Eduskuntavaalit 2015

[Hippi Hiiri]

En ole ihan varma mitä yrität sanoa?.

Valtio rahoittaa perusosaa, työnantajat ja työntekijät ansio-osaa ja perusosaa ja kassamaksuilla rahoitetaan ansio-osaa.

Kassaan kuulumattomat eivät siis maksa kassaan kuuluvien ansiosidonnaista, koska työrtömyysvakuutusrahasto tilittää Kelalle sen osuuden vakuutusmaksuista, joka vastaa kassaan kuulumattomien osuutta.

 

[Daespoo]

Valtio rahoittaa perusosaa, työnantajat ja työntekijät ansio-osaa ja perusosaa ja kassamaksuilla rahoitetaan ansio-osaa.

Kassaan kuulumattomat eivät siis maksa kassaan kuuluvien ansiosidonnaista, koska työrtömyysvakuutusrahasto tilittää Kelalle sen osuuden vakuutusmaksuista, joka vastaa kassaan kuulumattomien osuutta.

No ei ihan näinkään. Kassaan kuulumattomat maksavat samat maksut kuin kassaan kuuluvat (pl. kassamaksu tietysti) ja näistä maksuista työntantajan osuus (n. 40%) menee ansiosidonnaisten rahoittamiseen, työntekijän osuus menee perusosuuden rahoitukseen.

 

[Sphinx]

No ei ihan näinkään. Kassaan kuulumattomat maksavat samat maksut kuin kassaan kuuluvat (pl. kassamaksu tietysti) ja näistä maksuista työntantajan osuus (n. 40%) menee ansiosidonnaisten rahoittamiseen, työntekijän osuus menee perusosuuden rahoitukseen.

Käytännössähän kassaan kuulumaton maksaa myös sen kassamaksunkin, koska kassamaksut vähennetään täysimääräisinä verotuksesta. Eli kassaan kuulumaton periaatteessa kyllä säästää tuon kassamaksun, mutta maksaa sitten tismalleen sen kassamaksun verran enemmän veroja kuin kassaan kuuluva. Näin ollen kassamaksut käytännössä rahoitetaan verotuloista.

 

[Daespoo]

Käytännössähän kassaan kuulumaton maksaa myös sen kassamaksunkin, koska kassamaksut vähennetään täysimääräisinä verotuksesta. Eli kassaan kuulumaton periaatteessa kyllä säästää tuon kassamaksun, mutta maksaa sitten tismalleen sen kassamaksun verran enemmän veroja kuin kassaan kuuluva. Näin ollen kassamaksut käytännössä rahoitetaan verotuloista.

Melkein näin muttei ihan. Työttömyyskassamaksut ja ay-jäsenmaksut vähennetään verotettavan tulon määrästä, ei verojen määrästä. Eli jos maksat 100€ kassamaksua, maksat tuloveroja 100€ pienemmästä summasta, ts. hyvitys on käytännössä veroprosentin suuruinen osuus maksusta.

EDIT: joka tapauksessa systeemi täysin hanurista ja se pitäisi uusia täysin. Sitran ehdotus tammikuulta olisi loistava about joka suhteessa. Kaikille KELAn maksama ansiosidonnainen turva automaagisesti, erilliset kassat pois (kassojen hallintokustannukset arvioitu yli 100M€/v) ja maksimi ansiosidonnainen rajoitettu 250pv.

Toki tämä ei SAK:lle (tai siis SDP:lle) tai vasemmistolle käy koska ay-liike ja sen valta kärsii.

 

[DAF]

Sitra ei tuosta muuten ehdottanut mitään, vaan nimenomaan viisi yksittäistä "yhteiskunnallista keskustelijaa". Kosonen tätä oikein korosti erikseen, että Sitra ei ollut osapuoli tuossa pamfletissa mitenkään. Ideologisten ay-liikeduubioiden jne. lisäksi on helppo ymmärtää näistä ehkä nimenomaan vasemmistolaiseksi/vihreäksi profiloituneen tutkijan Heikki Hiilamon kannatus hankkeelle; nykyisellään kun duunarit ja silpputyöläiset maksavat huomattavasti enemmän ansioturvastaan. Korkeakoulutettujen kassamaksut ovat huomattavasti vähäisemmät ja kassat halvemmat, kun työllisyys on heillä parempi.

 

[MustatKortit]

Tähän mielipiteeseen on pakko yhtyä, vaikkakin Salmén kyllä itsekin jäi muutaman kerran kiinnni housut alhaalla taustatyön ja faktojen suhteen. Mutta haastattelutyylinsä ja määrätynlaisen päämäärätietoisuutensa osalta kyllä pistämätön.

Samaten täältä komppausta ja kehua Salménille. Nimenomaan asenne ja haastamistyyli ehkäpä Suomen parasta, asiaosaaminen ei välttämättä niinkään.

Mitä tulee tulevan kevään vaalikeskusteluihin YLEllä, niin toivon tämän karhumaisen Jan Anderssonin vetävän niitä. Häneltä - toisin kuin muutamalta muulta YLEn toimittajalta - eivät lähde lapasesta nämä väittelyiden kiivaimmatkaan hetket, vaan hän pystyy jämäkästi pitämään homman aisoissa.

 

[peruna]

Mitä tulee tulevan kevään vaalikeskusteluihin YLEllä, niin toivon tämän karhumaisen Jan Anderssonin vetävän niitä. Häneltä - toisin kuin muutamalta muulta YLEn toimittajalta - eivät lähde lapasesta nämä väittelyiden kiivaimmatkaan hetket, vaan hän pystyy jämäkästi pitämään homman aisoissa.

Mä taas toivon Jan Andersson pysyy kaukana keskusteluista, ärsyttävää päälle puhuja ja ennen kaikkea ärsyttää loputon kyllä/ei vastausten tinkaaminen monimutkaisiin ongelmiin. Hyvä esimerkki oli viime eduskuntavaalitenteissä oli keskustelua ydinvoimasta. Steffan Wallin totesi lyhyesti että asia on monimutkainen ja tähän vaikuttaa monta tekijää. Mitä tekee Andersson? No sen sijaan että kysyy mitkä tekijät vaikuttaa sinun päätöksentekoon niin hän huutaa vain kyllä vai ei.

Ehkä tässä on haaste että yritetään juosta liian monta aihetta läpi mutta ratkaisu on vähemmän aiheita per kerta ja enemmän kertoja niin saadaan kaikki aiheet käsitelty. Nykyinen formaatti ei edistä järkevää keskustelukulttuuria.

 

[Beltran]

EDIT: joka tapauksessa systeemi täysin hanurista ja se pitäisi uusia täysin. Sitran ehdotus tammikuulta olisi loistava about joka suhteessa. Kaikille KELAn maksama ansiosidonnainen turva automaagisesti, erilliset kassat pois (kassojen hallintokustannukset arvioitu yli 100M€/v) ja maksimi ansiosidonnainen rajoitettu 250pv.

Toki tämä ei SAK:lle (tai siis SDP:lle) tai vasemmistolle käy koska ay-liike ja sen valta kärsii.

En tätä systeemiä tunne kuin teoriatasolla, siis en tunne sitä kautta että mulla olisi oman tai läheisteni elämän kautta tähän tarttumapintaa. Sulla Daespoo lienee asiasta hyvin tietoja ja vahva mielipide joten selvennätkö asiaa myös minulle. Lähinnä mieleen tulee seuraavat kysymykset jotka lienevät tässä mielessä merkityksellisiä:
1. Kuinka suuren säästön vuositasolla yhteiskunta saa mikäli ansisidonnaisen päivärahan maksimiaika on noin vuosi nykyisen noin kahden vuoden asemesta?
2. Mikä on kuvaillun muutoksen vaikutus työllisyyteen? Tässä tapauksessa kyse lienee siitä että ansiosidonnaisella päivärahalla oleva ihminen ei halua työllistyä kovin pian kun tietty elintaso on turvattu mutta asia muuttuu tältä osin jos maksimiaikaa lyhennetään?
Mulla itsellä on sellainen käsitys että työttömän kannattaisi ottaa töitä vastaan heti kun niitä on tarjolla eikä vasta esim reilun vuoden kuluttua koska voi olla että odotteluajan jälkeen työtä ei enää saa ainakaan niin helposti. Koskee etenkin tiettyjä aloja, tyypillisesti sellaisia joissa palkkataso on aika hyvä.

 

[peruna]

Kohuotsikko: Sipilä osasi listata vain 3/5 pääkohdasta omasta vaaliohjelmasta. Muistinmenestystä voi tarkastella täältä: Sipilä selvitti keskustan vaalitavoitteet englanniksi - Kotimaa - Keskisuomalainen

Linkki vie ksml.tv videoon jossa Sipilä kertoo tavoitteista, kielitaito taitaa olla syy miksi homma ei toiminut...

 

[MustatKortit]

Kohuotsikko: Sipilä osasi listata vain 3/5 pääkohdasta omasta vaaliohjelmasta. Muistinmenestystä voi tarkastella täältä: Sipilä selvitti keskustan vaalitavoitteet englanniksi - Kotimaa - Keskisuomalainen

Linkki vie ksml.tv videoon jossa Sipilä kertoo tavoitteista, kielitaito taitaa olla syy miksi homma ei toiminut...

No, ainakaan huhuilut Sipilän surkeasta kielitaidosta tästä tuskin laantuvat...mutta hei, Suomessahan poliitikot menevät substanssi edellä, hymiö.

 

[mjr]

Kun tuota äänestämistäni olen miettinyt ja Nato-kannatus painaa, eikä Kokoomus viehätä, niin olen näköjään täysin unohtanut RKP:n - talouspoliittisesti ihan yhtä kujalla kuin Kokoomuskin, mutta ainakin Nato-kannatus on selvää ja arvoliberalismi vielä voimakkaampaa. Helsingin vaalipiirissä on varmaan melkoisen laaja skaala ehdokkaita, ihan järkeviäkin.

 

[Pavlovin Koira]

Kepulla taitaa mennä gallupeissa liian hyvin? Keskusta vahvistaa: Tavoitteena III-oluen poisto kaupoista | Uusi Suomi

 

[MustatKortit]

Kun tuota äänestämistäni olen miettinyt ja Nato-kannatus painaa, eikä Kokoomus viehätä, niin olen näköjään täysin unohtanut RKP:n - talouspoliittisesti ihan yhtä kujalla kuin Kokoomuskin, mutta ainakin Nato-kannatus on selvää ja arvoliberalismi vielä voimakkaampaa. Helsingin vaalipiirissä on varmaan melkoisen laaja skaala ehdokkaita, ihan järkeviäkin.

On suuri harmi, että RKP on Suomessa leimatunut - osin oikeutetusti, osin virheellisesti - yhden asian puolueeksi. Mitä nimittäin heidän vaaliohjelmaansa selaa läpi, niin heillä on hyvin selkeä oma linjansa, kyseessä on oikeistoliberaali puolue. Monen muun puolueen kohdalla on paljon vaikeampaa sekamelskan keskeltä hahmottaa, että minkä sortin ideologia tässä nyt on kyseessä.

Toki RKP:n linjaukset itsessään eivät miellytä kaikkia, kuten vaikka @mjr :ää ei miellytä heidän talouspolitiikkansa. Mutta kokonaisuutena puolueen linja on selkeä ja helpommin ymmärrettävissä.

 

[mjr]

Toki RKP:n linjaukset itsessään eivät miellytä kaikkia, kuten vaikka @mjr :ää ei miellytä heidän talouspolitiikkansa. Mutta kokonaisuutena puolueen linja on selkeä ja helpommin ymmärrettävissä.

Näissä vaaleissa olen tosiaan aika lailla yhden asian äänestäjä. Tietysti voidaan tälläistä pitää ylimitoitettuna, mutta minusta nyt talouspolitiikka ja jopa rakenneuudistukset ovat toissijaisia verrattuna siihen, että on realistinen mahdollisuus laajaan eurooppalaiseen konfliktiin, joka voisi ulottua jopa lähialueillemme, missä tapauksessa emme voisi säilyä kriisin ulkopuolella. Tämä on vieläkin varmasti se selvästi epätodennäköisempi vaihtoehto, mutta riskin suuruus on sitä luokkaa, ettei meidän nyt pitäisi juuri muuta ajatellakaan ja kaikinpuolinen varustautuminen sen varalta pitäisi olla täydessä vauhdissa. Sen sijaan poliittisesta eliitistä saa täysin business as usual -vaikutelman. Ehkä juuri Haglundia lukuunottamatta.

 

[Saskatoon]

Kepulla taitaa mennä gallupeissa liian hyvin? Keskusta vahvistaa: Tavoitteena III-oluen poisto kaupoista | Uusi Suomi

Tässä rupeaa jo hieman pelottamaan, että jos sieltä tulee se punamulta höystettynä persuilla ja kd:lla, niin sieltä tulee sellainen holhoushallitus että hirvittää.

 

[Mazaa]

Kepulla taitaa mennä gallupeissa liian hyvin? Keskusta vahvistaa: Tavoitteena III-oluen poisto kaupoista | Uusi Suomi

Tällä Kepu varmisti, että puolueen ääniosuus putoaa ainakin 5-10% ennusteista.

Poliitikot ovat niin vieraantuneet kansasta. Perusmähöselle monella asialla ei ole merkitystä, mutta sillä on, että keskikaljaa saa kaupasta!

Tosin tuo on pakko olla vitsi, sillä eihän Kepu voi viedä suurimmalta kannatusalueeltaan keskaria pienten maalaiskylien isäntien ulottumattomiin. Nimittäin jokaisessa kylässä ei ole todellakaan Alkoa.

 

[Pavlovin Koira]

Tällä Kepu varmisti, että puolueen ääniosuus putoaa ainakin 5-10% ennusteista.

Toisaalta Keskusta varmistaa ns.kotipesän, eli maakuntien uskonnollisten piirien äänet. Käsittääkseni viime vaaleissa sieltä suunnalta oli vuotoa muualle.

 

[Mosku]

Kepulla taitaa mennä gallupeissa liian hyvin? Keskusta vahvistaa: Tavoitteena III-oluen poisto kaupoista | Uusi Suomi

Tuossapa vaihtoehto:
PS: Viini ja vahvat oluet ruokakauppoihin - Suomen Uutiset

 

[Mazaa]

Toisaalta Keskusta varmistaa ns.kotipesän, eli maakuntien uskonnollisten piirien äänet. Käsittääkseni viime vaaleissa sieltä suunnalta oli vuotoa muualle.

Ajattelisin ennemminkin niin, että niissä maalaiskunnissa juodaan sitä keskikaljaa huomattavan paljon, kun ei välttämättä ole niin paljon muuta tekemistä jne.

Joten eiköhän tämä ole vain tällainen vaalitemppu ja ei tuota tule tapahtumaan.

 

[Toejoen Veikko]

Tuossapa vaihtoehto:
PS: Viini ja vahvat oluet ruokakauppoihin - Suomen Uutiset

Näistä kahdesta PS:llä on mielestäni parempi vaihtoehto. Joskin mietin perusteita väkevien pois rajaamiselle. Tuo hivenen haisee sellaiselta, että viinin juojat ovat hyviä ihmisiä, jotka eivät alkoholisoidu viinistä, kun taas viinan juojat ovat rappioalkoholisteja.

 

[Mosku]

Näistä kahdesta PS:llä on mielestäni parempi vaihtoehto. Joskin mietin perusteita väkevien pois rajaamiselle. Tuo hivenen haisee sellaiselta, että viinin juojat ovat hyviä ihmisiä, jotka eivät alkoholisoidu viinistä, kun taas viinan juojat ovat rappioalkoholisteja.

Kuulostinko jotenkin negatiiviselta linkittäessäni tuon? Ei nimittäin ollut tarkoitus.
Olen siis vilpittömästi iloinen että joku puolue ajaa tuota asiaa. Tuo väkevien rajaaminen pois ei ole mielestäni niin merkittävä asia. Myyköön alko tai (ja?) joku toinen toimija väkeviä. Tärkeintä olisi että alkon monopoli oluiden ja viinien kohdalla saataisiin purettua.

 

[Toejoen Veikko]

Kuulostinko jotenkin negatiiviselta linkittäessäni tuon?

Et.
Ehdotus on mielestäni oikeansuuntainen, mutta minä lakkauttaisin myös Alkon viinamonopolin. Pääosin muissa EU-maissa viinaa voi ostaa vaikka Lidlistä.

 

[Mosku]

Et.
Ehdotus on mielestäni oikeansuuntainen, mutta minä vapauttaisin lakkauttaisin myös Alkon viinamonopolin. Pääosin muissa EU-maissa viinaa voi ostaa vaikka Lidlistä.

Kyllä tuo olisi ideaalitilanne, mutta viinit ja oluet olisi jo hyvä alku. Luulenpa että sen jälkeen muutaman vuoden sisällä luonteva seuraus olisi myös väkevien siirto kauppoihin. Toivoisin myös pienpanimoiden tuotteiden helpompaa jälleenmyyntiä, täten suomeenkin voisi syntyä oikeaa olut- kulttuuria mm. ravintoloiden omien merkkien tai vaikkapa kyläoluiden kautta.

 

[Johannes]

Meidän kaikkien kiekkoihmisten oma poika Hjallis Harkimo ryhtyy Kokoomuksen ehdokkaaksi Uudenmaan vaalipiirissä. Asian on ilmeisesti ensimmäisenä tuonut julkisuuteen MTV:n uutiset.

 

[MustatKortit]

Meidän kaikkien kiekkoihmisten oma poika Hjallis Harkimo ryhtyy Kokoomuksen ehdokkaaksi Uudenmaan vaalipiirissä. Asian on ilmeisesti ensimmäisenä tuonut julkisuuteen MTV:n uutiset.

Nyt on Hjalmarilla aikaa, kun kiekkobisneksen osalta on siirtynyt kuskin paikalta Ladan takakonttiin. Mielenkiintoisa nähdä, paljonko Hjallis ääniä kerää.