Corona effect – Venäjän narri(ksiko)?

  • 270 712
  • 1 541

Mennäänkö väliaikaisesti Venäjälle?

  • Ei mennä

    Ääniä: 299 82,1%
  • Mennään, jos se on ainoa vaihtoehto pelaamiselle

    Ääniä: 65 17,9%

  • Äänestäjiä
    364

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja siis tarkoituksenani ei ole tässä haukkua Liigaa, he tekevät parhaansa siten kuin osaavat. Enemmänkin tarkoituksenani oli korostaa, että ne samat asiat, joista KHL:ää nyt arvostellaan ja samat teoriat laumasuojan tarkoituksellisesta hakemisesta urheilijoiden turvallisuudesta piittaamatta voidaan kyllä samantien soveltaa kotimaiseen Liigaankin. Itse en usko, että kukaan olisi tarkoituksella paha ja piittaamaton, niin Venäjällä kuin Suomessakaan.
Ei kai tätä fiksuksikin kutsumaansa salastrategediia ole esittänyt kuin yksi palstalainen? En toki täältä kaikkia viestejä ole lukenut, joten olen saattanut missata jotain.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
mutta todellisuudessa Liigan menettelystä KHL:llä olisi paljon opittavaa. Liiga käyttää rahaa pelaajien terveydestä huolehtimiseen.
Tästä hieman lisätietoja? Mitä semmoista Liiga on tehnyt mistä pitäisi ottaa mallia ja miten Liiga käyttää rahaa pelaajien terveydestä huolehtimiseen? Kenties testaamalla?


Yksi esimerkki oli Kirkkonummen "eristäminen", jossa KHL-joukkue ei eristynyt
Eristyi viranomaisten määräämän verran. Viranomaiset antoivat puitteet, jonka mukaan toimittiin.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tästä toki tiedetään, että Venäjällä tämä ei pidä paikkaansa. Yksi esimerkki oli Kirkkonummen "eristäminen", jossa KHL-joukkue ei eristynyt. Osa KHL:n tartunnoista on tullut huonojen päätösten seurauksena. Pelaajat kärsivät, koska seura ja KHL ei välitä hoitaa työtään kunnolla.

Suomessakin on munittu saunailloissa yms, mutta ei se ole yhtä tiheää kuin Venäjällä.

Come on - Kirkkonummen esimerkki siitä että "KHL ei välitä hoitaa työtään kunnolla"? Seriously? Onko Kirkkonummi se "mitä me toki tiedetään" siitä, että Venäjällä ollaan pahoja ja piittaamattomia?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja vielä väännän rautalangasta, sinä argumentoit että KHL ei tee riittävästi ja sanot, että KHL:n pitäisi ottaa oppia Liigasta, joka ilmeisesti mielestäsi tekee riittävästi. Fakta on kuitenkin se, että KHL:ssä pelaajia testataan ja Liigassa näemmä ei - ainakaan mitään etukäteistä sitoumusta tälläiseen ei Liigassa ole tehty lukuunottamatta tuota yhtä testikertaa.

Totta. Liiga testaa sen kerran ennen kauden alkua. Sen jälkeen mitataan kuumetta joka kerta. Muita testejä Liiga ei tee, ellei tule muutoksia turvallisuusohjeeseen.

Muuten Liiga turvautuu seurojen sopimuksiin ja pelaajien testaukseen. Voisi varmasti tehdä enemmän, mutta Suomessa on varsin hyvin toimia yksityinen ja julkinen koronatestaus.

Ja tämä kaikille KHL:n koronatoimia ylistäville yhdessä: tulokset mitataan kauden aikana. Kumpi selviää sairastumisten osalta paremmin, Liiga vai KHL. En edes epäile vastausta. Tosin molemmat voivat myös hävitä eli joutua keskeyttämään kautenssa.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei kai tätä fiksuksikin kutsumaansa salastrategediia ole esittänyt kuin yksi palstalainen?
Jos luit kunnolla, kirjoitin että ilman karanteenimääräyksiä laumasuojan tavoittelu on jokseenkin tarkoituksellista. Ja se on ihan fiksu asia jos halutaan viedä kausi läpi. Tätä toivoo myös Liiga, että altistuneita ei laiteta karanteeniin, joten sielläkään ilmeisesti "ei välitetä"
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
40% kantajista on oireettomia. Joten se kuume ei ole kovin varma idikaattori.

Ei ole, ja sen tiedän itsekin hyvin, kun lähipiirissä on sairastuneita. Kuume ei ole luotettava indikaattori tartunnasta. Tulokset mitataan kuitenkin tuloksilla, ja en usko, että KHL niissä on parempi kauden aikana. Liiga voi pyöriä vielä, kun KHL:n seuroista osa lopettaa. Tämä johtuu Venäjän vaikeammasta ympäristöstä koronan osalta. Tautia on eri tavalla kuin Suomessa, ja tämä näkyy KHL:n tartunnan saaneissa.

Siksi KHL:n toimet ovat riittämättömät ja tämä kyllä Venäjällä tuodaan esille. Jokerien osiossa se on muutamalle liian vaikea asia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse näen vaan omituisen diskrepanssin siinä että täällä haukutaan erityisesti venäläisiä heidän tekemisestä ja tekemättömyydestä, sekä epäillään KHL:ää siitä että he vaarantaisivat tarkoituksellisesti urheilijat, kun näin näyttää käyvän ihan vastaavalla tavalla täällä lähinurkillakin ja kaikkialla missä jääkiekkoa juuri nyt pelataan, poislukien NHL:n kupla joka turnausmuotoisena on kyetty järjestämään erittäin tiiviisti ja oikein.

Iha mielenkiinnosta: ketä täällä voisi haukkua, paitsi venäläisiä, KHL:n valtavista koronatartuntojen määristä? Ihan vitulleenhan ne ovat työn tehneet johtuen siitä, että Venäjä valehtelee viruksen määrät ja seuraukset (vakavat sairastumiset + kuolemat). Ei siinä ympäristössä homma vaan toimi.

Mutta kyllä sen saa sanoa ääneen. KHL vaarantaa myös kaikki urheilijat ja toimitsijat, joista yhden on julkisesti kerrottu kuolleenkin. Tämänkin saa sanoa ääneen.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Totta. Liiga testaa sen kerran ennen kauden alkua. Sen jälkeen mitataan kuumetta joka kerta. Muita testejä Liiga ei tee, ellei tule muutoksia turvallisuusohjeeseen.

Muuten Liiga turvautuu seurojen sopimuksiin ja pelaajien testaukseen. Voisi varmasti tehdä enemmän, mutta Suomessa on varsin hyvin toimia yksityinen ja julkinen koronatestaus.

Ja tämä kaikille KHL:n koronatoimia ylistäville yhdessä: tulokset mitataan kauden aikana. Kumpi selviää sairastumisten osalta paremmin, Liiga vai KHL. En edes epäile vastausta.

Mulla ei ole mitään tarvetta eikä aikomusta ylistää KHL:n koronatoimia. Mun agenda tässä keskustelussa on vaan saada jotain rotia siihen, millä argumenteillä heitä lyödään. Ymmärrän erinomaisesti että kirjoittajilla on agendalla inhota Venäjää, Putinia ja KHL:ää, ja vaatia Jokereita takaisin Suomeen ja Liigaan. Kuitenkin siinä kohtaa kun syytetään toisia inhimillisesti pahoiksi, laiminlyöviksi tai vaan ammatillisesit osaamattomiksi, on hyvä tsekata että onko asenteessa mitään eroa rajan tällä puolen ja onko se oma kilpi niin kiiltävä, että voi tuntea suurta moraalista ylemmyyttä asioissa.

Korona on yhteinen vihollinen, niin bisneksessä kuin urheilumaailmassa ja sitä pitäisi nyt ratkoa porukalla, eikä mennä nurkkakuntaiseen kyttäilyyn. Lisäksi omasta mielestäni on hyvä myöntää alkajaisiksi että sarjamuotoisen kiekon pelaamisella tullaan ottamaan merkittäviä riskejä urheilijoiden terveydellä, tapahtui se missä maassa hyvänsä. Kokonaan eri juttu on sitten, että miten näihin riskeihin suhtautuu - hyväksyen vai tuomiten - mutta tässä ei kannata olla tekopyhä siinä että venäläinen korona olisi yhtään erilainen kuin suomalainen korona jos terveydestä puhutaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mulla ei ole mitään tarvetta eikä aikomusta ylistää KHL:n koronatoimia.

Ei vai? Kovasti teet sen eteen sitten työtä. Kuten totesin, ketä täällä voisi haukkua, paitsi venäläisiä, KHL:n valtavista koronatartuntojen määristä? Ihan vitulleenhan ne ovat työn tehneet johtuen siitä, että Venäjä valehtelee viruksen määrät ja seuraukset (vakavat sairastumiset + kuolemat). Ei siinä ympäristössä homma vaan toimi, koska rajoituksia yms ei noudateta.

Mutta kyllä sen saa sanoa ääneen. KHL vaarantaa myös kaikki urheilijat ja toimitsijat, joista yhden on julkisesti kerrottu kuolleenkin. Tämänkin saa sanoa ääneen.

Hassuinta tässä on se, että pitkälti referoin Venäjällä olevaa julkista keskustelua. Ei siellä saa syytettä agendasta tai länsimielisyydestä, kun kertoo samat asiat. Mistäköhän johtuu, että täällä samat asiat johtavat niiden kiistämiseen?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Veri

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Odotin Joensuulta tiukempaa tekstiä



Mutta kyllä sen saa sanoa ääneen. KHL vaarantaa myös kaikki urheilijat ja toimitsijat, joista yhden on julkisesti kerrottu kuolleenkin. Tämänkin saa sanoa ääneen.
Ja niin samalla tavalla vaarantaa muutkin sarjat mitä pelataan. Ainoastaan yhtä haukutaan. KHL tekee eniten ns torjuntatyötä, vaikka ihan vituiks on mennytkin. Jos ei välitettäis yhtään, ei myöskään tehtäis mitään.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siksi KHL:n toimet ovat riittämättömät ja tämä kyllä Venäjällä tuodaan esille. Jokerien osiossa se on muutamalle liian vaikea asia.

Tästä voimme olla samaa mieltä - KHL:n toimet ovat riittämättömiä, jos tavoitteena on estää tartuntojen leviäminen absoluuttisesti, eli jos tavoite on 0 tartuntaa. Se, onko tälläinen tavoite lainkaan mahdollinen sarjamuotoisessa jääkiekossa, on sitten toinen juttu.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ei vai? Kovasti teet sen eteen sitten työtä. Kuten totesin, ketä täällä voisi haukkua, paitsi venäläisiä, KHL:n valtavista koronatartuntojen määristä? Ihan vitulleenhan ne ovat työn tehneet johtuen siitä, että Venäjä valehtelee viruksen määrät ja seuraukset (vakavat sairastumiset + kuolemat). Ei siinä ympäristössä homma vaan toimi, koska rajoituksia yms ei noudateta.

Niin no, aika iloisesti se tuntuu tauti leviäväv täällä niin hyvin hoidetun suomalaisenkin jääkiekon keskuudessa. Vituilleen hoidettu Jukurit, KooKoo ja HPK?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja niin samalla tavalla vaarantaa muutkin sarjat mitä pelataan. Ainoastaan yhtä haukutaan. KHL tekee eniten ns torjuntatyötä, vaikka ihan vituiks on mennytkin. Jos ei välitettäis yhtään, ei myöskään tehtäis mitään.

Yllätys on, jos Jokerien osiossa muita haukutaan kuin KHL:ää, joka venäläiset haukkuvat. Itäliiga ja itäsuunta on tartuntojen osalta pahaa aluetta.

KHL on esillä - yllätys - lähinnä siksi, että Jokerit pelaa siellä. Muuten en välittäisi. Nyt se on suomalaistenkin pelaajien osalta turvattomampi kuin ennen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin no, aika iloisesti se tuntuu tauti leviäväv täällä niin hyvin hoidetun suomalaisenkin jääkiekon keskuudessa. Vituilleen hoidettu Jukurit, KooKoo ja HPK?

Kyllä. Saunajutut yms mainitsinkin. Mutta jatkuuko putki, kuten KHL:ssä? Epäilen, että saavat paremmin kuriin.

Kiitokset kaikille. Nyt on muita menoja.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei vai? Kovasti teet sen eteen sitten työtä.

Ei, minä en ylistä KHL:n koronatoimia. Älä yritä väittää minun tehneen niin, koska en ole sitä tehnyt. Olen tässä ketjussa vertaillut KHL:n ja Liigan koronatoimia ja pitänyt erikoisena sitä, jos joku pitää Liigan koronatoimia merkittävästi parempina kuin KHL:n koronatoimet. Jos kahta huonoa vertailee, se ei ole kenenkään ylistämistä, ja osaat tämän hyvin lukea viesteistäni.

Tästä vertailusta olen lisäksi muodostanut argumentin, että on erikoista syyttää nimenomaan KHL:ää tarkoituksellisesta piittaamattomuudesta ja jostain inhimillisestä pahuudesta, kun mielestäni KHL on yrittänyt jotain tehdä. Se, että tämä yritys ei ole toiminut, on vittumainen juttu ja paska homma, ja voi helposti sanoa että pitäisi tehdä vielä enemmän ja yrittää vielä kovemmin. Kuitenkin, KHL-kausi on nyt ollut käynnissä 22 päivää ja koko helvetin sekamelska näyttää siltä, että kenelläkään ei ole kontrollia ja eteenpäin taaperretaan päivä kerrallaan - huomenna voi tulla päätös keskeyttää sarja tai sitten puskea eteenpäin jollain uusilla turvatoimilla, jäämme odottamaan. Vastaavasti täällä Liigaa aletaan pelata torstaina, ja riskejä ruvetaan ottamaan täälläkin, ja aika näyttää sitten miten täällä onnistutaan säätämään niiden riskien ympärillä. Nykyisellään Liigan turvatoimet huomioiden ei todelläkaan näytä minulle siltä, että Liiga olisi juurikaan eri tilanteessa 22 päivää kauden alun jälkeen kuin missä KHL on nyt. En kuitenkaan syytä Liigassakaan ketään pahaksi tai piittaamattomaksi - jos halutaan pelata, riskejä otetaan, ja sitten yritetään osaamisen mukaan taiteilla riskien kanssa.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit. SJK.
Tuohan on juuri sitä suurinta pelleilyä että ei edes testata. Mitataan vähän onko lämpöä :) Ihan kun ei olisi muita oireita... Eipä Liiga paljon välitä kenenkään terveydestä jos asenne on tuollainen. KHL:stä voi olla montaa mieltä, mutta siellä sentään testataan. Toki Venäjällä tartuntoja on paljon enemmän, mutta turhaa sitä on keppihevosena käyttää. Voi se kierre lähteä leviämään myös pienemmissä piireissä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei, minä en ylistä KHL:n koronatoimia. Älä yritä väittää minun tehneen niin, koska en ole sitä tehnyt. Olen tässä ketjussa vertaillut KHL:n ja Liigan koronatoimia ja pitänyt erikoisena sitä, jos joku pitää Liigan koronatoimia merkittävästi parempina kuin KHL:n koronatoimet. Jos kahta huonoa vertailee, se ei ole kenenkään ylistämistä, ja osaat tämän hyvin lukea viesteistäni.

Kukaan ei pidä Liigan koronatoimia merkittävästi parempina. Itse totesin, että

"Liigan menettelystä KHL:llä olisi paljon opittavaa. Liiga käyttää rahaa pelaajien terveydestä huolehtimiseen".

Varmaan jossain määrin noinkin, mutta tuo oli kämmi. Luin kiireessä "mittaus" = "testaus". Pahoittelut siitä, että näin tein ja nostin Liigaa joidenkin mielestä liikaa esille. Typerää, mutta näin tein.

Tästä vertailusta olen lisäksi muodostanut argumentin, että on erikoista syyttää nimenomaan KHL:ää tarkoituksellisesta piittaamattomuudesta ja jostain inhimillisestä pahuudesta, kun mielestäni KHL on yrittänyt jotain tehdä. Se, että tämä yritys ei ole toiminut, on vittumainen juttu ja paska homma, ja voi helposti sanoa että pitäisi tehdä vielä enemmän ja yrittää vielä kovemmin.

Venäjällä ei tilanteesta pidetä, ja kyllä KHL saa osansa. Siinä on monta tasoa. Alkaen siitä, että Jokereita suositaan ja päätyen siihen, että koko kausi tulisi keskeyttää heti.

Voin sanoa, että nämä mun jutut on aika neutraaleja kun vertaa venäläisten toimittajien ja muiden kirjoittajien teksteihin. Osa mun teksteistä tulee sieltä. Osa tulee perhetutulta, jonka poika pelaa KHL:ssä. Mitään sen kummempia huomioita ei ole sitä kautta tullut, kuin säännöistä ja ohjeista piittaamattomuus. Tuossa KHL-seurassa ohjeita riittää, mutta ei niitä noudateta.

Meno on ehkä samanlaista kuin Jukureissa tms oli. Uskon Liigan ja seurojen saavan nämä ruotuun. KHL:ssä pitäisi ensin tulla halua, koska Venäjällä koronaa ei aina pidetä edes nuhaa kummempana. Tyyliin sen voi saada, mitä sitten, jatketaan ja lähdetään.

Siksi en edelleenkään usko KHL:n selviävän koronasta ilman, että jotain tapahtuu. Mitä se sitten on, aika näyttää. Mutta Venäjällä tuskin päästetään tilastoihin kaikkea mitä tapahtuu.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
HUS linjaamassa huomenna, ettei yli 10 hlö yleisötilaisuuksia tulisi järjestää sairaanhoitopiirin alueella.
 

AC/DC MAN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United
Todella kova päätös. Elikkä huominen peli on vielä varmaan ok että pääsee kattomaa, mut ei varmaan enään sunnuntaina Tsska peliä!! :( Todella, todella ikävää, jos näin tulee käymään
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Eihän nää Husin suositukset vielä mitään meinaa. Sitten vasta eristäydytään kun tytöt katsovat tarpeelliseksi tulla linjausten kanssa esiin.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi KHL joukkueissa on niin paljon korona tartuntoja, vaikka Venäjällä on jo rokote koronaa vastaan? Pahoittelut jos tämä on jo setvitty aiemmin, en kovin paljoa jaksanut kahlata ketjua läpi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös