Cristiano Ronaldo vs. Lionel Messi?

[Marquez]

Hmm, legendaarisin hiustyyli näistä varmaankin. Muuten ehkä ei. (Videolla rankkari, jota jonnet ei välttämättä muista.)

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=fpbkRApq9qY

 

[kharon]

PSG:n hyökkäys vielä hakee muotoaan. Nyt tosiaan näyttää siltä, että kolme liian suurta egoa ja kova halu näyttää kuka on kovin. Ainakin viimeisimmässä pelissä Messi ehkä pelasi jopa yksinkertaisinta peliä, kun taas Neymar oli jopa huono. Mbappe oli hyvä, mutta odotin hieman parempaa. Keskikenttä oli heikko kovan prässin alla, kun peli ei ollut tasapainossa. TOisaalta tuon koneiston kun saa rullaamaan, niin voi olla todella kova nippu.

Ronaldo jaksaa ällistyttää kyllä ja ihan mielenkiinnolla odotan mitä vuosi tuo hänelle tullessaan. Mutta yksi krittiikki on pakko antaa siitä hänen vakioharhautuksesta, jossa jalat käy pallon ympärillä kuin ompelukoneessa. Milloin se on viimeksi toiminut?

 

[Woofer]

PSG:n hyökkäys vielä hakee muotoaan. Nyt tosiaan näyttää siltä, että kolme liian suurta egoa ja kova halu näyttää kuka on kovin.

Ensimmäisestä samaa mieltä, mutta muuten en usko ainakaan vielä mihinkään egojuttuihin. Messi hakee ainakin vielä paikkaansa. Barca on vuosia pelannut niin, että Messi hakee käytännössä pallon toppareilta jos ei muuten hyökkäykset lähde rullaamaan. Jossain vaiheessa pallon saatuaan avaa sen pystysyötön mikä sitten avaa niitä tiloja hyökkäykseen ja lähtee itse perään tai sitten pelaa keskialueella seinää, kuljettaa ja ennen kuudentoista rajaa siirtää pallon vasurille ja laittaa pallon vasemman tolpan juureen. Nyt PSG:ssä Messin pitää sopeutua siihen, ettei se pallo tulekaan aina takaisin ja hyökkäyksissä on muitakin variaatioita kun hänen kautta pelaaminen.

Keskiviikkona ensimmäisellä puoliajalla Messillä oli selvästi hankaluuksia päästä peliin sisään oikealla laidalla, koska ei ole tottunut olemaan poissa pelin keskiöstä. Toki löysi Mbappen hienosti kertaalleen ja itse laukoi ylärimaan laitanousun jälkeen, mutta muuten ei päässyt peliin sisään. Toisella jaksolla Messi alkoi hakemaan palloa keskeltä ja alempaa, kuten Barcassa, mutta PSG:n pelaajat eivät kyllä olleet samalla sivulla. En silti hetkeäkään epäile etteikö Messi sopeutuisi ja alkaisi esim. Mbappea löytämään kiitetävästi jahka nyt hieman asettuu joukkueeseen. Sen sijaan Neymarin taso vaikutti melkoisen heikolta ja jotenkin kutina, että Messi ja Neymar bromancestaan huolimatta enemmän vievät toisiltaan kun antavat pitkässä juoksussa. Barcan triplakaudellahan tuo yhteispelihän oli vielä timanttista, mutta Luchon viimeisellä, kun Neymar alkoi entisestään ottamaan roolia pallollisena, niin Messi ja Neymar alkoivat ajatumaan samoihin tilohin ja ne hienot kombinaatiot hyökkäyksessä vähenivät.

Neymarista vielä pakko mainita, vaikka offtopiciksi meneekin, että jotenkin todella raskasta katsella tuota nykymenoa. Luulisi, että peli-ilo olisi korkealla, kun vihdoin saanut parhaan pelikaverinsa takaisin vierelleen, jonka viereltä aikoinaan ehkä virheellisesti lähti, mutta todella surkea esitys häneltä ja kaiken päälle todella provosoitunut ja hermostunut alkusarjapelissä jotain Bruggeä vastaan. Joo vähän oli varmaan vaikea startti kun ei alusta asti ollutkaan ruusuilla tanssimista jne. mutta ei tartte suurikaan meedio kun arvailee kenen ruukku ei tule taas kestämään kun UCL:ssä pelit kovenee.

 

[SilentMan]

... kaukana Roberto Baggiosta, joka on Jumalan yläpuolella

Mutta hänenkin yläpuolellaan on Eric Cantona, suurimmista suurin, joka päätti lopettaa kun ei enää huvittanut.

 

[mikko600]

Mulle suurin taas on ja tulee olemaan Alan Shearer. Ainoa oikeasti maailman parhaita pelaajia, joka on pelannut Newcastlessa mun kannattaja-aikana.

 

[Roger Moore]

Mulle suurin taas on ja tulee olemaan Alan Shearer. Ainoa oikeasti maailman parhaita pelaajia, joka on pelannut Newcastlessa mun kannattaja-aikana.

Unohdit Shefki Kuqin.

 

[BaronFIN]

Ja enää puuttuu Ruuti Kulli.

Mutta jos kaikkien aikojen hyökkäyksiä haetaan, niin Messi-Neymar-Mbappé menee kärkeen, toki näkisin että Suarez sopi ranskalaista paremmin tuohon kolmikkoon. Hyvänä kakkosena AC Milanin van Basten-Gullit-Rijgaard kolmikko.

 

[mikko600]

Ja enää puuttuu Ruuti Kulli.

Mutta jos kaikkien aikojen hyökkäyksiä haetaan, niin Messi-Neymar-Mbappé menee kärkeen, toki näkisin että Suarez sopi ranskalaista paremmin tuohon kolmikkoon. Hyvänä kakkosena AC Milanin van Basten-Gullit-Rijgaard kolmikko.

Aloin näitä miettimään ja tosiaan Messi-Suarez-Neymar oli kyllä kova. Myös Relin BBCn nostaisin melkein siihen rinnalle, eli Bale-Benzema-Ronaldo. Brasseilla oli myös maajoukkueessa heittää 2000-luvun alussa Rivaldo, Ronaldo ja Ronaldinho -ketju kehiin ja tekivät sen 15 maalia kaksissa MM-kisoissa tms. Viime vuosilta voi myös kärkisijoille kostaa Poolin kolmikon.

 

[Kole13]

Kyllähän tämä alkukausi vahvasti näyttää tuovan sen karun totuuden esille mitä niin moni vähän osasi ounastella. Cee painaa kuin ei olisi vanhentunut päivääkään siitä kun täytti 25v, toinen taas vetää kiikaritehoilla katse maassa, tosin sitä on kyllä nähty Messiltä monesti maajoukkueessa mutta harvemmin Barcelonassa.

 

[V-G-]

Kyllähän tämä alkukausi vahvasti näyttää tuovan sen karun totuuden esille mitä niin moni vähän osasi ounastella. Cee painaa kuin ei olisi vanhentunut päivääkään siitä kun täytti 25v, toinen taas vetää kiikaritehoilla katse maassa, tosin sitä on kyllä nähty Messiltä monesti maajoukkueessa mutta harvemmin Barcelonassa.

Mutta sitten toisaalta kautta on jäljellä kummallakin sellaiset 40+ peliä nyt ihan vähintään. Eli mitään sen kummempia johtopäätöksiä lienee turha alkaa vääntää.

Asiat joita voidaan tässä vaiheessa sanoa:
- Ronaldon kausi on lähtenyt käyntiin upeasti
- Messillä on selkeitä käynnistymisvaikeuksia PSG:ssä
- Messin seuravalinta oli ehkä vähän ontuva ja omituinen
- Ronaldon seuravalinta oli hyvä ja kunnianhimoinen: hyvä koska pääsi kotiin selkeäksi liideriksi ja kunnianhimoinen koska Valioliiga

Asiat, joita ei tässä vaiheessa voi tai kannata sanoa:
- Kumpi on kaikkien aikojen paremmuuslistalla korkeampana. En tosin suosittele sanomaan sitä myöhemminkään.

 

[Woofer]

Kyllähän tämä alkukausi vahvasti näyttää tuovan sen karun totuuden esille mitä niin moni vähän osasi ounastella. Cee painaa kuin ei olisi vanhentunut päivääkään siitä kun täytti 25v, toinen taas vetää kiikaritehoilla katse maassa, tosin sitä on kyllä nähty Messiltä monesti maajoukkueessa mutta harvemmin Barcelonassa.

Joo alkaahan tässä olemaan jo todella kattava otanta.

 

[hooceebruins]

Kyllähän kaikkein kovin on Big Dunc Ferguson.

 

[Petri1981]

- Messin seuravalinta oli ehkä vähän ontuva ja omituinen

Miksi näin? PSG:n hyökkäystrio saattaa olla jopa kaikkien aikojen nimekkäin, ja pelaajamateriaali muutenkin ehkä maailman kovin. Eiköhän Messi halua voittaa pokaaleja ja PSG antaa siihen paperilla ehkä paremmat mahdollisuudet kuin mikään muu joukkue.

 

[Rommeli]

Kyllähän tämä alkukausi vahvasti näyttää tuovan sen karun totuuden esille mitä niin moni vähän osasi ounastella. Cee painaa kuin ei olisi vanhentunut päivääkään siitä kun täytti 25v, toinen taas vetää kiikaritehoilla katse maassa, tosin sitä on kyllä nähty Messiltä monesti maajoukkueessa mutta harvemmin Barcelonassa.

Ehkä on vielä hieman turhan aikaista lähteä moisia johtopäätöksiä tekemään. Kolme vuotta nuorempi Ronaldo pelasi Juventuksessa 320 minuuttia ennen avausmaaliaan. Messillä on nyt 190 minuuttia täynnä.

 

[V-G-]

Miksi näin? PSG:n hyökkäystrio saattaa olla jopa kaikkien aikojen nimekkäin, ja pelaajamateriaali muutenkin ehkä maailman kovin. Eiköhän Messi halua voittaa pokaaleja ja PSG antaa siihen paperilla ehkä paremmat mahdollisuudet kuin mikään muu joukkue.

Hyökkäystrio on varmasti tämän hetken kovimpia ellei kovin, mutta muutoin olen kyllä eri mieltä. Bayern, City ja Chelsea ovat varmasi edellä pelaajamateriaalin suhteen. Ja erityisesti laajuuden ja voittomahdollisuuksien osalta nuo ovat selkeästi PSG:tä edellä. PSG:ssä voittaa varmasti kaiken kotimaisen, mutta jos se tähtäin on CL-kippo, niin päätös mennä Cityn sijaan Pariisiin ontuu pahasti.

 

[Blackie]

Kyllähän Messi tulee jäämään huomiossa C. Ronaldon varjoon tällä kaudella siitä yksinkertaisesta syystä, että jälkimmäinen siirtyi sarjaan, jota seurataan valtavasti ympäri maailmaa viikosta toiseen. Pelkästään Messin siirto ei riitä kuitenkaan Ranskan liigan profiilia nostamaan niin paljon, että se ottaisi noin ison etumatkan kiinni.

 

[Turha Kaukalo]

Jos kaveri on pelannut koko ikänsä yhdessä joukkueessa ja pari peliä silloin tällöin maajoukkueessa niin sopeutumisvaikeuksia todella voi olla. Odotellaan. Odotellaan kevättä. Tosin ongelma voi olla, ettei uusi joukkue ole rakennettu kaverin ympärille, kuten oli edellinen seurajoukkue ja myös maajoukkue. Mutta edelleen: odotellaan. Kyllä siitä hyvä tulee.

 

[kharon]

Ainakin viime pelissä Messi oli hyvin hyökkäyksissä pelinnsisällä. Paikkoja oli ainakin 4:ään maaliin, mutta viimeistelyssä oli vähän yllättäen jäässä. Paikoille kuitenkin pääsi

 

[Woofer]

Ehkä on vielä hieman turhan aikaista lähteä moisia johtopäätöksiä tekemään. Kolme vuotta nuorempi Ronaldo pelasi Juventuksessa 320 minuuttia ennen avausmaaliaan. Messillä on nyt 190 minuuttia täynnä.

Jep ja vaikka sen kaikki näkee, ettei PSG:n hyökkäys ole lähtenyt odotetusti toimimaan, niin siellä on silti Messi pommitellut molemmissa peleissään ristikkoja, joten maaleja voisi hyvin olla vähintään pari kappaletta kaikesta huolimatta. Toinen huomio, että tahmeaa se oli Messillä Barcassakin viime vuonna joulukuun puoliväliin asti ja silloinkin ensimmäiset jo huutelivat, että aika alkaa ajamaan ohitse ja reilua puolta vuotta myöhemmin suurin ennakkosuosikki voittamaan seitsemännen Ballon d'orinsa, joten kyllä tuossa tovi kannattaa vielä katsella mitä tuleman pitää.

 

[teude]

Kyllähän kirpun pikkupoikamainen kiukuttelu oli huvittavaa seurattavaa kun otettiin vaihtoon.

 

[Crueman]

Ja enää puuttuu Ruuti Kulli.

Mutta jos kaikkien aikojen hyökkäyksiä haetaan, niin Messi-Neymar-Mbappé menee kärkeen, toki näkisin että Suarez sopi ranskalaista paremmin tuohon kolmikkoon. Hyvänä kakkosena AC Milanin van Basten-Gullit-Rijgaard kolmikko.

Aika erikoinen on tuo Rijkaard nostona kun mies oli kuitenkin pääasiassa keskikentän pohjalla sekä topparina.

Hieno pelimies kylläkin.

 

[Jules W.]

Hyökkäystrio on varmasti tämän hetken kovimpia ellei kovin, mutta muutoin olen kyllä eri mieltä. Bayern, City ja Chelsea ovat varmasi edellä pelaajamateriaalin suhteen. Ja erityisesti laajuuden ja voittomahdollisuuksien osalta nuo ovat selkeästi PSG:tä edellä. PSG:ssä voittaa varmasti kaiken kotimaisen, mutta jos se tähtäin on CL-kippo, niin päätös mennä Cityn sijaan Pariisiin ontuu pahasti.

Messin kohdalla nyt kannattaa muistaa, että Barcelona veti maton miehen jalkojen alta. Jatkosopimuksesta oli sovittu ja miehen piti jäädä Barcelonaan uransa loppuun asti. Tästä huolimatta mies joutui etsimään yhtäkkiä uutta seuraa. City ei enää tänä kesänä ollut millään tavalla järkevä vaihtoehto Messille, kun joukkue hankki Grealishin ja Aguero lähti Barcelonaan. Ei Citynkään tuossa tilanteessa enää olisi kannattanut ottaa Messiä, kun joukkue tarvitsi puhdasta kärkipelaajaa.

PSG oli tylsä ja yllätyksetön valinta tuon jälkeen. Jos tuo tilanne olisi tullut vaikka alkukesästä, niin varmaan kosiskeluja olisi tullut muualtakin ja ratkaisuja oltaisiin mietitty seuroissa eri tavalla. Messin ympärille ei tässä vaiheessa voi kovin kauaa rakentaa joukkueen hyökkäyspeliä, kun ikää on 34 vuotta. Ronaldo pelaa puhtaana kärkenä, jolloin seura optioita ihan luonnostaan on vähän enemmän, kun miehen tulo ei vaikuta niin paljon koko joukkueen pelaamiseen.

 

[Anonyymi]

Tässä illan aikana mietiskelin asiaa, ja tajusin kuinka vääristynyt tämä Messi-Ronaldo keskustelu on. Tajusin asian miettimällä, että mitä jos Messi floppaisikin PSG:ssä ja loppu-ura menisi enemmän tai vähemmän tusinapelurina (en toki tähän usko, mutta leikitellään), ja samaan aikaan Rolle painaisi 30 maalia kaudessa ManU paidassa nelikymppiseksi asti. Olisiko Ronaldo silmissäni suurempi legenda kuin Messi, jos näin kävisi? Vastaus on ei.
Kaiken järjen mukaan vastaisin kyllä, mutta tässä se ongelma tuleekin - en usko minkään skenaarion pystyvän muuttaman ajatteluani herrojen paremmuudesta.
Yleensä kykenen kyllä ajattelemaan melko rationaalisesti ja hyväksymään faktoja, vaikka ne ei mieluisia olisikaan. Jotenkin tässä kyseisessä asiassa itsellä, ja oikeastaan koko jalkapalloa seuraavalla maailmalla mennään fanitus edellä. Jokaisella tuntuu olevan mielipide, hyvin selvä sellainen, että kumpi on parempi. Pätee myös neutraaleihin faneihin, jotka eivät kannata kummankaan pelaajan seuraa. Todella harva on miesten urien aikana vaihtanut mielipidettään ja todennut toisen tason nousseen toisen yläpuolelle.

Summa summarum; Molemmat ovat aivan ylivoimaisia jalkapalloilijoita, jotka vielä vetäneet pitkät urat ilman loukkaantumisia maagisella tasolla junnusta tähän päivään. Tässä vaiheessa fanit ovat jakautuneet kahteen leiriin, ja mielipidettään on hyvin vaikea enää muuttaa. Tästä johtuen keskustelu on yleensä todella jääräpäistä ja puusilmäistä puolin ja toisin. Vähän tulee mieleen jenkkien presidenttienvaalit, jossa ei ollut neutraalia mielipidettä, vaan oltiin joko Trumpin tai Bidenin puolella myöntämättä oman ehdokkaan virheitä.

 

[maken veivi jr.]

Tässä vaiheessa fanit ovat jakautuneet kahteen leiriin, ja mielipidettään on hyvin vaikea enää muuttaa.

Tämä on se syy miksi itse yritän pysytellä tämän keskustelun ulkopuolella, koska se on niin asennelatautunutta ja negatiivista.

Tästä esimerkkinä esim. tuo Messin ottaminen vaihtoon herätti taas keskustelun uudelleen, kun pääsee taas nostamaan jonkun negatiivisen asian vastapuolesta esiin. Itsekin olen aiemmin sortunut tähän typeryyteen Messin osalta mutta nykyään asenne on kääntynyt enemmän siihen ajatteluun, että nautitaan näistä kahdesta vielä kun voidaan.

Se asia mistä minusta ihmisen pitäisi keskustella enemmän on kuka tulee olemaan maailman paras jalkapalloilija kun nämä kaksi lopettavat? Tullaanko näkemään yksittäinen superpelaaja, joka kahmii palkintoja vuodesta toiseen vai koittaako aika kun joka vuosi saadaan jännittää voittajaa?

Mbappe ja Haaland varmaan ovat ne isoimmat nimet ja molemmat siirtyvät ensi kesänä hyvin todennäköisesti uuteen seuraan.

Mietin itse asiassa tässä yksi päivä että jos saisin nyt valita yhden pelaajan maailmasta kenen ympärille rakentaisin joukkueen, niin se olisi Joshua Kimmich.

 

[Ck]

Kyllähän Messi tulee jäämään huomiossa C. Ronaldon varjoon tällä kaudella siitä yksinkertaisesta syystä, että jälkimmäinen siirtyi sarjaan, jota seurataan valtavasti ympäri maailmaa viikosta toiseen. Pelkästään Messin siirto ei riitä kuitenkaan Ranskan liigan profiilia nostamaan niin paljon, että se ottaisi noin ison etumatkan kiinni.

Tässä asiassa voit kyllä olla oikeassa. Mietin tätä juuri yksi päivä, että Ronaldon siirtyminen Englantiin on varmasti silmiä avaava kokemus brittijalkapalloa seuraaville, jotka eivät kuitenkaan ole seuranneet La Ligaa ja Ronaldon tekemisiä siellä. Heille Ronaldo on näyttäytynyt enintään EM- ja MM-kisoissa sekä ehkä Mestarien liigassa.

Mies, joka täyttää kohta 37 vuotta ja jos hän rysäyttää maalikuninkuuden Valioliigassa, niin varmasti monen sydämet kääntyvät tässä nykypäivän paras pelaaja kilpailussa Ronaldon puolelle. Siis niiden silmissä, joille tämä ei mene edes tunteisiin. Kuten yllä hyvin kirjoitettiin, niin aika vaikea muuttaa omaa käsitystään tästä jos sen päätöksen on jo syvällä sielussaan tehnyt.

Mulle se on CR7. Alkuun jopa inhosin pelaajaa, sitten pelaaja ärsytti minua ja lopputulema oli se, että arvostan hänen omistautumistaan eniten koko jalkapallon maailmassa ja minun mielestäni hän menee Messin edelle tapahtui mitä tapahtui. Mutta järki myös kertoo minulle, että tänään en voi heistä kumpaakaan laittaa maailman paras listalla toisen edelle vaan he ovat kaikilla mahdollisilla tavoilla sitä molemmat, mutta hyvin eri tavalla.