Jos näin on niin miten ihmeessä osa liigajoukkueiden faneista pelkää sinne tippumista niin että on huonot housuissa?
Jos näin on niin miten ihmeessä osa liigajoukkueiden faneista pelkää sinne tippumista niin että on huonot housuissa?Niin ja sen sarjan arvostuksen, luonteen ja kokonaisuuden luo ne joukkueet itse. Ne joukkueet jotka tuolla on käärinyt hihansa ja alkaneet hommiin myös menestyy. Sitten siellä on noita puhtaita farmeja ja sitten muutama jotka ennemmin ulisee mediassa kuinka heidän sarjansa on paska. Ei ihme jos ei yleisöä kiinnosta seura minkä johtaja sanoo mediassa että Mestis on paskaa. Myy siinä sitten tuotetta minkä olet itse ensin julkisuudessa haukkunut. Sen sijaan nämä mutama joukkue ei ole moiseen alkanut vaan on pistänyt työrukkaset kouraan ja siinä omalla alueellaan tarjonnut viihdettä yleisölle ja minä en ainakaan näe että Mestis ei siellä kiinnostaisi ja yleisö kävisi jatkossakin.
Minä edelleen odottelen jotain kättä pidempää sen osoittamiseksi että sarjan arvostus tai tulevaisuus olisi jotenkin laskusuhdanteessa. Kovaa tätä muutamat toitottaa mutta mitään faktaa ei näy. Samat sitten usein sortuu kertomaan että "no en mä nyt edes jaksanut käydä peleissä, viimeksi kävin 10v sitten". Ei vain ymmärretä että se oma subjektiivinen kiinnostuksen vähenemä ei ole sama asia kuin koko sarjan tai seuran merkityksen väheneminen.
Koska Mestis on amatöörisarja, tai no puoliammattilais. Sinne putoaminen olisi ammattilaisjoukkueelle konkurssin arvoinen suoritus. Ihan siitä syystä. Tiedät toki tämän itsekkin, enkä ymmärrä miksi tarvitsee leikkiä tyhmää.Jos näin on niin miten ihmeessä osa liigajoukkueiden faneista pelkää sinne tippumista niin että on huonot housuissa?
Globaalissa maailmassa omasta mielestäni seuraava askel olisi kyllä ainakin se Ruotsin kanssa yhteinen pääsarja. Suomeen jäisi sitten Liiga, jonka joukkuemäärä tippuisi sen ~5 joukkueella, jotka vaihtaisivat uuteen sarjaan. Maailma kehittyy, ja organisaatiot kehittyvät. Seuraava askel on isommat markkinat, ja SHL:n kanssa yhteistyö avaa valtavasti mahdollisuuksia. Kielenä englanti, studiot englanniksi. Keskustelualustat sarjalle englanniksi. Kyllä tähän ollaan pian valmiita. Ainakin minä uskon niin.
12 joukkueen todella kovatasoinen Skandinaavinen sarja. Ruotsin kuusi isointa sekä Suomen viisi isointa. Norjasta yksi joukkue mukaan. Aivan uusia mahdollisuuksia; suuria fanimatkoja naapurimaihin. Vahva vaihtoehto pelaajille KHL:lle. Pikku hiljaa nousu maailman toiseksi parhaaksi sarjaksi.
Tämähän on jo Ruotsissa todettu aiemmin, että kansaa ei kiinnosta mitkään tälläiset viritelmät. Ruotsalaiset haluaa katsella kun ruotsalaiset joukkueet pelaa. Valitettavasti vain ei taida Liiga olla tehnyt vastaavaa kyselyä, mikä sitten saisi ehkä nämä tyhmimmätkin ideat hiljenemään. CHL toki hieno viritelmä, kun se pelataan sarjan ulkopuolella ja rinnalla, eli mahdollistaa molemmat. Sen suuremmaksi se tuskin koskaan muuttuu juurikin sen takia, että yleisö ei kaipaa mitään ylikansallisia sarjoja. Kuten tuossa aiemmin jo mainitsin niin usein nämä kaikki tuppaa olemaan lähtöisin sellaisten ihmisten suusta jotka ei jääkiekkoa enää edes paljoa seuraa. Sitten selitellään sitä omaa seuraamattomuutta jollain ihmeen tasoilla ja mielenkiinnottomuuksilla. Nämä henkilöt ei vaan sinne hallille lähtisi vaikka siellä olisi mitä tarjolla.Taitaa vain Ruotsalaisten seurojen korvaan olla tämä vähän sama jos jalkapallossa Hollannin liigan kärkijengit menisivät ehdottamaan Valioliigan kärkiporukoille vastaavaa kuviota. Mitäs luulet että Britit vastaa?
Ei Ruotsalaisilla joukkueilla ole mitään indressiä leikkiä pelkästään Suomi jengien kanssa. Ne pärjää tällä hetkellä niin hyvin uuden todella kovan TV sopimuksensa kanssa, joten on vaikea kuvitella heidän hyötyvän millään yhteisestä sarjasta.
Hän ymmärsi kyllä ja se riittää.Mihin viittaa tuo viestisi "näin"? Nimimerkki @BlackWolf esittää edellisessä viestissään monta huomionarvoista ajatusta, enkä tiedä, mitä niistä tarkoitat.
Ei tässä mitään putoamista Mestikseen tarvitse pelätä, kun nykyinen järjestelmä on hyvä. Toistan taas: Mestiksestä voi myös nousta, jos kehittää organisaation liigakelpoiseksi. Raha puhuu. Tarvitaan laskutaitoa, realismia ja sitten toimintaa.
Voitko mennä sinne torijuhliisi kun kerran tiedät että sellaiset pidetään, kerro vaikka terkkuja tutuille. Vai voiko olla ettei juhlia ole mutta haluat vaan haukkua Jukureita koska se nyt on tuntunut agendasi olevan niin kauan kun tekstejäsi olen lukenut? Joo tiedetään, mestisnousukkaat on perseestä ja sarja on perseestä kun siihen on otettu mestisnousukkaita. Get over it.Hän ymmärsi kyllä ja se riittää.
Suurin ongelma minin mielestäni on siinä että sieltä tosiaan on jo noussut kolme, joista kaikkien tekeminen ei ole liigatasolla. Yksi sekoilee, yksi pitää torijuhlat 3. viimeisellä sijalla. Yksi sentään (KooKoo) yrittää, vaikka tällä kaudella kaikki vihkoon menikin. Ilman kovempia vaatimuksia näin voi toimia jatkossakin. Se taas ei ole muiden etu isossa kuvassa.
Minä en edelleen ymmärrä miten joidenkin pääkopassa tuo Jukurit juttu on lähtenyt noin laukalle. Onko se oikeasti niin vaikeaa ymmärtää, että se koko juttu tapahtui vasta sen jälkeen kun Jukurien saumat pudotuspeleihin meni? Kyllä siellä ihan samalla tavalla johto ja Dufva yms. tähtäsi sinne kymmenen sakkiin. Sen jälkeen kun se todettiin menneeksi niin eivät lähteneet perseilemään ja pelailemaan vaan keksivät pienen bonarin keväälle, ettei menisi joukkueella ihan läpsyttelyksi. Mitä sitten? Kerhossa ne pelaajat päätti yhdessä että haluavat vetää ammattimaisesti loput pelit. Hui kauhistus! Onneksi ei johtoporras maksanut boonuksia siitä, kun sitten kaikki haukkuisi kun ei yritä enempää.Hän ymmärsi kyllä ja se riittää.
Suurin ongelma minin mielestäni on siinä että sieltä tosiaan on jo noussut kolme, joista kaikkien tekeminen ei ole liigatasolla. Yksi sekoilee, yksi pitää torijuhlat 3. viimeisellä sijalla. Yksi sentään (KooKoo) yrittää, vaikka tällä kaudella kaikki vihkoon menikin. Ilman kovempia vaatimuksia näin voi toimia jatkossakin. Se taas ei ole muiden etu isossa kuvassa.
Se, että Mestis on jätetty kitumaan ja suorastaan kuolemaan suljetun sarjan, sekä kabinettinostojen ansiosta. Kuilu sarjojen välillä on kasvanut niin suureksi, että on lähes mahdoton yhtälö saada sitä enää kurottua riittävästi kiinni tekemättä suuria muutoksia sarjajärjestelmiin.
Nyt tuntuu ettei pointti meinaa upota alkuunkaan. Sarjajärjestelmä ei ole syy sille, että Mestiksella menee kokonaisuutena heikommin, vaan uusi sarjajärjestelmä voisi parantaa yleistä tasoa Suomen 20-30 parhaan joukkueen keskuudessa ja mahdollistaa vaihtuvuutta, sekä uusia nousukkaita. Ei syy, vaan ratkaisu. Tässä on se suuri ero.Niin tasoero johtuu siitä, että mestisseuroilla ei ole yhtä paljon rahaa. Ja pätäkkää on liigaseuroilla enemmän, kun porukkaa käy enemmän peleissä, on TV sopparia ja sponsoreita. Aika hölmöltä kuulostaa, että ihmiset eivät ole valmiita maksamaan Mestiskiekosta, koska sarjajärjestelmä.
Kyllä niiden mestisseurojen tulee ihan itse kehittää sitä toimintaa. Ihmiset katsovat asioita myös liian lyhyellä aikajänteellä. Kyllä se nyt näyttää, että kolmikko Sport, KooKoo ja Jukurit ei kuulu Liigaan, mutta tilanne voi olla jo eri muutaman vuoden kuluttua. Kunhan makselevat nuo osakkeet pois, niin jo se vapauttaa fyrkkaa pelaajabudjettiin.
Melko halventava väite muutamien paikkakuntien jääkiekkoiluperinteitä kohtaan. Mestiksessähän Sportin, KooKoon ja Jukureiden jättämiä paikkoja ovat käytännössä tulleet täydentämään maakuntiensa suurimmat seurat Hermes, RoKi ja Jokipojat. Kahden ensimmäisen joukkueen nostotapa oli tosin sangen kyseenalainen, mutta se oli Mestis-miesten oma päätös. En myöskään lähtökohtaisesti pitäisi syksyksi 2016 sarjaan tullutta Espoota ja sen jääkiekkoperinteitä mitenkään "ei-minään". Se on tietysti hyvin ikävää, että Mestis-kiekko ei vajaan neljännesvuosisadan liigassa pelaamisen jälkeen enää siinä kaupungissa kiinnostanutkaan. Mainittakoon vielä viime kevään muutos. Sarjasta poistuivat JYP-Akatemia ja Hokki. Tilalle tuli Imatran Ketterä. Aika nopealla jääkiekkohistorian silmäilyllä voi helposti nähdä, mikä näistä seuroista on perinteikkäin.En kyllä kykene ymmärtämään sitä, että jonkun mielestä on Mestiksen itsensä vika, että sieltä viedään parhaat, suosituimmat, perinteikkäimmät ja mielenkiintoisimmat joukkueet pois, eikä anneta mitään tilalle. Ja sitten pitäisi vielä pärjätä vähintään entiseen malliin, vaikka erittäin tärkeitä palasia viedään kyselemättä pois.
En puhunut pelkästään perinteikkäimmistä, kuten ehkä huomasit, vaan joukkueista joilla oli Mestiksessä kokonaisuutta katsoen eniten suosiota, perinteitä ja mielenkiintoa - sen lisäksi että olivat varsin menestyksekkäitä. Perinteitä löytyy nykyisiltäkin Mestisjoukkueilta, joiltakin ehkä jollain tapaa katsottuna enemmänkin, kuin liiganousukkailta, mutta varmasti kykenet ymmärtämään missä kohtaa se ero näihin liiganousukkaisiin näkyy.Melko halventava väite muutamien paikkakuntien jääkiekkoiluperinteitä kohtaan. Mestiksessähän Sportin, KooKoon ja Jukureiden jättämiä paikkoja ovat käytännössä tulleet täydentämään maakuntiensa suurimmat seurat Hermes, RoKi ja Jokipojat. Kahden ensimmäisen joukkueen nostotapa oli tosin sangen kyseenalainen, mutta se oli Mestis-miesten oma päätös. En myöskään lähtökohtaisesti pitäisi syksyksi 2016 sarjaan tullutta Espoota ja sen jääkiekkoperinteitä mitenkään "ei-minään". Se on tietysti hyvin ikävää, että Mestis-kiekko ei vajaan neljännesvuosisadan liigassa pelaamisen jälkeen enää siinä kaupungissa kiinnostanutkaan. Mainittakoon vielä viime kevään muutos. Sarjasta poistuivat JYP-Akatemia ja Hokki. Tilalle tuli Imatran Ketterä. Aika nopealla jääkiekkohistorian silmäilyllä voi helposti nähdä, mikä näistä seuroista on perinteikkäin.
Kyllähän nuo sarjan tasoa heikentää. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Sekö lie syynä siihen että rummut kolostasi kertomaan minun kirjoitusteni pitävän sisällään milloin mitäkin. Suosittelen jättämään lukematta jos olet henkisesti tavallista herkempi ihminen.Voitko mennä sinne torijuhliisi kun kerran tiedät että sellaiset pidetään, kerro vaikka terkkuja tutuille. Vai voiko olla ettei juhlia ole mutta haluat vaan haukkua Jukureita koska se nyt on tuntunut agendasi olevan niin kauan kun tekstejäsi olen lukenut? Joo tiedetään, mestisnousukkaat on perseestä ja sarja on perseestä kun siihen on otettu mestisnousukkaita. Get over it.
Boldaus oma. Kyllähän ne jollain tavalla katsottuna väliaikaisesti heikentävät, mutta suurempi määrä ammattilaisjoukkueita myös koulii Suomesta enemmän ammattilaistason pelaajia. Usko tai älä, mutta Mestiksessä pelaa jatkuvasti kohtalainen määrä sellaisia pelaajia, jotka olisivat valmiita nousemaan liigatasolle, jos saisivat mahdollisuuden pelata ja harjoitella ammattimaisesti. Niin kauan kuin tällainen määrä ammattilaisjoukkueita on taloudellisesti mahdollista Suomessa pitää, niin siitä on suurta etua koko maan jääkiekkoilulle.Kyllähän nuo sarjan tasoa heikentää. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Sekö lie syynä siihen että rummut kolostasi kertomaan minun kirjoitusteni pitävän sisällään milloin mitäkin. Suosittelen jättämään lukematta jos olet henkisesti tavallista herkempi ihminen.
Tuosta väliaikaisuudesta ei kenelläkään ole mitään faktaa.Boldaus oma. Kyllähän ne jollain tavalla katsottuna väliaikaisesti heikentävät, mutta suurempi määrä ammattilaisjoukkueita myös koulii Suomesta enemmän ammattilaistason pelaajia. Usko tai älä, mutta Mestiksessä pelaa jatkuvasti kohtalainen määrä sellaisia pelaajia, jotka olisivat valmiita nousemaan liigatasolle, jos saisivat mahdollisuuden pelata ja harjoitella ammattimaisesti. Niin kauan kuin tällainen määrä ammattilaisjoukkueita on taloudellisesti mahdollista Suomessa pitää, niin siitä on suurta etua koko maan jääkiekkoilulle.
Pieni tarkennus vielä tähän, eli puutuin lähinnä väitteeseesi "En kyllä kykene ymmärtämään sitä, että jonkun mielestä on Mestiksen itsensä vika, että sieltä viedään parhaat, suosituimmat, perinteikkäimmät ja mielenkiintoisimmat joukkueet pois, eikä anneta mitään tilalle" boldattuun osioon. Tilallehan on tullut vaikka mitä! Tarkemmin muisteltuna taisivatpa muuten Mestiksen suurseurojen pomot (Toivakka, Välimaa jne.) olla mukana ajamassa tai ainakin hyväksymässä tätä liigalaajennusta silloin, kun asiaa selviteltiin. En muista, että olisivat olleet ainakaan mitenkään torppaamassa asiaa.Taisit nyt juuttua perinteikkyyteen aivan liikaa, kun luit viesitäni läpi.
Pelattaisiinko kaudesta 2019-2020 alkaen Liigaa, niinkuin nuorten liigaa pelataan tällä kaudella, ylempisarja olisi se A-liiga ja alempi B-liiga? Muuttakaa mielessänne joukkuemäärät, ottelumäärät ja vastamaan liigan joukkuemäärään. Lainaus finhockeyn sivulta ja nuorten liigan sarjainfosta:
Siitä en tiedä minkälaisessa maakuopassa majaasi pitelet kun oletat muidenkin palstalaisten koloasujia olevan, mutta täytyy todeta että ihan nykymaailmalle normaalisto asunnosta itse kirjoittelen tällä hetkellä.Kyllähän nuo sarjan tasoa heikentää. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Sekö lie syynä siihen että rummut kolostasi kertomaan minun kirjoitusteni pitävän sisällään milloin mitäkin. Suosittelen jättämään lukematta jos olet henkisesti tavallista herkempi ihminen.
Tilalle on tullut, mutta se on luonnollista, että pois lähteneet joukkueet on paikattu jollain. Jos käsi sydämellä voit väittää, että tilalle tulleet joukkueet ovat perinteiden, kiinnostavuuden, kannattajakunnan ja resurssien osalta lähelläkään liigaan nousseita joukkueita, niin en kyllä kykene ymmärtämään ajatteluasi millään tasolla ja voimme lopettaa keskustelun tähän.Pieni tarkennus vielä tähän, eli puutuin lähinnä väitteeseesi "En kyllä kykene ymmärtämään sitä, että jonkun mielestä on Mestiksen itsensä vika, että sieltä viedään parhaat, suosituimmat, perinteikkäimmät ja mielenkiintoisimmat joukkueet pois, eikä anneta mitään tilalle" boldattuun osioon. Tilallehan on tullut vaikka mitä! Tarkemmin muisteltuna taisivatpa muuten Mestiksen suurseurojen pomot (Toivakka, Välimaa jne.) olla mukana ajamassa tai ainakin hyväksymässä tätä liigalaajennusta silloin, kun asiaa selviteltiin. En muista, että olisivat olleet ainakaan mitenkään torppaamassa asiaa.
Puhe ei olekaan siitä mitä minä väitän, vaan siitä mitä sinä väitit. Jos Jokipojat ja Jukurit pelaavat samassa sarjassa, en näe niissä seuroissa välttämättä kovinkaan suurta eroa. 2000-luvulla Jukureiden management-puoli on hoidettu toki paremmin, ja Jukurit saa myös kilpailuetua edullisemman sijaintinsa ansiosta.Jos käsi sydämellä voit väittää, että tilalle tulleet joukkueet ovat perinteiden, kiinnostavuuden, kannattajakunnan ja resurssien osalta lähelläkään liigaan nousseita joukkueita, niin en kyllä kykene ymmärtämään ajatteluasi millään tasolla ja voimme lopettaa keskustelun tähän.
No katso kun pitää saada väkisin kaksi tasoa, kun muuten tasoero ja eihän kukaan halua käydä katsomassa kun se tasoero ja jumbo ja tyhjennysmyynti ja ja ja. Et tule tähän mitään järkevää vastausta saamaan.Tuskinpa. Ei seurat halua mitään tommosta. Kyllä ne seurat haluavat jo kesällä tietää sen tulevan kauden ohjelman.
Muutenkin ihmettelen tätä hinkua haikailla mitä ihmeempiä sarjasysteemejä. Miksi muuttaa sitä kaikkein parasta että on X määrä joukkueita ja jokainen pelaa jokaista vastaan saman verran otteluita? Tarvittaessa sit pari bonuspeliä jotta saadaan sopiva ottelumäärä. En ymmärrä mitään sekaisin pelattavia A- ja B-liigavirityksiä.
Kyllä ovat esimerkit kohtalaisen ontuvia ja ennenkaikkea vähäisiä. Ja kyllä, tässä on nimenomaan kyse siitä mitä sinä väität. Olet yrittänyt jatkuvasti lukea teksteistäni rivien välistä jotain, mitä siellä ei ole. Ja nytkään et vastannut edelliseen viestiini suoraan, joten keskustelu ei sitten edennyt mihinkään.Puhe ei olekaan siitä mitä minä väitän, vaan siitä mitä sinä väitit. Jos Jokipojat ja Jukurit pelaavat samassa sarjassa, en näe niissä seuroissa välttämättä kovinkaan suurta eroa. 2000-luvulla Jukureiden management-puoli on hoidettu toki paremmin, ja Jukurit saa myös kilpailuetua edullisemman sijaintinsa ansiosta.
Siitä en tiedä minkälaisessa maakuopassa majaasi pitelet kun oletat muidenkin palstalaisten koloasujia olevan, mutta täytyy todeta että ihan nykymaailmalle normaalisto asunnosta itse kirjoittelen tällä hetkellä.
Tiedetään että mielestäsi sarja on nousijoiden takia heikompi. Toki mahdollista että on ihan oikeastikin, joskin luulisi niiden aitojen liigaseurojen pyyhkivän pöytää illasta toiseen näillä nousukkailla jos ja kun ne kerta ovat niin paskoja. Uskon myös että olet onnesta soikeahkona jos olet päässyt lukemaan Jukureille odotettavista talousluvuista, joskin kannattaa lopettaa sinun tapauksessasi lukeminen otsikkoon kun muu osuus ainakaan YLEn jutusta ei povaa automaattista konkurssia seuralle. Eli sarjan taso on saattanut kärsiä ja todistettavasti kiekkobisnes edes liigassa ei ole kultakaivos. Homman juju joka tapauksessa että näille nousijoille, samoin kuin kaikille muillekin liigatiimeille, ei olisi minkäänlaista mahdollisuutta kiekkoa ammattilaisilla peluuttaa ilman pääsarjapaikkaa. Toki voit argumentoida ja argumentoitkin ettei liigan tehtävä ole mahdollistaa ammattimaista jääkiekkoa, mutta jonkulaisena idealistina tykkäisin ajatella että liiga toimisi pääsarjakiekon lisäksi myös kokonaisuutena suomalaisen jääkiekon eduksi, missä tapauksessa maksimaalinen määrä ammattilaispelaajia sisältäviä joukkueita on hyvä juttu. Jos ammattilaisjoukkueta olisi varaa pyörittää useammalla sarjatasolla niin helvetin hyvä. Kun ei ole (koska suomalaiset katsojat eivät ole suurissa määrin alemmista sarjatasoista kiinnostuneita, mistä johtuen myöskään suomalaiset sponsorit eivät niitä rahoita), niin tällä hetkellä ainoa ratkaisu yhtälöön on nostaa kaikki ammattiorganisaatioksi pystyvät tämän hetken ainoaan ammattisarjaan.
Varmasti totta. Olisiko parempi kuitenkin seurata tilanteen kehittymistä esim. muutama vuosi? Muutenhan tässä voisi käydä niin, että jos Liiga vaikka avattaisiin karsinnoille esim. heti ensi kaudella, mutta silti häntäpäässä tehtäisiin tyhjennysmyyntiä eikä Mestiksestä yksikään seura pystyisi siltikään haastamaan nousussa, niin sinähän olisit vaatimassa Liigan sulkemista? Ihan vain siksi, että avaamisesta ei ollut lyhyellä tarkastelujaksolla mitään hyötyä eikä kenelläkään ole faktaa siitä, että tilanne muuttuisi.Tuosta väliaikaisuudesta ei kenelläkään ole mitään faktaa.