Eduskuntavaalit 2023

  • 355 797
  • 4 401

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juu. Eli kyse on juuri tuosta mistä kirjoitinkin. Lasketaan veroja, jotka korvataan lisäleikkauksilla. Arvovalintahan se on. Jos lopputulos on VM:n asiantuntijoiden mukainen ja leikkaukset kohdistetaan järkevästi - olen tyytyväinen. Tiedän jo etukäteen, että tästä tulee farssi. Farssin tasoa vaan vielä osaa sanoa.

Farssi voi hyvinkin tulla M&M saadessa estradin, mutta ei työn verotuksen lieventämistä ole pakko korvata lisäleikkauksilla. Sekin on puhtaasti arvovalinta, mitä tehdään.

Verouudistus löytyy mm. Kokoomukselta, ja osin PS:lta sekä laajemmin Liberaalipuolueelta. Jälkimmäisellä uudistus tiivistetysti:

1. Verotuksen painopistettä tulee siirtää tulojen verotuksesta ensisijaisesti muille aiheutettujen haittojen ja kulutuksen verottamiseen. ALV alennetut kannat yhtenäistetään samaan veroprosenttiin, jotta haitallisempaa työn verotusta voidaan laskea. 3.9 mrd verotukia poistetaan ja ALV kantaa lasketaan näiden suhteen.

Tulos +3.9 mrd lisää veroa.

2. Työn verotusta tulee laskea merkittävästi. Liberaalipuolue ehdottaa palkkatulojen verotukseen 4,3 miljardin kevennystä. Työn verotusta ovat kaikki palkkasidonnaiset maksut, esimerkiksi eläkemaksut, sosiaalivakuutusmaksut, kunnallisvero ja valtion tulovero.

Tulos - 4.3 mrd lisää veroa

Työn verotuksen (sis. tällöin myös yrittäjät) laskeminen on järkevää. Riittävät instrumentit verouudistukseen ovat olemassa. Voidaan myös poistaa mm. autovero kokonaan, mutta kompensoida tämä energiaverojen nostolla. Haittoja verotettaisiin Liberaalien ja Kokoomuksen ehdotuksissa jatkossa enemmän.

Oma porvarillinen näkemys on, että oikeistohallituksen toimesta (enemmistö) yllä oleva on mahdollista saavuttaa. Sinipuna vähentää todennäköisyyttä jonkin verran, mutta ei sekään varmaa ole.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

”PÄÄMINISTERI Sanna Marin (sd) ilmoittaa suhtautuvansa avoimesti viinien myymiseen ruokakaupoissa, ”mikäli viinien myynti ruokakaupoissa voidaan toteuttaa Alkon monopolin puitteissa ja ilman alkoholihaittojen lisääntymistä".”

Mitä helvettiä tuo boldattu tarkoittaa?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

”PÄÄMINISTERI Sanna Marin (sd) ilmoittaa suhtautuvansa avoimesti viinien myymiseen ruokakaupoissa, ”mikäli viinien myynti ruokakaupoissa voidaan toteuttaa Alkon monopolin puitteissa ja ilman alkoholihaittojen lisääntymistä".”

Mitä helvettiä tuo boldattu tarkoittaa?
Isoihin marketteihin voisi varmaan tulla jokin tyylikkäästi brändätty "Alko-nurkkaus", tai ehkä Marin kannattaa, että kauppojen on tilitettävä myydyt viinit suoraan Alkolle. Vähän hämmentävä kommentti kieltämättä. Itse odotan ennen kaikkea kohtuuhintaisten litran rieslingien tuloa Lidlin hyllyille.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tuossa olisi voinut muotoilla kysymyksen esim. näin: Väkivaltarikoksista annettavia tuomioita on kovennettava, vaikka se aiheuttaa yhteiskunnalle kustannuksia eikä välttämättä alenna rikollisuutta?

Tulokset olisivat saattaneet olla hyvin erilaisia. Nythän iso osa vastaajista kuvittelee, että rikollisuus vähenee, kunhan vain lisätään pelotevaikutusta. Tutkimustieto ei kuitenkaan tue tätä olettamusta.
Kysymysten/väitteiden asettelu on monesti ongelma. Esimerkiksi Suomessa on liian helppoa elää sosiaalituen varassa. Mitä tarkoittaa liian helppo? Olen aivan varma, että ne, jotka tuohon vastaavat täysin samaa mieltä, eivät tiedä sosiaalituen varassa elämisestä yhtään mitään.


”PÄÄMINISTERI Sanna Marin (sd) ilmoittaa suhtautuvansa avoimesti viinien myymiseen ruokakaupoissa, ”mikäli viinien myynti ruokakaupoissa voidaan toteuttaa Alkon monopolin puitteissa ja ilman alkoholihaittojen lisääntymistä".”

Mitä helvettiä tuo boldattu tarkoittaa?
Luultavasti sitä, että Marin kannattaa viinejä ruokakauppaan kunhan se ei johda Alkon konkurssiin, missä tapauksessa väkevätkin siirtyvät kauppojen hyllyille.
 

Fordél

Jäsen
Kokoomus lupailee vappuosakesäästötilejä vastasyntyneille.



Johan tätä varten on luotu hyvätuloisille oma järjestelmänsä. Sitä kutsutaan lapsilisiksi, joita hyvätuloiset käyttävät mm. lasten osakesäästötilien kasvattamiseen.

Tämä esimerkki kuvaa hyvin yhtä suomalaisen nykyyhteiskunnan suurta ongelmaa: Yhteiskunnan tuet kohdistuvat väärin ja aivan liian laajalle. Emme pysty kohdentamaan yhteiskunnan tukia tehokkaasti ja vaikuttavasti niille, jotka niitä aidosti tarvitsevat vaan tuemme mm. hyvätuloisten lapsien osakesäästötileja, sähkön tuottajia tai suuryrityksiä. Kaikki nämä pärjäisivät hyvin ilman ko. tukiakin.

Toinen yhteiskuntamme suuri ongelma on se, että joudumme kohdentamaan resursseja lähinnä korjaaviin toimiin ja erilaiset ennalta ehkäisevät toimet, jotka ovat yleensä vielä moninkerroin halvempia kuin ongelmien korjaaminen, jäävät aivan liian vähäiselle resurssoinnille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
”PÄÄMINISTERI Sanna Marin (sd) ilmoittaa suhtautuvansa avoimesti viinien myymiseen ruokakaupoissa, ”mikäli viinien myynti ruokakaupoissa voidaan toteuttaa Alkon monopolin puitteissa ja ilman alkoholihaittojen lisääntymistä".”

Mitä helvettiä tuo boldattu tarkoittaa?

Lihavointi minun. Marin sanoo ei, mutta muotoilee kielteisen vastauksen kierosti. Esimerkiksi Lääkäriliitto on tuonut esille:

"alkoholikuolleisuus ja alkoholiperäiset maksasairaudet ovat lisääntyneet vuoden 2018 lakiuudistuksen jälkeen. Uusien vapautuksien sijaan kansanterveyden näkökulmasta olisi pikemminkin hyödyllistä alentaa päivittäistavarakaupoissa myytävien alkoholijuomien enimmäisvahvuutta takaisin 4,7 prosenttiin, tai Ruotsin mallin mukaisesti 3,5 prosenttiin".

Olettaen, että tietävät mistä kirjoittavat, viinejä ei tuoda ruokakauppaan ilman haittojen lisääntymistä. Joten demarit eivät tue uudistusta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sikäli mielenkiintoista, että liberaalina puolueena tunnettu SDP suhtautuu viinienkin vapauttamiseen hyvin konservatiivisesti. Toki Alkon monopoliaseman säilyttäminen lienee osalla tausta-ajatuksena, mutta hyvin kategorinen erottautuminen esimerkiksi Kokoomukseen ja Vihreisiin nähden on kiehtova kuriositeetti.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Sikäli mielenkiintoista, että liberaalina puolueena tunnettu SDP suhtautuu viinienkin vapauttamiseen hyvin konservatiivisesti. Toki Alkon monopoliaseman säilyttäminen lienee osalla tausta-ajatuksena, mutta hyvin kategorinen erottautuminen esimerkiksi Kokoomukseen ja Vihreisiin nähden on kiehtova kuriositeetti.
Eipä tuo varsinaisesti yllätä itseäni. Tykkäävät valtion monopoleista ja viinien myynti ruokakaupoissa heikentäisi kyseistä monopolia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Lihavointi minun. Marin sanoo ei, mutta muotoilee kielteisen vastauksen kierosti. Esimerkiksi Lääkäriliitto on tuonut esille:

"alkoholikuolleisuus ja alkoholiperäiset maksasairaudet ovat lisääntyneet vuoden 2018 lakiuudistuksen jälkeen. Uusien vapautuksien sijaan kansanterveyden näkökulmasta olisi pikemminkin hyödyllistä alentaa päivittäistavarakaupoissa myytävien alkoholijuomien enimmäisvahvuutta takaisin 4,7 prosenttiin, tai Ruotsin mallin mukaisesti 3,5 prosenttiin".

Olettaen, että tietävät mistä kirjoittavat, viinejä ei tuoda ruokakauppaan ilman haittojen lisääntymistä. Joten demarit eivät tue uudistusta.

En epäile etteikö tuo haittojen kasvaminen voisi pitää paikkaansa, mutta ei se ainakaan näy tilastoituna kulutuksena. Eli alkoholia käytetään vähemmän mutta haitat lisääntyvät? Kuulostaa epäilyttävältä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En epäile etteikö tuo haittojen kasvaminen voisi pitää paikkaansa, mutta ei se ainakaan näy tilastoituna kulutuksena. Eli alkoholia käytetään vähemmän mutta haitat lisääntyvät? Kuulostaa epäilyttävältä.

Minusta Lääkäriliiton ajatus tarkoittaa sitä, että oluen yms korvaantuminen väkevimmillä viineillä yms vaikuttaa mm. kuolleisuuteen ja maksasairauksiin lisääntyvästi. Kyse olisi täten alkoholin kulutusjakaumasta, jossa negatiivinen tulos olisi mahdollista silloinkin kun kulutus laskee, mutta painottuu enemmän alkoholia sisältäviin juomiin. Tässä tuo kanta:


Lisätään vielä tutkimus. Sosioekonomisella positiolla on vaikutusta. Pienituloisemmalla viidenneksellä haitat lähtivät kasvuun


Itse kannatan viinejä ruokakauppaan. Uudistuksen vaikutus on kaikissa tapauksissa hyvä ymmärtää.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sikäli mielenkiintoista, että liberaalina puolueena tunnettu SDP suhtautuu viinienkin vapauttamiseen hyvin konservatiivisesti. Toki Alkon monopoliaseman säilyttäminen lienee osalla tausta-ajatuksena, mutta hyvin kategorinen erottautuminen esimerkiksi Kokoomukseen ja Vihreisiin nähden on kiehtova kuriositeetti.
Eihän tässä paljon tarvitse mennä taaksepäin, kun Sipilän hallitus salli nelosen myynnin ruokakaupoissa ja lisäksi vapautti kauppojen aukiolojat, niin melkoista huutoa demareilta tuli oppositiosta käsin kumpaankin päätökseen. Varmaanhan nuo laittaisivat ykkösetkin Alkoon mikäli saisivat yksin päättää.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuinkakohan paljon lisääntyneistä haitoista voidaan edes suoraan osoittaa johtuvan nelosoluiden ja tislelonkeroiden ruokakauppamyynnin vapauttamisesta? Bulkkikeskioluet ja omenaviinipohjaiset lonkerot dominoivat edelleen sitä Prisman juomaosastoa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eihän tässä paljon tarvitse mennä taaksepäin, kun Sipilän hallitus salli nelosen myynnin ruokakaupoissa ja lisäksi vapautti kauppojen aukiolojat, niin melkoista huutoa demareilta tuli oppositiosta käsin kumpaankin päätökseen. Varmaanhan nuo laittaisivat ykkösetkin Alkoon mikäli saisivat yksin päättää.
Toden totta se maailmanloppu piti tuostakin uudistuksesta seurata ja perheenäidit pakotettiin yömyöhällä kaupan kassalle... Henkilökohtaisesti täytyy myöntää, että vaikka Sipilän SSS/SOS-hallitukselle ei 10/10-pisteitä voikaan antaa, oli aukioloaikojen vapauttaminen erittäin hieno päätös, mikä olisi toki pitänyt toteuttaa jo vuosikymmenet sitten. Oma arjenpyörittäminen on helpottunut massiivisesti, kun kaupassa voi käydä myös yöaikaan.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Johan tätä varten on luotu hyvätuloisille oma järjestelmänsä. Sitä kutsutaan lapsilisiksi, joita hyvätuloiset käyttävät mm. lasten osakesäästötilien kasvattamiseen.

Tämä esimerkki kuvaa hyvin yhtä suomalaisen nykyyhteiskunnan suurta ongelmaa: Yhteiskunnan tuet kohdistuvat väärin ja aivan liian laajalle. Emme pysty kohdentamaan yhteiskunnan tukia tehokkaasti ja vaikuttavasti niille, jotka niitä aidosti tarvitsevat vaan tuemme mm. hyvätuloisten lapsien osakesäästötileja, sähkön tuottajia tai suuryrityksiä. Kaikki nämä pärjäisivät hyvin ilman ko. tukiakin.

Tuo oli kuin Nordnetin mainos. Liekö Paasi päässyt huseeraamaan kokoomuksen toimistolla...

Eipä voi olla eri mieltä. Meilläkin menee lapsilisät suoraan lasten osakesäästötilille ja ei todellakaan tarvittaisi lapsilisiä noin muutenkaan. Mitä valtio sitten saa kun rahat menevät suoraan säästöön? Ei tänään yhtään mitään. Eurot ovat pois talouden kierrosta, ei varsinaisesti tuota yhtään mitään kansantaloudelle, mutta vaurastuttavat lapsia joiden vanhemmat ovat hyvin toimeentulevia. Miksipä niitä ei verotettaisi pois meiltä jotka emme tarvitse niitä?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vähän jäänyt epäselväksi, mikä se kokoomuksen linja on. Yhtäällä ollaan kovin huolestuneita velkaantumisesta, mutta sitten on kuitenkin varaa heitellä seteleitä tällaisiin turhuuksiin.

Väitän, että isolle osalle kansasta tämä näyttäytyy niin, että köyhiltä voidaan heikentää palveluita mutta keski- ja hyvätuloisille voidaan sitten räätälöidä erilaisten kivojen tavoitteiden nimissä uusia etuuksia tai verohuojennuksia.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vähän jäänyt epäselväksi, mikä se kokoomuksen linja on. Yhtäällä ollaan kovin huolestuneita velkaantumisesta, mutta sitten on kuitenkin varaa heitellä seteleitä tällaisiin turhuuksiin.

Väitän, että isolle osalle kansasta tämä näyttäytyy niin, että köyhiltä voidaan heikentää palveluita mutta keski- ja hyvätuloisille voidaan sitten räätälöidä erilaisten kivojen tavoitteiden nimissä uusia etuuksia tai verohuojennuksia.
Valitettavasti Kokoomuksen populismi ei vaan ole toimivaa. Näissä on tosiaan liian iso ristiriita velkaantumiseen. Orpo ja kumppanit onnistuvat vielä "häviämään" nämä vaalit. Surkeaa toimittamista.
 

Fordél

Jäsen
Vähän jäänyt epäselväksi, mikä se kokoomuksen linja on. Yhtäällä ollaan kovin huolestuneita velkaantumisesta, mutta sitten on kuitenkin varaa heitellä seteleitä tällaisiin turhuuksiin.

Väitän, että isolle osalle kansasta tämä näyttäytyy niin, että köyhiltä voidaan heikentää palveluita mutta keski- ja hyvätuloisille voidaan sitten räätälöidä erilaisten kivojen tavoitteiden nimissä uusia etuuksia tai verohuojennuksia.
Joo ei ihan onnistunein kamppis. Kokoomus haluaa toteuttaa vastasyntyneiden osakesäästötilin ja tehdä tilille valtion omaisuudella ensisijoituksen. Samaan aikaan se haluaa leikata mm. sote-menoista. Mielenkiintoinen tapa kohdentaa resursseja.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo ei ihan onnistunein kamppis. Kokoomus haluaa toteuttaa vastasyntyneiden osakesäästötilin ja tehdä tilille valtion omaisuudella ensisijoituksen. Samaan aikaan se haluaa leikata mm. sote-menoista. Mielenkiintoinen tapa kohdentaa resursseja.
Jos tämä on tarkoitus, miksi valtio ei itse sijoita rahoja ja hoida säästöjä keskitetysti pienemmillä kustannuksilla ja luultavasti paremmalla tuotolla kuin yksityiset perheet? Meillähän on jo Keva, Ilmarinen ym, jotka varmasti ottavat lisää pääomaa hoitaakseen.

Ihan kuolleena syntynyt ajatus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös