todella kovatasoinen Skandinaavinen sarja. Ruotsin kuusi isointa sekä Suomen viisi isointa. Norjasta yksi joukkue mukaan. Aivan uusia mahdollisuuksia; suuria fanimatkoja naapurimaihin. Vahva vaihtoehto pelaajille KHL:lle. Pikku hiljaa nousu maailman toiseksi parhaaksi sarjaksi.

Taitaa vain Ruotsalaisten seurojen korvaan olla tämä vähän sama jos jalkapallossa Hollannin liigan kärkijengit menisivät ehdottamaan Valioliigan kärkiporukoille vastaavaa kuviota. Mitäs luulet että Britit vastaa?

Ei Ruotsalaisilla joukkueilla ole mitään indressiä leikkiä pelkästään Suomi jengien kanssa. Ne pärjää tällä hetkellä niin hyvin uuden todella kovan TV sopimuksensa kanssa, joten on vaikea kuvitella heidän hyötyvän millään yhteisestä sarjasta.

 

[BlackWolf]

Taitaa vain Ruotsalaisten seurojen korvaan olla tämä vähän sama jos jalkapallossa Hollannin liigan kärkijengit menisivät ehdottamaan Valioliigan kärkiporukoille vastaavaa kuviota. Mitäs luulet että Britit vastaa?

Ei Ruotsalaisilla joukkueilla ole mitään indressiä leikkiä pelkästään Suomi jengien kanssa. Ne pärjää tällä hetkellä niin hyvin uuden todella kovan TV sopimuksensa kanssa, joten on vaikea kuvitella heidän hyötyvän millään yhteisestä sarjasta.

Tämähän on jo Ruotsissa todettu aiemmin, että kansaa ei kiinnosta mitkään tälläiset viritelmät. Ruotsalaiset haluaa katsella kun ruotsalaiset joukkueet pelaa. Valitettavasti vain ei taida Liiga olla tehnyt vastaavaa kyselyä, mikä sitten saisi ehkä nämä tyhmimmätkin ideat hiljenemään. CHL toki hieno viritelmä, kun se pelataan sarjan ulkopuolella ja rinnalla, eli mahdollistaa molemmat. Sen suuremmaksi se tuskin koskaan muuttuu juurikin sen takia, että yleisö ei kaipaa mitään ylikansallisia sarjoja. Kuten tuossa aiemmin jo mainitsin niin usein nämä kaikki tuppaa olemaan lähtöisin sellaisten ihmisten suusta jotka ei jääkiekkoa enää edes paljoa seuraa. Sitten selitellään sitä omaa seuraamattomuutta jollain ihmeen tasoilla ja mielenkiinnottomuuksilla. Nämä henkilöt ei vaan sinne hallille lähtisi vaikka siellä olisi mitä tarjolla.

Minun tuleva sarjamalli olisi että jokainen joukkue sille tasolle millä haluaa pelata. Laajennetaan Mestistä ja Suomi-sarjaa niin paljon kuin on rahkeita porukalla sinne mennä. Ei ole mitään järkevää syytä miksi Mestiksen pitäisi olla juurikin 12 joukkueen kokoinen, tai mitään maksimimäärää. Keinoja on aina saada homma toimimaan on se määrä mikä tahansa. Nykyaikana pitäisi kaiken lähteä siitä onko joukkueella taloudellisia edellytyksiä sille sarjatasolle. Kaikki muu paitsi talous edellä ajatteleminen on turhaa ja teennäistä. Se raja kyllä tulee vastaan että mihin se oman alueen kantokyky riittää. Realismilla ja täyttämällä tiukat raamit, sekä liiton talouskurilla voitaisiin luoda järjestelmä missä jokaisella sarjatasolla on juuri ne joukkueet jotka sinne haluaa ja kykenee. Aika harva kolmosen joukkue oikeasti haluaa kakkoseen, aika harva kakkosesta Suomi-sarjaan jne. Ne jotka haluaa niin voisi alkaa töihin ja pistää taloutensa, hallin yms. kuntoon ja nousta sinne osoittamalla että pystyy siellä toimimaan kannattavasti. Ja jos pystyy niin vaikka Liigaan asti, ei se 16 joukkuetta mikään maksimi sinnekkään ole.

Siinä olisi systeemi mikä kannustaisi oikeasti tekemään kestävällä tavalla sitä työtä siellä seuroissa ja laittamaan ne pelin ulkopuoliset asiat kuntoon, sekä mahdollistaisi kaikki ne haaveet noususta ylemmäs ja näiden mystisten suurien sponsoreiden mielenkiinnon.

 

[Zaari]

Mihin viittaa tuo viestisi "näin"? Nimimerkki @BlackWolf esittää edellisessä viestissään monta huomionarvoista ajatusta, enkä tiedä, mitä niistä tarkoitat.

Ei tässä mitään putoamista Mestikseen tarvitse pelätä, kun nykyinen järjestelmä on hyvä. Toistan taas: Mestiksestä voi myös nousta, jos kehittää organisaation liigakelpoiseksi. Raha puhuu. Tarvitaan laskutaitoa, realismia ja sitten toimintaa.

Hän ymmärsi kyllä ja se riittää.
Suurin ongelma minin mielestäni on siinä että sieltä tosiaan on jo noussut kolme, joista kaikkien tekeminen ei ole liigatasolla. Yksi sekoilee, yksi pitää torijuhlat 3. viimeisellä sijalla. Yksi sentään (KooKoo) yrittää, vaikka tällä kaudella kaikki vihkoon menikin. Ilman kovempia vaatimuksia näin voi toimia jatkossakin. Se taas ei ole muiden etu isossa kuvassa.

 

[Wiljami]

Hän ymmärsi kyllä ja se riittää.
Suurin ongelma minin mielestäni on siinä että sieltä tosiaan on jo noussut kolme, joista kaikkien tekeminen ei ole liigatasolla. Yksi sekoilee, yksi pitää torijuhlat 3. viimeisellä sijalla. Yksi sentään (KooKoo) yrittää, vaikka tällä kaudella kaikki vihkoon menikin. Ilman kovempia vaatimuksia näin voi toimia jatkossakin. Se taas ei ole muiden etu isossa kuvassa.

Voitko mennä sinne torijuhliisi kun kerran tiedät että sellaiset pidetään, kerro vaikka terkkuja tutuille. Vai voiko olla ettei juhlia ole mutta haluat vaan haukkua Jukureita koska se nyt on tuntunut agendasi olevan niin kauan kun tekstejäsi olen lukenut? Joo tiedetään, mestisnousukkaat on perseestä ja sarja on perseestä kun siihen on otettu mestisnousukkaita. Get over it.

 

[BlackWolf]

Hän ymmärsi kyllä ja se riittää.
Suurin ongelma minin mielestäni on siinä että sieltä tosiaan on jo noussut kolme, joista kaikkien tekeminen ei ole liigatasolla. Yksi sekoilee, yksi pitää torijuhlat 3. viimeisellä sijalla. Yksi sentään (KooKoo) yrittää, vaikka tällä kaudella kaikki vihkoon menikin. Ilman kovempia vaatimuksia näin voi toimia jatkossakin. Se taas ei ole muiden etu isossa kuvassa.

Minä en edelleen ymmärrä miten joidenkin pääkopassa tuo Jukurit juttu on lähtenyt noin laukalle. Onko se oikeasti niin vaikeaa ymmärtää, että se koko juttu tapahtui vasta sen jälkeen kun Jukurien saumat pudotuspeleihin meni? Kyllä siellä ihan samalla tavalla johto ja Dufva yms. tähtäsi sinne kymmenen sakkiin. Sen jälkeen kun se todettiin menneeksi niin eivät lähteneet perseilemään ja pelailemaan vaan keksivät pienen bonarin keväälle, ettei menisi joukkueella ihan läpsyttelyksi. Mitä sitten? Kerhossa ne pelaajat päätti yhdessä että haluavat vetää ammattimaisesti loput pelit. Hui kauhistus! Onneksi ei johtoporras maksanut boonuksia siitä, kun sitten kaikki haukkuisi kun ei yritä enempää.

 

[Viivapelote]

Se, että Mestis on jätetty kitumaan ja suorastaan kuolemaan suljetun sarjan, sekä kabinettinostojen ansiosta. Kuilu sarjojen välillä on kasvanut niin suureksi, että on lähes mahdoton yhtälö saada sitä enää kurottua riittävästi kiinni tekemättä suuria muutoksia sarjajärjestelmiin.

Niin tasoero johtuu siitä, että mestisseuroilla ei ole yhtä paljon rahaa. Ja pätäkkää on liigaseuroilla enemmän, kun porukkaa käy enemmän peleissä, on TV sopparia ja sponsoreita. Aika hölmöltä kuulostaa, että ihmiset eivät ole valmiita maksamaan Mestiskiekosta, koska sarjajärjestelmä.

Kyllä niiden mestisseurojen tulee ihan itse kehittää sitä toimintaa. Ihmiset katsovat asioita myös liian lyhyellä aikajänteellä. Kyllä se nyt näyttää, että kolmikko Sport, KooKoo ja Jukurit ei kuulu Liigaan, mutta tilanne voi olla jo eri muutaman vuoden kuluttua. Kunhan makselevat nuo osakkeet pois, niin jo se vapauttaa fyrkkaa pelaajabudjettiin.

 

[Nelfor]

Niin tasoero johtuu siitä, että mestisseuroilla ei ole yhtä paljon rahaa. Ja pätäkkää on liigaseuroilla enemmän, kun porukkaa käy enemmän peleissä, on TV sopparia ja sponsoreita. Aika hölmöltä kuulostaa, että ihmiset eivät ole valmiita maksamaan Mestiskiekosta, koska sarjajärjestelmä.

Kyllä niiden mestisseurojen tulee ihan itse kehittää sitä toimintaa. Ihmiset katsovat asioita myös liian lyhyellä aikajänteellä. Kyllä se nyt näyttää, että kolmikko Sport, KooKoo ja Jukurit ei kuulu Liigaan, mutta tilanne voi olla jo eri muutaman vuoden kuluttua. Kunhan makselevat nuo osakkeet pois, niin jo se vapauttaa fyrkkaa pelaajabudjettiin.

Nyt tuntuu ettei pointti meinaa upota alkuunkaan. Sarjajärjestelmä ei ole syy sille, että Mestiksella menee kokonaisuutena heikommin, vaan uusi sarjajärjestelmä voisi parantaa yleistä tasoa Suomen 20-30 parhaan joukkueen keskuudessa ja mahdollistaa vaihtuvuutta, sekä uusia nousukkaita. Ei syy, vaan ratkaisu. Tässä on se suuri ero.

En kyllä kykene ymmärtämään sitä, että jonkun mielestä on Mestiksen itsensä vika, että sieltä viedään parhaat, suosituimmat, perinteikkäimmät ja mielenkiintoisimmat joukkueet pois, eikä anneta mitään tilalle. Ja sitten pitäisi vielä pärjätä vähintään entiseen malliin, vaikka erittäin tärkeitä palasia viedään kyselemättä pois.

Eikä tässä ole kyse siitä, etteivätkö nousukkaat kuuluisi liigaan. Jokaisella näistä seuroista on nähdäkseni hyvät mahdollisuudet nousta taistelemaan vähintään liigan keskikaastiin, kunhan hiljalleen saavat jalansijaa liigan puolelle luotua enemmän ja pääsevät eroon osakemaksujen tuomista taloudellisista rasitteista.

 

[-pasi-]

Käsittääkseni tässä ei kuitenkaan ole tarkoitus noita 3 joukkuetta tiputtaa vaan kehittää seuraavien kausien aika systeemiä. Jos miettii vaikka karsintojen palaamista 2 kauden päästä viimeisen ja ykkösen välillä ja seuraavan mediasopimuksen aikaan sitten isompaa rakennemuutosta niin siinä jää sekä liigajoukkueilla että mestisjoukkueilla aikaa kehittää toimintaa eteenpäin. Olkoon sitten ratkaisu vaikka 20 joukkueen sarja tai 3 joukkueen tiputtamista liigasta alaspäin.

Kyllähän se muutos tietenkin seuroista itsestään lähtee, mutta resurssit ja mahdollisuudet on ajettu niin pieneksi että se vaatii rinnalle muutakin, varsinkin yksittäisen seuran on vaikea nostaa koko sarjan tasoa. Suomalainen jääkiekko tarvitsee niitä muitakin seuroja liigan lisäksi. Varsinkin kun itse ainakin pidän ihan mahdollisena että seuraavien 10 vuoden aikana voi se 5 suurinta joukkuetta lähteä toiseen sarjaan euroopassa ja todennäköisesti taas monen joukkueen lähteminen ajaisi ehkä muutaman seuran liigassa konkurssiin, eli tarve voi olla useallekin nykyistä mestistä pelaavalle seuralle tai kokonaan uusille joukkueille. Siinä kohti olisi hyvä olla jonkinlaista ammattimaisuutta vaikka ei olisi lähellekään liigatasoa.

 

[A.P.Järvi]

En kyllä kykene ymmärtämään sitä, että jonkun mielestä on Mestiksen itsensä vika, että sieltä viedään parhaat, suosituimmat, perinteikkäimmät ja mielenkiintoisimmat joukkueet pois, eikä anneta mitään tilalle. Ja sitten pitäisi vielä pärjätä vähintään entiseen malliin, vaikka erittäin tärkeitä palasia viedään kyselemättä pois.

Melko halventava väite muutamien paikkakuntien jääkiekkoiluperinteitä kohtaan. Mestiksessähän Sportin, KooKoon ja Jukureiden jättämiä paikkoja ovat käytännössä tulleet täydentämään maakuntiensa suurimmat seurat Hermes, RoKi ja Jokipojat. Kahden ensimmäisen joukkueen nostotapa oli tosin sangen kyseenalainen, mutta se oli Mestis-miesten oma päätös. En myöskään lähtökohtaisesti pitäisi syksyksi 2016 sarjaan tullutta Espoota ja sen jääkiekkoperinteitä mitenkään "ei-minään". Se on tietysti hyvin ikävää, että Mestis-kiekko ei vajaan neljännesvuosisadan liigassa pelaamisen jälkeen enää siinä kaupungissa kiinnostanutkaan. Mainittakoon vielä viime kevään muutos. Sarjasta poistuivat JYP-Akatemia ja Hokki. Tilalle tuli Imatran Ketterä. Aika nopealla jääkiekkohistorian silmäilyllä voi helposti nähdä, mikä näistä seuroista on perinteikkäin.

 

[Nelfor]

Melko halventava väite muutamien paikkakuntien jääkiekkoiluperinteitä kohtaan. Mestiksessähän Sportin, KooKoon ja Jukureiden jättämiä paikkoja ovat käytännössä tulleet täydentämään maakuntiensa suurimmat seurat Hermes, RoKi ja Jokipojat. Kahden ensimmäisen joukkueen nostotapa oli tosin sangen kyseenalainen, mutta se oli Mestis-miesten oma päätös. En myöskään lähtökohtaisesti pitäisi syksyksi 2016 sarjaan tullutta Espoota ja sen jääkiekkoperinteitä mitenkään "ei-minään". Se on tietysti hyvin ikävää, että Mestis-kiekko ei vajaan neljännesvuosisadan liigassa pelaamisen jälkeen enää siinä kaupungissa kiinnostanutkaan. Mainittakoon vielä viime kevään muutos. Sarjasta poistuivat JYP-Akatemia ja Hokki. Tilalle tuli Imatran Ketterä. Aika nopealla jääkiekkohistorian silmäilyllä voi helposti nähdä, mikä näistä seuroista on perinteikkäin.

En puhunut pelkästään perinteikkäimmistä, kuten ehkä huomasit, vaan joukkueista joilla oli Mestiksessä kokonaisuutta katsoen eniten suosiota, perinteitä ja mielenkiintoa - sen lisäksi että olivat varsin menestyksekkäitä. Perinteitä löytyy nykyisiltäkin Mestisjoukkueilta, joiltakin ehkä jollain tapaa katsottuna enemmänkin, kuin liiganousukkailta, mutta varmasti kykenet ymmärtämään missä kohtaa se ero näihin liiganousukkaisiin näkyy.

Taisit nyt juuttua perinteikkyyteen aivan liikaa, kun luit viesitäni läpi.

 

[Zaari]

Voitko mennä sinne torijuhliisi kun kerran tiedät että sellaiset pidetään, kerro vaikka terkkuja tutuille. Vai voiko olla ettei juhlia ole mutta haluat vaan haukkua Jukureita koska se nyt on tuntunut agendasi olevan niin kauan kun tekstejäsi olen lukenut? Joo tiedetään, mestisnousukkaat on perseestä ja sarja on perseestä kun siihen on otettu mestisnousukkaita. Get over it.

Kyllähän nuo sarjan tasoa heikentää. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Sekö lie syynä siihen että rummut kolostasi kertomaan minun kirjoitusteni pitävän sisällään milloin mitäkin. Suosittelen jättämään lukematta jos olet henkisesti tavallista herkempi ihminen.

 

[Nelfor]

Kyllähän nuo sarjan tasoa heikentää. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Sekö lie syynä siihen että rummut kolostasi kertomaan minun kirjoitusteni pitävän sisällään milloin mitäkin. Suosittelen jättämään lukematta jos olet henkisesti tavallista herkempi ihminen.

Boldaus oma. Kyllähän ne jollain tavalla katsottuna väliaikaisesti heikentävät, mutta suurempi määrä ammattilaisjoukkueita myös koulii Suomesta enemmän ammattilaistason pelaajia. Usko tai älä, mutta Mestiksessä pelaa jatkuvasti kohtalainen määrä sellaisia pelaajia, jotka olisivat valmiita nousemaan liigatasolle, jos saisivat mahdollisuuden pelata ja harjoitella ammattimaisesti. Niin kauan kuin tällainen määrä ammattilaisjoukkueita on taloudellisesti mahdollista Suomessa pitää, niin siitä on suurta etua koko maan jääkiekkoilulle.

 

[Zaari]

Boldaus oma. Kyllähän ne jollain tavalla katsottuna väliaikaisesti heikentävät, mutta suurempi määrä ammattilaisjoukkueita myös koulii Suomesta enemmän ammattilaistason pelaajia. Usko tai älä, mutta Mestiksessä pelaa jatkuvasti kohtalainen määrä sellaisia pelaajia, jotka olisivat valmiita nousemaan liigatasolle, jos saisivat mahdollisuuden pelata ja harjoitella ammattimaisesti. Niin kauan kuin tällainen määrä ammattilaisjoukkueita on taloudellisesti mahdollista Suomessa pitää, niin siitä on suurta etua koko maan jääkiekkoilulle.

Tuosta väliaikaisuudesta ei kenelläkään ole mitään faktaa.

 

[kahvakiekko]

Pelattaisiinko kaudesta 2019-2020 alkaen Liigaa, niinkuin nuorten liigaa pelataan tällä kaudella, ylempisarja olisi se A-liiga ja alempi B-liiga? Muuttakaa mielessänne joukkuemäärät, ottelumäärät ja vastamaan liigan joukkuemäärään. Lainaus finhockeyn sivulta ja nuorten liigan sarjainfosta:

"Pelataan 18 joukkueen kaksinkertainen sarja alkusarja, lisäksi sarjaturnauksissa yksi ylimääräinen ottelu, ottelumäärä täten 35 ottelua.
Alkusarjan 10 parasta jatkaa (alkusarjan pisteet ja maalit mukaan) Nuorten SM-Liigaan. Nuorten SM-Liigassa pelataan kaksinkertainen sarja (=18 ott.). Alkusarjan loput 8 jatkavat alempaan jatkosarjaan.

Nuorten SM-Liigan 9 parasta pääsee suoraan pudotuspeleihin. Sarjan seitsemäs kohtaa villi kortti – kierroksella Nuorten SM-Liigan alemman jatkosarjan voittajan, ja sarjan kahdeksas kohtaa sarjan yhdeksännen. Ottelut pelataan paras kolmesta -järjestelmällä. Puolivälierissä pelataan otteluparein 1.-vk/2., 2.-vk/1., 3.-6. ja 4.-5. paras viidestä -järjestelmällä. Otteluparien voittajat välieriin siten että parhaiten runkosarjassa sijoittunut kohtaa neljänneksi parhaan ja toiseksi paras kolmanneksi parhaan. Välierät pelataan paras viidestä – järjestelmällä. Välierien voittajat loppuotteluun joka pelataan paras viidestä – järjestelmällä. Yksiosainen pronssiottelu.

Mikäli jollakin kaudella SM-Liigaseuran joukkue on kolmatta perättäistä kertaa alemmassa jatkosarjassa kahden viimeisen joukossa (aikaisintaan kaudella 19–20), putoaa se Nuorten SM-Liigasta."

 

[A.P.Järvi]

Taisit nyt juuttua perinteikkyyteen aivan liikaa, kun luit viesitäni läpi.

Pieni tarkennus vielä tähän, eli puutuin lähinnä väitteeseesi "En kyllä kykene ymmärtämään sitä, että jonkun mielestä on Mestiksen itsensä vika, että sieltä viedään parhaat, suosituimmat, perinteikkäimmät ja mielenkiintoisimmat joukkueet pois, eikä anneta mitään tilalle" boldattuun osioon. Tilallehan on tullut vaikka mitä! Tarkemmin muisteltuna taisivatpa muuten Mestiksen suurseurojen pomot (Toivakka, Välimaa jne.) olla mukana ajamassa tai ainakin hyväksymässä tätä liigalaajennusta silloin, kun asiaa selviteltiin. En muista, että olisivat olleet ainakaan mitenkään torppaamassa asiaa.

 

[Osvaldo]

Pelattaisiinko kaudesta 2019-2020 alkaen Liigaa, niinkuin nuorten liigaa pelataan tällä kaudella, ylempisarja olisi se A-liiga ja alempi B-liiga? Muuttakaa mielessänne joukkuemäärät, ottelumäärät ja vastamaan liigan joukkuemäärään. Lainaus finhockeyn sivulta ja nuorten liigan sarjainfosta:

Tuskinpa. Ei seurat halua mitään tommosta. Kyllä ne seurat haluavat jo kesällä tietää sen tulevan kauden ohjelman.

Muutenkin ihmettelen tätä hinkua haikailla mitä ihmeempiä sarjasysteemejä. Miksi muuttaa sitä kaikkein parasta että on X määrä joukkueita ja jokainen pelaa jokaista vastaan saman verran otteluita? Tarvittaessa sit pari bonuspeliä jotta saadaan sopiva ottelumäärä. En ymmärrä mitään sekaisin pelattavia A- ja B-liigavirityksiä.

 

[Wiljami]

Kyllähän nuo sarjan tasoa heikentää. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Sekö lie syynä siihen että rummut kolostasi kertomaan minun kirjoitusteni pitävän sisällään milloin mitäkin. Suosittelen jättämään lukematta jos olet henkisesti tavallista herkempi ihminen.

Siitä en tiedä minkälaisessa maakuopassa majaasi pitelet kun oletat muidenkin palstalaisten koloasujia olevan, mutta täytyy todeta että ihan nykymaailmalle normaalisto asunnosta itse kirjoittelen tällä hetkellä.

Tiedetään että mielestäsi sarja on nousijoiden takia heikompi. Toki mahdollista että on ihan oikeastikin, joskin luulisi niiden aitojen liigaseurojen pyyhkivän pöytää illasta toiseen näillä nousukkailla jos ja kun ne kerta ovat niin paskoja. Uskon myös että olet onnesta soikeahkona jos olet päässyt lukemaan Jukureille odotettavista talousluvuista, joskin kannattaa lopettaa sinun tapauksessasi lukeminen otsikkoon kun muu osuus ainakaan YLEn jutusta ei povaa automaattista konkurssia seuralle. Eli sarjan taso on saattanut kärsiä ja todistettavasti kiekkobisnes edes liigassa ei ole kultakaivos. Homman juju joka tapauksessa että näille nousijoille, samoin kuin kaikille muillekin liigatiimeille, ei olisi minkäänlaista mahdollisuutta kiekkoa ammattilaisilla peluuttaa ilman pääsarjapaikkaa. Toki voit argumentoida ja argumentoitkin ettei liigan tehtävä ole mahdollistaa ammattimaista jääkiekkoa, mutta jonkulaisena idealistina tykkäisin ajatella että liiga toimisi pääsarjakiekon lisäksi myös kokonaisuutena suomalaisen jääkiekon eduksi, missä tapauksessa maksimaalinen määrä ammattilaispelaajia sisältäviä joukkueita on hyvä juttu. Jos ammattilaisjoukkueta olisi varaa pyörittää useammalla sarjatasolla niin helvetin hyvä. Kun ei ole (koska suomalaiset katsojat eivät ole suurissa määrin alemmista sarjatasoista kiinnostuneita, mistä johtuen myöskään suomalaiset sponsorit eivät niitä rahoita), niin tällä hetkellä ainoa ratkaisu yhtälöön on nostaa kaikki ammattiorganisaatioksi pystyvät tämän hetken ainoaan ammattisarjaan.

 

[Nelfor]

Pieni tarkennus vielä tähän, eli puutuin lähinnä väitteeseesi "En kyllä kykene ymmärtämään sitä, että jonkun mielestä on Mestiksen itsensä vika, että sieltä viedään parhaat, suosituimmat, perinteikkäimmät ja mielenkiintoisimmat joukkueet pois, eikä anneta mitään tilalle" boldattuun osioon. Tilallehan on tullut vaikka mitä! Tarkemmin muisteltuna taisivatpa muuten Mestiksen suurseurojen pomot (Toivakka, Välimaa jne.) olla mukana ajamassa tai ainakin hyväksymässä tätä liigalaajennusta silloin, kun asiaa selviteltiin. En muista, että olisivat olleet ainakaan mitenkään torppaamassa asiaa.

Tilalle on tullut, mutta se on luonnollista, että pois lähteneet joukkueet on paikattu jollain. Jos käsi sydämellä voit väittää, että tilalle tulleet joukkueet ovat perinteiden, kiinnostavuuden, kannattajakunnan ja resurssien osalta lähelläkään liigaan nousseita joukkueita, niin en kyllä kykene ymmärtämään ajatteluasi millään tasolla ja voimme lopettaa keskustelun tähän.

 

[A.P.Järvi]

Jos käsi sydämellä voit väittää, että tilalle tulleet joukkueet ovat perinteiden, kiinnostavuuden, kannattajakunnan ja resurssien osalta lähelläkään liigaan nousseita joukkueita, niin en kyllä kykene ymmärtämään ajatteluasi millään tasolla ja voimme lopettaa keskustelun tähän.

Puhe ei olekaan siitä mitä minä väitän, vaan siitä mitä sinä väitit. Jos Jokipojat ja Jukurit pelaavat samassa sarjassa, en näe niissä seuroissa välttämättä kovinkaan suurta eroa. 2000-luvulla Jukureiden management-puoli on hoidettu toki paremmin, ja Jukurit saa myös kilpailuetua edullisemman sijaintinsa ansiosta.

 

[BlackWolf]

Tuskinpa. Ei seurat halua mitään tommosta. Kyllä ne seurat haluavat jo kesällä tietää sen tulevan kauden ohjelman.

Muutenkin ihmettelen tätä hinkua haikailla mitä ihmeempiä sarjasysteemejä. Miksi muuttaa sitä kaikkein parasta että on X määrä joukkueita ja jokainen pelaa jokaista vastaan saman verran otteluita? Tarvittaessa sit pari bonuspeliä jotta saadaan sopiva ottelumäärä. En ymmärrä mitään sekaisin pelattavia A- ja B-liigavirityksiä.

No katso kun pitää saada väkisin kaksi tasoa, kun muuten tasoero ja eihän kukaan halua käydä katsomassa kun se tasoero ja jumbo ja tyhjennysmyynti ja ja ja. Et tule tähän mitään järkevää vastausta saamaan.

 

[Nelfor]

Puhe ei olekaan siitä mitä minä väitän, vaan siitä mitä sinä väitit. Jos Jokipojat ja Jukurit pelaavat samassa sarjassa, en näe niissä seuroissa välttämättä kovinkaan suurta eroa. 2000-luvulla Jukureiden management-puoli on hoidettu toki paremmin, ja Jukurit saa myös kilpailuetua edullisemman sijaintinsa ansiosta.

Kyllä ovat esimerkit kohtalaisen ontuvia ja ennenkaikkea vähäisiä. Ja kyllä, tässä on nimenomaan kyse siitä mitä sinä väität. Olet yrittänyt jatkuvasti lukea teksteistäni rivien välistä jotain, mitä siellä ei ole. Ja nytkään et vastannut edelliseen viestiini suoraan, joten keskustelu ei sitten edennyt mihinkään.

 

[Zaari]

Siitä en tiedä minkälaisessa maakuopassa majaasi pitelet kun oletat muidenkin palstalaisten koloasujia olevan, mutta täytyy todeta että ihan nykymaailmalle normaalisto asunnosta itse kirjoittelen tällä hetkellä.

Tiedetään että mielestäsi sarja on nousijoiden takia heikompi. Toki mahdollista että on ihan oikeastikin, joskin luulisi niiden aitojen liigaseurojen pyyhkivän pöytää illasta toiseen näillä nousukkailla jos ja kun ne kerta ovat niin paskoja. Uskon myös että olet onnesta soikeahkona jos olet päässyt lukemaan Jukureille odotettavista talousluvuista, joskin kannattaa lopettaa sinun tapauksessasi lukeminen otsikkoon kun muu osuus ainakaan YLEn jutusta ei povaa automaattista konkurssia seuralle. Eli sarjan taso on saattanut kärsiä ja todistettavasti kiekkobisnes edes liigassa ei ole kultakaivos. Homman juju joka tapauksessa että näille nousijoille, samoin kuin kaikille muillekin liigatiimeille, ei olisi minkäänlaista mahdollisuutta kiekkoa ammattilaisilla peluuttaa ilman pääsarjapaikkaa. Toki voit argumentoida ja argumentoitkin ettei liigan tehtävä ole mahdollistaa ammattimaista jääkiekkoa, mutta jonkulaisena idealistina tykkäisin ajatella että liiga toimisi pääsarjakiekon lisäksi myös kokonaisuutena suomalaisen jääkiekon eduksi, missä tapauksessa maksimaalinen määrä ammattilaispelaajia sisältäviä joukkueita on hyvä juttu. Jos ammattilaisjoukkueta olisi varaa pyörittää useammalla sarjatasolla niin helvetin hyvä. Kun ei ole (koska suomalaiset katsojat eivät ole suurissa määrin alemmista sarjatasoista kiinnostuneita, mistä johtuen myöskään suomalaiset sponsorit eivät niitä rahoita), niin tällä hetkellä ainoa ratkaisu yhtälöön on nostaa kaikki ammattiorganisaatioksi pystyvät tämän hetken ainoaan ammattisarjaan.

No enpä ollut uhrannut ajatusta Mikkelin taloudelle, mutta kun mainitsit niin kävin kurkistamassa. Eipä se hyvää tee Jukureiden tulevalle kaudelle.Jostain syystä sulla on se kuva että mulla on jotain Jukureita, Sportia ja KooKoota vastaan. Ei ole. Sarjan jatkuvaa laajentamista vastaan sen sijaan on. Vaasan yleisömäärä oli hirveä. Ajattelin aiemmin että se tulisi olemaan Jukureiden ongelma, joka tosin voi ollakin jos ei sijoitukset parane lähiaikoina. Jos sulla on joku ajatus miten homma lähtee rullaamaan, niin ihan kiva. Mä en näe sellaista kovin todennäköisenä vaihtoehtona.
Jos Vaasan katsojaluvut pysyvät tuolla tasolla, ollaan siellä vaikeuksissa. Viimeaikaiset sekoilut sekä fanien että seuran taholta tuskin parantaa asiaa.
Mestisaikoina siellä oli katsojaluvut käsittääkseni jonkin verrankin edellä Mikkeliä, joten voisi kuvitella Mikkelissä tapahtuvan myös pientä väsymistä katsojien keskuudessa, ellei menestystä tule? Miten siellä sitten kestetään tilanne, mulla ei ole tietoa.
KooKoo yritti kaikkensa, mutta kun mikään ei onnistunut niin löivät ihan läskiksi. Kiitos sarjasysteemin. En tiedä vaikuttiko siihen lainkaan mitkä pääsivät po peleihin, mutta sillä olisi voinut olla vaikutus.

Mulle on ihan ok vaikka olisit joka asiasta eri mieltä, mutta nämä väsyneet "onnesta soikeana" läpät nyt on sitä itseään, koska jokainen tietää ettei tämä vähennä vielä liigajoukkueiden määrää.
Se mikä kiinnostaa on se, että pystyinkö avaamaan ajatuksen mielipiteideni taustalta, vai onko olettamus edelleen vain se että se vihaa meitä?

 

[444]

Tuosta väliaikaisuudesta ei kenelläkään ole mitään faktaa.

Varmasti totta. Olisiko parempi kuitenkin seurata tilanteen kehittymistä esim. muutama vuosi? Muutenhan tässä voisi käydä niin, että jos Liiga vaikka avattaisiin karsinnoille esim. heti ensi kaudella, mutta silti häntäpäässä tehtäisiin tyhjennysmyyntiä eikä Mestiksestä yksikään seura pystyisi siltikään haastamaan nousussa, niin sinähän olisit vaatimassa Liigan sulkemista? Ihan vain siksi, että avaamisesta ei ollut lyhyellä tarkastelujaksolla mitään hyötyä eikä kenelläkään ole faktaa siitä, että tilanne muuttuisi.

Strategisia muutoksia tehtäessä, bisneksessä kuin bisneksessä ja alalla kuin alalla, on äärimmäisen typerää lähteä kimpoilemaan kvartaalisyklissä tai edes parin vuoden ajanjaksolla. Isot muutokset vievät pidempään päästäkseen maaliin.

Mä myös tykkäisin nähdä niitä faktuaalisia perusteluja sille, että Liigan taso tosiaan on laskenut esim. viimeisen neljän vuoden aikana nimenomaan joukkueiden määrän lisäämisestä johtuen. Palstatotuushan se toki on, ja jonkun paikallisen Esson baarissa sikaniskat varmaan laulaa samaa virttä, mutta sitten faktat tiskiin. Faktoja tarkastellessa yhtälöstä tulee poistaa mm. KHL:n vaikutus. Ei mitään summittaisia mutuiluja, että tolla kaudella pistepörssin voitti tää ja toi ja kaks vuotta myöhemmin Sportissa pelas jotku ihan muut pelaajat. Ei riitä. Ei riitä myöskään ”näkeehän sen pelejä katsomalla”. Se on laiskaa argumentointia.

Kuka haluaa ottaa kopin haasteesta? Vai jatketaanko länkyttämistä muuten vaan?