Eduskuntavaalit 2015

  • 229 091
  • 1 981

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
KD ilmoitti ettei ole mukana hallituksessa, joka edistää tasa-arvoista avioliittolakia seuraavalla kaudella. Käytännössä KD ilmoitti siis jäämisestään oppositioon, jos ylipäänsä saavat edustajia läpi. Sipilä kun sitoutui päätökseen, ei homma avaudu mitenkään, mutta tämä hallitus ei myöskään ehdi lakiesitystä tehdä.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Persujen kannalta tämä lakiesitys ja sen lopputulos tuli melkeinpä parhaasseen mahdolliseen aikaan. Kokkareiden konservatiivisiipi valuu suoraan Kepun ja osittain persujen taskuu. Sama juttu SDP:ssä, mutta sieltä valuu porukka enemmän persujen kuin kokkareiden suuntaan.
 

Fordél

Jäsen
Persujen kannalta tämä lakiesitys ja sen lopputulos tuli melkeinpä parhaasseen mahdolliseen aikaan. Kokkareiden konservatiivisiipi valuu suoraan Kepun ja osittain persujen taskuu. Sama juttu SDP:ssä, mutta sieltä valuu porukka enemmän persujen kuin kokkareiden suuntaan.

Tähän en usko, etenkään Kokoomuksen kohdalta. Ensinnäkin tämä kysymys ei profiloidu yhtä vahvasti puolueisiin kuin moni muu kysymys. Nyt valokeilassa ovat puolueiden sijaan itse kansanedustajat. Tuskin tulee siis pahemmin vuotoja puolueesta toiseen. Persut pysyvät persuissa jne. Mitä tulee Kokoomukseen niin eiköhän juuri tämä vanhempi ja konservatiivisempi osasto ole karannut jo aikaisemmin Stubbin myötä Keskustan kelkkaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Persujen kannalta tämä lakiesitys ja sen lopputulos tuli melkeinpä parhaasseen mahdolliseen aikaan. Kokkareiden konservatiivisiipi valuu suoraan Kepun ja osittain persujen taskuu. Sama juttu SDP:ssä, mutta sieltä valuu porukka enemmän persujen kuin kokkareiden suuntaan.

PS todellakin hyötyy tästä johtuen noista seikoista. SDP nyt on menettänyt viime aikoina äänestäjiään Perussuomalaisten suuntaan, mutta Demarit ovat alkaneet saamaan kannatuksensa nousuun. Tämä aloite voi osoittautua kuitenkin SDP:lle eräänlaiseksi kiviriipaksi, koska puolueen vanhempi/konservatiiviväestö ei tule tätä hyväksymään.

Todennäköisin hallituspohja vaalien jälkeen lienee Kesk-SDP-PS. Aika mielenkiintoisia linjauksia olisi luvassa. Kuntarakenne ainakin säilyisi nykyisenlaisena, maahanmuuttoa kiristettäisiin jne. Mutta miten kävisi ruotsin kielen asemalle? PS varmasti haluaisi poistaa pakkoruotsin, mutta mites Kepu ja Demarit, jotka ovat välillä kampanjoineet aika voimakkaasti ruotsin kielen puolesta johtuen erinäisistä syistä...
 

Byvajet

Jäsen
Persujen kannalta tämä lakiesitys ja sen lopputulos tuli melkeinpä parhaasseen mahdolliseen aikaan.

Olen eri mieltä. En usko, että sen enempää Sipilä kuin Soinikaan toivoi tätä äänestystä näin lähelle vaaleja. Nyt sekä keskustalla että persuilla on suuri vaara murentaa tulevaisuuttaan sitoutumalla konservatiivisuuteen. Jos ne sitoutuvat nyt perinteisiin arvoihin, on hyvin mahdollista, että tulevaisuudessa ne eivät saa jalansijaa.

Tulevaisuuden Suomi on kaupunki-Suomi, eikä perinteisillä uskonnollisilla arvoilla ole tulevaisuutta, mihin viittaavat sekä ikäjaottelu että Soininvaaran havainto.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Persujen kannalta tämä lakiesitys ja sen lopputulos tuli melkeinpä parhaasseen mahdolliseen aikaan. Kokkareiden konservatiivisiipi valuu suoraan Kepun ja osittain persujen taskuu. Sama juttu SDP:ssä, mutta sieltä valuu porukka enemmän persujen kuin kokkareiden suuntaan.

Aika mielenkiintoinen tulkinta. Demareiden kannattajissa oman ymmärrykseni mukaan aivan suvereeni enemmistö oli tämän aloitteen puolella ja kiihkeitä vastustajia tyyliin Niikko, Soini, Räsänen, Oinonen ei demareista löytynyt ollenkaan. Koko SDP:n perusta on tasa-arvon kunnioittamisessa ja humanistisessa ajattelussa. Myös kriittisyys uskonnollisuutta kohtaan yhteiskunnallisessa päätöksenteossa on kuulunut aina osaksi Suomen suurinta työväenliikettä. Tässä mielessä ajattelisin, että ne keille homoliitot ovat äärimmäisen vastenmielinen asia, ovat jo aiemmin löyteäneet poliittisen kotinsa muualta kuin demareista.

Sen sijaan persujen kohdalla on mielestäni ihan aidosti vaarana, että liberaalimmin ajattelevat äänestäjät haluavat tehdä pesäeroa uskonnollissävytteiseen homofobiaan, mitä Niikon ja Oinosen kaltaiset änkyrät edustavat. Moni nuori mies on äänestänyt persuja EU:n, maahanmuuton tai pakkoruotsin takia, vaikka eivät muuten persujen erittäin arvokonservatiivista linjaa millään tapaa kannata. Tuskin juuri kukaan nuori on äänestänyt persuja siksi, että puolue niin kivasti sotkee uskontoa yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
KD ilmoitti ettei ole mukana hallituksessa, joka edistää tasa-arvoista avioliittolakia seuraavalla kaudella. Käytännössä KD ilmoitti siis jäämisestään oppositioon, jos ylipäänsä saavat edustajia läpi. Sipilä kun sitoutui päätökseen, ei homma avaudu mitenkään, mutta tämä hallitus ei myöskään ehdi lakiesitystä tehdä.

Jos KESK+PS seuraavassa hallituksessa niin mikään ei ole varmaa. Jos KD saa edustajia niin ei ole täysin mahdotonta että tuleva hallitus heittää kapuloita rattaisiin.

Teoreettinen tilanne: SDP:n kannatus ei parane ja PS pääsee jonkin sortin saneluasemaan 3. suurimpana niin voisivat halutessaan tästä kynnyskysymyksen. Ei tule ihan helppoa Sipilälle.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Aika mielenkiintoinen tulkinta. Demareiden kannattajissa oman ymmärrykseni mukaan aivan suvereeni enemmistö oli tämän aloitteen puolella ja kiihkeitä vastustajia tyyliin Niikko, Soini, Räsänen, Oinonen ei demareista löytynyt ollenkaan. Koko SDP:n perusta on tasa-arvon kunnioittamisessa ja humanistisessa ajattelussa. Myös kriittisyys uskonnollisuutta kohtaan yhteiskunnallisessa päätöksenteossa on kuulunut aina osaksi Suomen suurinta työväenliikettä. Tässä mielessä ajattelisin, että ne keille homoliitot ovat äärimmäisen vastenmielinen asia, ovat jo aiemmin löyteäneet poliittisen kotinsa muualta kuin demareista..

Niin, voit miettiä mitä SDP:n karvakouraosaston äänestäjät miettivät laista. Esim. kaakon Kärnän äänestäjät, voisin väittää että suurin osa hänen heistä ei ole tämän lain puolesta. SDP:n äänet lakikäsittelyssä ei varmasti heijasta äänestäjäkunnan näkemystä, varsinkaan maakunnissa idässä ja pohjoisessa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Niin, voit miettiä mitä SDP:n karvakouraosaston äänestäjät miettivät laista. Esim. kaakon Kärnän äänestäjät, voisin väittää että suurin osa hänen heistä ei ole tämän lain puolesta. SDP:n äänet lakikäsittelyssä ei varmasti heijasta äänestäjäkunnan näkemystä, varsinkaan maakunnissa idässä ja pohjoisessa.

Viimevuotisen gallupin perusteella SDP:n kannattajien keskuudessa lakimuutoksen kannatus oli kaikkein suurinta heti Vihreiden jälkeen. Eli iso kuva on se, että puolueen kannattajat todellakin halusivat tätä lakimuutosta. Toki demareissakin on änkyräsiipi niin kuin vassareissakin, mutta en tajua miksi juuri demareiden kohdalla nämä alkaisivat joukolla hyppäämään pois puolueen kelkasta. Harva heistä kuitenkaan suhtautuu asian vastustamiseen samalla uskonnollisella pieteetillä kuin jotkut kristilliset, persut, kypäräpappikokoomuslaiset tai lestadiolaiset kepulaiset.

Kyllä esimerkiksi persujen kohdalla asia on kiistatta ongelmallisempi. Gallupin perusteella puolueen ääenstäjissä on enemmän lakimuutoksen kannattajia kuin vastustajia, mutta eduskuntaryhmä kuitenkin liki yksimielisesti vastusti lakimuutosta, tulkintani mukaan pitkälti Tim Il Soinin uskonnollisen hurahtaneisuuden vuoksi. Tämä jos mikä ei heijasta puolueen kannattajakunnan tahtoa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Viimevuotisen gallupin perusteella SDP:n kannattajien keskuudessa lakimuutoksen kannatus oli kaikkein suurinta heti Vihreiden jälkeen. Eli iso kuva on se, että puolueen kannattajat todellakin halusivat tätä lakimuutosta. Toki demareissakin on änkyräsiipi niin kuin vassareissakin, mutta en tajua miksi juuri demareiden kohdalla nämä alkaisivat joukolla hyppäämään pois puolueen kelkasta. Harva heistä kuitenkaan suhtautuu asian vastustamiseen samalla uskonnollisella pieteetillä kuin jotkut kristilliset, persut, kypäräpappikokoomuslaiset tai lestadiolaiset kepulaiset.

Se ettet tajua ei yllätä ketään. Vedät yhtäläisyyden uskonnollisuuden ja konservatiivisuuden välille joka ei todellaakaan ole mikään automaatio tässä asiassa.

Moni ns. karvakoura pitää homoliittoja luonnottomana vaikka eivät ole tippaakaan uskonnollisia tai ovat ns. tapakristittyjä joita uskonto ei juuri kiinnosta.

SDP:n kelkasta on jo hyppinyt moni ns. karvakoura persujen kyytiin mutta siellä on vielä paljon niitä joille demareiden äänestys on ollut itsestäänselvyys. Tämä *voi* olla monelle ns. viimeinen tikki. Se että vanhat työväkijäärät Kärnä ja Rinne liputtavat homoliittojen puolesta samalla kun joku heittämällä Vihreisiin tai Vassareihin menevä Sanna Marin kertoo omia totuuksiaan ei varmasti hivele jossain Imatran konepajalla hikoilevaa metallimiestä.

Kyllä esimerkiksi persujen kohdalla asia on kiistatta ongelmallisempi. Gallupin perusteella puolueen ääenstäjissä on enemmän lakimuutoksen kannattajia kuin vastustajia, mutta eduskuntaryhmä kuitenkin liki yksimielisesti vastusti lakimuutosta, tulkintani mukaan pitkälti Tim Il Soinin uskonnollisen hurahtaneisuuden vuoksi. Tämä jos mikä ei heijasta puolueen kannattajakunnan tahtoa.

Persujen kannattajille tämä ei varmasti ole mikään deal-breaker eli jos on äänestänyt Persuja vaikka kannattaa homoliittoja niin tuskin tämä äänestystulos kovin montaa liikuttaa tietäen että puolueen kanta on ollut varsin selvä koko ajan.
 

Dante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Torstain puheenjohtajakohtaaminen oli yllättävän laadukas. Moni esiintyi edukseen. Keskityin tarkkailemaan asiajankkausten ohella puoluejohtajien keskinäisten kommenttien sävyjä ja tunnelmia. Selvää hallitusflirttiä oli asitittavissa. Keväällä taitaa käydä niin, että Keskusta, PS, ja SDP perustavat kolmistaan hallituksen n. 120 edustajan enemmistöllä. "Takiaispuolueet" jätetään pois hiekottamasta toimeksi panevaa hallitusta. Talouspoliittiset näkemykset tuolla kombolla luovat toivoa. Kahdeksan vuoden kokoomusvetoisuuden jälkeen ajatus tuollaisesta hallituksesta tuntuu jopa hyvältä, vaikka henkilökohtaisesti kepua vieroksunkin. Katsokaa ympärillenne. Millaisissa tunnelmissa Suomessa ollaan ja mikä on Suomi Oyn taloudellinen tilanne? Muutos tulee. Olen todella hämmästynyt, jos kokoomus nähdään seuraavassa hallituksessa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Se ettet tajua ei yllätä ketään. Vedät yhtäläisyyden uskonnollisuuden ja konservatiivisuuden välille joka ei todellaakaan ole mikään automaatio tässä asiassa.

Moni ns. karvakoura pitää homoliittoja luonnottomana vaikka eivät ole tippaakaan uskonnollisia tai ovat ns. tapakristittyjä joita uskonto ei juuri kiinnosta.

Sinä tässä nyt heittelet ihan mutupohjalta juttuja siitä, mitä jotkut karvakourat ajattelevat. Todellisuus on sen kaltainen, että about 3/4 demariänestäjistä kannattaa lakimuutosta ja tuossa joukossa on todella paljon noita karvaperseduunareita, joita yrität niputtaa siihen muottiin, että he olisivat kaikki jotain konservatiivisia änkyröitä. Varmasti Karjalassa, Pohjanmaalla ja Pohjois-Suomessa on demareita, jotka vastustivat lakimuutosta, mutta se oikea siirtymä persuihin juuri tämän asian vuoksi jää marginaaliseksi, tämä on oma arvioni. Arvelen myös, että enemmän persuista vuotaa tämän asian takia ihmisiä takaisin demareihin kuin toisin päin. Kuitenkin tämä asia oli selvästi kansakunnan tahto, että homoparit ovat yhtäläisiä lain edessä heteroparien kanssa. SDP on aina ollut edelläkävijöitä tasa-arvo- ja ihmisoikeuskysymyksissä, niin tälläkin kertaa, ja siitä sietää olla helvetin ylpeä. Koko puolueen arvoperusta ylipäätään pohjautuu tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden edistämiseen ja vaalimiseen, joten melko erikoisia ovat ne ihmiset, jotka näiden perusarvojen edistämisen takia jättäytyvät pois kelkasta.

Persujen kannattajille tämä ei varmasti ole mikään deal-breaker eli jos on äänestänyt Persuja vaikka kannattaa homoliittoja niin tuskin tämä äänestystulos kovin montaa liikuttaa tietäen että puolueen kanta on ollut varsin selvä koko ajan.

No ihan tälläkin palstalla taitaa olla jokunen nimimerkki, joka äänesti 2011 persuja, mutta nyt ei taatusti äänestä, yhtenä syynä juuri puolueen raju konservatiivisuus, joka on nostanut päätään erityisesti tässä kysymyksessä ja sopivasti vaalien alla. Harva aidosti vähemmistöjen oikeuksia puolustava ihminen voi olla kannattamassa tuollaista homofobista änkyräpoppoota, jonka lähin puolue arvopohjaltaan taitaa olla KD. Ihmettelen, että miksi helvetissä Arja Juvosen kaltaiset fiksut ja avarakatseiset ihmiset edelleen ovat samassa ryhmässä hakkaraisten, oinosten ja niikkojen kanssa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Torstain puheenjohtajakohtaaminen oli yllättävän laadukas. Moni esiintyi edukseen. Keskityin tarkkailemaan asiajankkausten ohella puoluejohtajien keskinäisten kommenttien sävyjä ja tunnelmia. Selvää hallitusflirttiä oli asitittavissa. Keväällä taitaa käydä niin, että Keskusta, PS, ja SDP perustavat kolmistaan hallituksen n. 120 edustajan enemmistöllä. "Takiaispuolueet" jätetään pois hiekottamasta toimeksi panevaa hallitusta. Talouspoliittiset näkemykset tuolla kombolla luovat toivoa. Kahdeksan vuoden kokoomusvetoisuuden jälkeen ajatus tuollaisesta hallituksesta tuntuu jopa hyvältä, vaikka henkilökohtaisesti kepua vieroksunkin.

Tuo hallituspohja olisi ihan ok. Kokoomuksen saaminen oppositioon olisi hyvä asia, koska puolueen eväät ovat totaalisen syöty. Mitään ehdotuksia ja ajatuksia siellä ei tunnu olevan, että miten Suomen tilanne kääntyisi nousuun. Ainoastaan kansantaloustieteen asiantuntijoiden näkemysten vastainen kurittamis- ja näivettämispolitiikka tuntuu olevan puolueen agendalla.

RKP:n saaminen oppositioon olisi myös upea asia ihan kaikin puolin, etenkin demokratian kannalta. Itse asiassahan RKP on Wallinin ja Haglundin aikana asemoitunut yhä enenevissä määrin kokoomuksen apupuolueeksi, kun se aiemmin oli poppoo, joka teki yhteistyötä ihan kenen kanssa vain, kunhan se yksi asia eli ruotsinkielisten etuoikeudet säilyvät. Luulen, että tätä nykyä kokkareiden ulkopuolella ruotsalaisia ei hallitukseen juuri edes kaipailla.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Sinä tässä nyt heittelet ihan mutupohjalta juttuja siitä, mitä jotkut karvakourat ajattelevat.

Eli sinun oman mutun pohjalta kasvukeskusten ulkopuolella olevat karvakourat kannattavat lakia?

Todellisuus on sen kaltainen, että about 3/4 demariänestäjistä kannattaa lakimuutosta ja tuossa joukossa on todella paljon noita karvaperseduunareita, joita yrität niputtaa siihen muottiin, että he olisivat kaikki jotain konservatiivisia änkyröitä.

Opettele lukemaan. En missään sanonut että kaikki olisivat konservatiivisia änkyröitä, ne ovat jättäneet demarit jo kauan sitten kuten demareiden romahtanut kannatus osoittaa.

Sanoin että jäljellä olevat karvakourat pienillä paikkakunnilla eivät varmaankaan katso kovinkaan hyväksyvästi Rinteen ja Kärnän näkemystä. Jos 25% demarien äänestäjistä ei kannata lakia niin mikä ryhmä luulet olevan kyseessä? Helsinkiläiset sosiaalitantat?

Varmasti Karjalassa, Pohjanmaalla ja Pohjois-Suomessa on demareita, jotka vastustivat lakimuutosta, mutta se oikea siirtymä persuihin juuri tämän asian vuoksi jää marginaaliseksi, tämä on oma arvioni.

Kyllä, se on varmasti pieni siirtymä mutta tod.näk. isompi kuin Persuilla koska kaikki ovat tienneet heidän kantansa jo kauan. Demareilla se on muuttunut vasta lähiaikoina, varsinkin Rinteen osalta joka on alkanut brändäämään itseään äijäfeministiksi ja liberaaliksi. Ne jotkat 2011 äänestivät demareita eivät varmasti tätä ennakoineet.

No ihan tälläkin palstalla taitaa olla jokunen nimimerkki, joka äänesti 2011 persuja, mutta nyt ei taatusti äänestä, yhtenä syynä juuri puolueen raju konservatiivisuus, joka on nostanut päätään erityisesti tässä kysymyksessä ja sopivasti vaalien alla. Harva aidosti vähemmistöjen oikeuksia puolustava ihminen voi olla kannattamassa tuollaista homofobista änkyräpoppoota, jonka lähin puolue arvopohjaltaan taitaa olla KD. Ihmettelen, että miksi helvetissä Arja Juvosen kaltaiset fiksut ja avarakatseiset ihmiset edelleen ovat samassa ryhmässä hakkaraisten, oinosten ja niikkojen kanssa.

Just. Eli ne jotka äänestivät 2011 Persuja ovat yllättyneitä siitä että Persut ovat arvokonservatiiveja jotka vastustavat homoliittoja? Tämä taisi olla vitsi?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli sinun oman mutun pohjalta kasvukeskusten ulkopuolella olevat karvakourat kannattavat lakia?
Täytyy kerrankin olla hieman erkun puolella. En usko tämän lakimuutoksen käsittelyn karkoittavan äänestäjiä erityisemmin SDP:stä. Olen aika varma, että valtaosalle näistä "karvakourista" asia on aivan yksi lysti. Äänekkäimmät lain vastustajat ovat niitä, jotka joutuivat somessa osaksi koko kiistelyä kuuntelemalla kannattajien mielipiteitä, mitkä provosoivat vastustajia. Mutupohjalla siis väitän, että tämä asia ei ole erityisen kiinnostava näille karvakourille, vaikka he lakia saattaisivat vastustaakin.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
. Katsokaa ympärillenne. Millaisissa tunnelmissa Suomessa ollaan ja mikä on Suomi Oyn taloudellinen tilanne? Muutos tulee. Olen todella hämmästynyt, jos kokoomus nähdään seuraavassa hallituksessa.

Puheenjohtajatentin perusteella suurin osa puolueista on kartan samalla sivulla. Ainoastaan vasemmistoliitto ei halua pistää tikkua ristiin maanpuolustukseen ja toisaalta talouspolitiikassa kokoomus ei ilmeisesti kertakaikkiaan ymmärrä tilannetta ja on sen takia yksin. Näkisin, että kokoomuksen mahdollisuudet päästä hallitukseen ovat suuri vaalivoitto tai vähintään riittävän suuri torjuntavoitto. Nimittäin Sipilän haluttomuus velkaelvytykseen jättää kyllä pienen mahdollisuuden porvarihallituksellekin - joskin tämän edellytyksenä olisi melkein että Kesk + Kok + RKP saisivat keskenään eduskuntaan enemmistön. Tämä olisi kuitenkin äärettömän vahingollista Suomen taloudelle ja uskon muiden puolueiden periaatteessa välttävän kokoomuksen hallitukseen päästämistä. Toki vaaleihin on pitkä aika ja vaalituloksen soisi näkyvän hallituksen kokoonpanossa.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Mä luulen, että tään homokohun seurauksena jokunen konservatiivi voi vaihtaa keskustan tai persujen leiriin. Stubbin sateenkaarimyönteisyys voi olla joillekkin vanhemmille kokoomusäänestäjille liikaa. Onhan sieltäpäin kuulunut jonkin verran soraääniä ja ihmetteleyä, miksi Stubb vetoaa hesarissa aiheeseen niin voimakkaasti tekemättä kuitenkaan samoin esimerkiksi miljoona kertaa tärkeämmän Soten uudistuksen kanssa.

Mitä Stubb sai aikaan vetoomuksellaan? Tuskin mitään positiivista, mikä näkyisi eduskunnassa.

Mitä Stubb olisi saanut aikaan vetoamalla päättäjiin ja kansalaisiin Sote uudistuksen saavutamiseksi? Enemmän uskoa ja yksimielisyyttä siihen, että kompromisseja tehdään ja sote on kaikkien yhteinen uudistus.
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
Mä luulen, että tään homokohun seurauksena jokunen konservatiivi voi vaihtaa keskustan tai persujen leiriin. Stubbin sateenkaarimyönteisyys voi olla joillekkin vanhemmille kokoomusäänestäjille liikaa. Onhan sieltäpäin kuulunut jonkin verran soraääniä ja ihmetteleyä, miksi Stubb vetoaa hesarissa aiheeseen niin voimakkaasti tekemättä kuitenkaan samoin esimerkiksi miljoona kertaa tärkeämmän Soten uudistuksen kanssa.

Edelleen, nuo vanhemmat kokoomusäänestäjät lienevät jo läheteneet Kepun leiriin.

Tuota en ymmärrä alkuunkaan, että miksi me laitamme todella keinotekoisesti vastakkain homoseksuaalien oikeudet ja SOTE-uudistuksen? Kyse on kahdesta eri asiasta, joita molempia tulee ajaa ja niin myös tehdäänkin. SOTE-uudistuksenkin kanssa on tehty työtä koko vaalikausi ja tänä vuonna siihen on jo saatu kaikki puolueet mukaan. En oikein ymmärrä keneen Stubbin täytyisi siinä enää vedota. Vetoamisen sijaan SOTE:ssa kyse on johtamisesta ja kompromissin löytämisestä eri kysymyksissä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minusta tuo nelikenttä, jossa mitataan sekä taloudellis-yhteiskunnallisia että eettis-moraalisia arvoja on todella järkevä: kumpikaan ulottuvuus ei itsessään ole riittävä, mutta jos ne yhdistetään, saadaan jo melkoisen hyvä kuva poliittisista käsityksistä. Minulle on aivan itsestäänselvää, että ottaa kummankin ulottuvuuden huomioon - rajaa esimerkiksi ensin arvojen perusteella ja sitten tästä joukosta valitsee sen, jonka yhteiskunnallinenkin ajattelu täsmää. Tai päinvastaisessa järjestyksessä. Nämä kummatkin arviointiperusteet ovat aika fundamentaalisia poliittisia jakoviivoja. Toki voi miettiä, että kumpaa aspektia sitten itse painottaa. Minulle olisi esimerkiksi päivänselvää valita mieluummin vapaamielinen talousliberalisti kuin arvokonservatiivinen äärivasemmistolainen. Mutta onneksi ei tarvitse.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Edelleen, nuo vanhemmat kokoomusäänestäjät lienevät jo läheteneet Kepun leiriin.

Tuota en ymmärrä alkuunkaan, että miksi me laitamme todella keinotekoisesti vastakkain homoseksuaalien oikeudet ja SOTE-uudistuksen? Kyse on kahdesta eri asiasta, joita molempia tulee ajaa ja niin myös tehdäänkin. SOTE-uudistuksenkin kanssa on tehty työtä koko vaalikausi ja tänä vuonna siihen on jo saatu kaikki puolueet mukaan. En oikein ymmärrä keneen Stubbin täytyisi siinä enää vedota. Vetoamisen sijaan SOTE:ssa kyse on johtamisesta ja kompromissin löytämisestä eri kysymyksissä.

Eikö nimenomaan ennen ratkaisun löytymistä olisi kannattanut vedota päättäjiin yhteistyön ja kompromissien saavuttamiseksi? Kuntatasolla se olisi tuonut uskoa siihen, että oikea ja tasapuolinen ratkaisu löydetään ja puolueiden välinen yhteistyö eduskunnassa olisi tiivistynyt.

Mielestäni vuosia myöhässä oleva Sote uudistus jos mikä olisi tätä tarvinnut. Koko kansan tarvitsema uudistus ei kuitenkaan nähtävästi ollut Stubbin mielestä tärkeämpi kuin muutamia tuhansia koskeva avioliittouudistus.
 

Fordél

Jäsen
Eikö nimenomaan ennen ratkaisun löytymistä olisi kannattanut vedota päättäjiin yhteistyön ja kompromissien saavuttamiseksi? Kuntatasolla se olisi tuonut uskoa siihen, että oikea ja tasapuolinen ratkaisu löydetään ja puolueiden välinen yhteistyö eduskunnassa olisi tiivistynyt.

Mielestäni vuosia myöhässä oleva Sote uudistus jos mikä olisi tätä tarvinnut. Koko kansan tarvitsema uudistus ei kuitenkaan nähtävästi ollut Stubbin mielestä tärkeämpi kuin muutamia tuhansia koskeva avioliittouudistus.

Eiköhän tuota vetoamista ole tehty jo niin Kataisen kuin Stubbin toimesta ja varmasti paljon kulisseissa. Johan se Katainen kutsui koko porukan päättämään asiasta. Se on sitten eri asia, että olisiko näin pitänyt tehdä jo aikaisemmin. Mutta alkuperäiseen asiaan liittyen en ymmärrä miksi kaikesta pitää vääntää ongelmaa ja hakea ihan turhia sekä keinotekoisia vastakkainasetteluja. Tasa-arvoisella avioliittolailla ja SOTE-uudistuksella kun ei ole kytköstä toisiinsa koskien pääministerimme työskentelyä. Molemmat, kuten moni muukin asia, mahtuu oikein hyvin hänen agendalleen.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Toki voi miettiä, että kumpaa aspektia sitten itse painottaa. Minulle olisi esimerkiksi päivänselvää valita mieluummin vapaamielinen talousliberalisti kuin arvokonservatiivinen äärivasemmistolainen. Mutta onneksi ei tarvitse.

=Elina Lepomäki vai Esko-Juhani Tennilä? No onneksi ei tarvitse tosiaan valita, mutta Tennilälle menisi ilman muuta nykytilanteessa oma ääneni (kun ei ole onneksi enää Neuvostoliiton uhkaa olemassa:). Lepomäki uusliberalismeineen ja hyvinvointivaltion purkamisineen on paljon vaarallisempi, Tennilä sen sijaan oikeastaan jopa hyvää vastapainoa nykyiselle valtavirralle (eikä ole edes mikään niin ideologinen marxilainen).
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
En tiedä toimiiko oheinen Facebookiin vievä linkki https://www.facebook.com/notes/heik...violiittolain-kohtalo-selvä/10152521352331732 ilman fb-tunnareita, mutta tuossa on selitetty suhteellisen kansantajuisesti avioliittolain muutoksen kohtalo. Räsäsen puheet ovat siis jokseenkin joutavia myös teoriassa - toki seuraava eduskunta voi uudella lainsäädäntöhankkeella muuttaa avioliittolain vaikka takaisin vuoden 1985 asuun, mutta tämä perusasia tulee laiksi jo tällä eduskunnalla. Joidenkin muiden lakien muutokset, jotka tästä johtuvat, jäävät seuraavalle. Niitä jarruttamalla sen sijaan itse tasa-arvoinen avioliittolaki ei kaadu.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Persujen meppi Sampo Terho asettuu ehdolle kevään eduskuntavaaleissa. Hän on varmasti suosittu henkilö ja kerää persuille mukavan äänipotin. Toki hän on myös poikkeuksellisen oikeistolainen talouspoliittiselta ajattelultaan ja täten myös jonkin sortin uhka persuryhman dynamiikalle. Noin äkkiseltään ajateltuna vaikkapa Sampo Terhon ja Pentti Oinosen talouspoliittinen ajattelu poikkeaa melkoisesti toisistaan. Toinen menee kokkareista oikealta ohi ja toinen vertautuu lähinnä vassarien änkyräsiipeen.

Noin yleisesti ottaen tämä vaalishoppailu, johon eduskunnan puhemieskin otti ansiokkaasti kantaa, alkaa olla vähän ikävä ilmiö. Nytkin puoli vuotta sitten valituista mepeistä Stubb ei mennyt parlamenttiin ollenkaan ja Väyrynen sekä Terho ovat ilmoittaneet ehdokkuudestaan kevään ek-vaaleissa. Lisäksi ainakin Olli Rehn ja Jussi Halla-aho ilmeisesti pohtivat ehdolle ryhtymistä.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Noin yleisesti ottaen tämä vaalishoppailu, johon eduskunnan puhemieskin otti ansiokkaasti kantaa, alkaa olla vähän ikävä ilmiö. Nytkin puoli vuotta sitten valituista mepeistä Stubb ei mennyt parlamenttiin ollenkaan ja Väyrynen sekä Terho ovat ilmoittaneet ehdokkuudestaan kevään ek-vaaleissa. Lisäksi ainakin Olli Rehn ja Jussi Halla-aho ilmeisesti pohtivat ehdolle ryhtymistä.

Mielestäni sekä kansanedustajien että euroedustajien tulisi valituksi tullessaan istua kakku pois kokonaisuudessaan. Kansa ne on sinne valinnut, ja nimenomaan koko kaudeksi eikä siinä välillä pitäisi saada asettua ehdolle toisiin vaaleihin. Täysin järjetön systeemi, jota on hyvin vaikea puolustella järkevästi.

Mutta kun nyt niin kuitenkin saa tehdä, niin mielestäni se on vain järkevää että kaikki laittavat "isot jyrät" ehdolle. Miksikäs ei? Niillä kun vie kivasti ääniä pois muilta puolueilta ja vaikka se ääniä eniten saanut istuva meppi ei sitten otakaan paikkaa vastaan, niin se siirtyy vaan seuraavalle saman puolueen sisällä. Joten Terho, Hautala, Rehn, Virkkunen, Kyllönen, Jaakonsaari ja muut, ehdolle vaan, kun kerran systeemistä on tällainen vitsi tehty. Samalla saataisiin (tai ehkä tämä on vain haihattalua eikä aiheesta puhuttaisi sanaakaan) hyvää debattia aikaan että onko tässä mitään järkeä ja miksi moinen on ylipäätään mahdollista?

Puolueilta olisi todella typerää ideologista höttöä olla tässä asiassa moraalisesti oikeassa mutta menettää sen takia paikkoja eduskunnassa. Toki jos tekisivät yhteisen sopimuksen, että kukaan ei laita ehdolle istuvia meppejä, niin mikäs sen hienompaa mutta esim. Väyrynenhän on jo kampanjansakin aloittanut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös