Mainos

Colorado Avalanche 2013–2014

  • 233 376
  • 819

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Kyllä se ongelma rehelisesti sanottuna on sinussa, sillä viesteissäsi ei ole minkäänlaista lisäarvoa tälle Avalanchen kausikeskustelulle. Samanlaista jankkausta kuin nyky-Jatkoaika täynnä ja pääasiassa ilman mitään perusteluita. On sinulla varmaan omasta mielestäsi hyvin faktat hallussa, mutta pidemmän päälle tuollainen "musta tuntuu" ei ole kovin rakentavaa keskustelua, vaikka näin kuvitteletkin. Keskustelupalstan suola on eriävät mielipiteet, ei tyhjänpäiväinen jankkaus samasta asiasta.

Voi toki olla, että näihin kysymyksiin on tullut vastaus jo aiemmin, mutta tuo jankkaus on ollut niin pitkäveteistä luettavaa, että olen helposti hypännyt moisen kohdan yli.

Ensiksi teet arvion kirjoituksistani ja heti perään toteat, että et ole edes niitä kunnolla lukenut vaan "olet helposti hypännyt moisen kohdan yli". Eli et ole siis kunnolla lukenut kirjoituksiani, mutta siitä huolimatta koet pystyväs niitä arvioimaan. Toinen samanlainen sankari, eikä edes näytä tajuavan sitä.


Kiinnostaisi kovasti tietää, että kenestä Avsin olisi pitänyt leipoa uusi päävalmentaja, jos ei junnuliigoissa hyvin mainetta saavuttanut Roy ole pätevä tehtävää hoitamaan? Lisäksi kiinnostaisi tietää, että olisiko Roy pätevä jonkin muun NHL-seuran valmentajaksi? Eli onko ainoa ongelma se, että hän valmentaa nyt pelaajaurallaan edustamaansa seuraa vai onko ongelma se, että Roy ei ole valmentanut päivääkään AHL:ssa?

Mielestäni Royn kokemustaustalla ei ole valmis NHL-joukkueen päävalmentajaksi (puhumattakaan siitä, että hoitaisi samalla myös tehtäviä, jotka kuuluvat GM:n alaan). Olen jo kysynyt monta kertaa, mutta onko NHL-joukkueeseen aiemmin tullut päävalmentajaksi henkilöä, jolla ei ole kokemusta ammattilaistasolta? Jos on, niin kuka/keitä, milloin ja millaisella menestyksellä onnistui tehtävässään?

Graingerille muutes vielä sellainen knoppi, että koska Hasek on ainoa kahdesti Hartin ja Pearsonin voittanut maalivahti jääkiekon historiassa sekä Hasekilla on myös olympiakulta toisin kuin Roylla, on hän siis "kaikkien aikojen paras". Vai, häh, kö!?

***

Edit.

Koska homman punainen lanka on varmasti hieman peittynyt, niin todettakoon vielä tänne kirjoittamiseni perimmäinen syy:

Hypoteesi, jonka mukaan organisaation toimintakulttuuri on epäterve ja suosii pätevyyden kustannuksella "omia poika", ei ole organisaatiolle hyväksi pidemmän päälle.

Colorado tekee organisaatiollisia muutoksia, joissa tärkeille asemille nimitetään pelaajia, joilla (jälleen) on kytykös organisaatioon. Samoin Royn ja Sakicin pätevyyttä kokemuksen puutteella voinee vähintäänkin kyseenalaistaa.

Tästä huolimatta fanit ovat innoissaan, vaikka nimitykset tukevat hypoteesia (eivät ainakaan ole ristiriidassa sen kanssa).

Tästä on ollut koko aika kyse ja ihmetykseni on perustunut siihen.
 
Viimeksi muokattu:

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Toveri Dissonanssille tiedoksi, että jatkan keskustelua kanssasi torstain jälkeen, kun viimeinenkin tentti on ohitse ja kesäloma alkaa. Haluatko jatkaa keskustelua yksityisviestein, että tämä kausiketju pysyisi puhtaana?

Sen verran vain vielä totetan tähän loppuun, että mikä on kokkien määrä alku- ja lopputilanteissa muutosten jälkeen?

Josh Kroenke - Governor
Pierre Lacroix - President & Alternate Governor
Greg Sherman - General Manager/Executive Vice President & AlternateGovernor
Joe Sakic - Executive Advisor/Alternate Governor
Eric Lacroix - Vice President of Hockey Operations

Josh Kroenke - President & Governor
Joe Sakic - Executive Vice President of Hockey Operations
Greg Sherman - General Manager
Pierre Lacroix - Advisor
Patrick Roy - Vice President of Hockey Operations

Käytä vaikka helmitaulua ja laske miesten määrä ennen ja jälkeen.
 

Wolves

Jäsen
Colorado tekee organisaatiollisia muutoksia, joissa tärkeille asemille nimitetään pelaajia, joilla (jälleen) on kytykös organisaatioon. Samoin Royn ja Sakicin pätevyyttä kokemuksen puutteella voinee vähintäänkin kyseenalaistaa.

Vaikka jo lupasin etten vastaa jästipäälle, niin selvennetään kuitenkin. Kuten useampaan kertaan on todettu ns. nepotismilla on tarkoitettu sitä, että päävalmentaja on tähän saakka (poislukien Joel Quenneville) otettu suoraan organisaation sisältä. Quennevillellä oli myös Avalanche/Nordiques tausta, mutta mies ehti olla St. Louisissa lähes seitsemän kautta apuvalmentajana ennen palaamista Avalanchen päävalmentajaksi 2005.

Bob Hartley tuli 1998 peräsimeen silloisen AHL-joukkueen Hershey Bearsin peräsimestä. Tony Granato siirreetiin apuvalmentajasta päävalmentajaksi Hartleyn saatua kenkää ja tämän jälkeen apuvalmentajaksi ja uudestaan päävalmentajaksi 2008. 2009 se megaluokan virhe tehtiin, kun AHL-joukkue Lake Eriestä siirrettiin Joe Sacco pääkäskijäksi. Marc Crawfordia en edes mainitse, koska mies oli jo Quebecin päävalmentaja joukkueen siirtyessä Coloradoon.

Selvennys. (Alleviivattu on nepotismia)

En millään näe Quennevillen ja Royn päävalmentajavalintoja ns. nepotismiksi, vaikka he ns. omia poikia onkin. Ne muut siinä välissä siihen kategoriaan kuuluvat. Ja saat puolestani huudella hamaan tappiin saakka, kuinka Roy tuli valituksi "omana poikana" tehtävään, mutta fakta on, että mies ehti hankkia kannuksensa 17 kauden aikana joukkueen omistajana/GM/Director of Hockey operations/päävalmentaja. Sillä ei ole minulle mitään väliä onko se joukkue ollut junnusarjassa tai vaikka SM-liigassa. Kunhan se ei ole Seppo Hiitelä. Hän on taitonsa jo näyttänyt.

Pyydän, rukoilen ja pyydän uudelleen. Tarkista "faktasi" ennenkuin tulet vieraaseen pöytään huutelemaan. Minä teen niin, ja odotan että kanssakeskustelijani sen myös tekevät. Jos kuitenkin mielestäsi oman pojan tuominen seuraan GM:n tai Head Coachin paikalle on nepotismia, luulen, että NHL:stä löytyy paljon muitakin seuroja tätä harrastavat. Mene sinne itkemään.
 
Suosikkijoukkue
Canucks
Olen jo kysynyt monta kertaa, mutta onko NHL-joukkueeseen aiemmin tullut päävalmentajaksi henkilöä, jolla ei ole kokemusta ammattilaistasolta? Jos on, niin kuka/keitä, milloin ja millaisella menestyksellä onnistui tehtävässään?
Ehdin jo tuolla aiemmin heittämään vastausta tähän…
Moustache Dave #44 kirjoitti:
Lähihistoriasta tulee mieleen Dale Hunter (Washington) ja Peter DeBoer (Florida -> New Jersey).
…mutta koska johdatuksesi retoriikkaan ja argumentaatioon on jatkunut tämän jälkeen pari palstasivua, niin et ehkä huomannut, tai ehket varsinaisesti ole tästä kysymyksestä kovin kiinnostunut. Mutta tarkennettakoon vielä, että Hunterin pesti oli kaudella 2011-12, jolloin Capsin kausi päättyi playoffien toiselle kierrokselle, jonka jälkeen Hunter erosi / ei halunnut jatkaa (tai joidenkin lähteiden mukaan erotettiin). Valmentajana Hunter ei tuloksellisesti pärjännyt ainakaan sen huonommin, mitä Capitals nyt yleisesti ottaen viime vuosina on pärjännyt.

Peter DeBoer aloitti Floridassa 2008 ja on pysynyt NHL-päävalmentajana tuosta lähtien. Kolmen playoffittoman Florida kauden jälkeen DeBoer siirtyi New Jerseyhyn 2011 ja johti ensimmäisenä kautenaan joukkueen Stanley Cup finaaliin. Päättyneellä kaudella Devils jäi playoffien ulkopuolelle.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Eli et ole siis kunnolla lukenut kirjoituksiani, mutta siitä huolimatta koet pystyväs niitä arvioimaan.

Luin riittävästi. Ei vain ole kovin hedelmällistä yrittää jauhaa samaa asiaa viestitolkulla hienoja termejä käyttäen, jos asialla ei ole minkäänlaista pohjaa. Argumenttisi ovat olleet alusta lähtien perseestä, kuten useampaan otteeseen on todettu. Ehkä kannattaisi nyt jo antaa tämän Colorado Avalanchen kausiketjun olla ja keskittyä ihan oman lempijoukkueen ongelmiin. Niitäkin varmasti on ihan riittämiin.

Tuollainen lapsellinen inttäminen samasta aiheesta pilaa ketjun kuin ketjun. Voisi kuvitella, että sen keskimääräistä korkeamman koulutuksesi näkisi jotenkin, mutta toistaiseksi sitä on ollut vielä vaikea havaita.

Graingerille muutes vielä sellainen knoppi, että koska Hasek on ainoa kahdesti Hartin ja Pearsonin voittanut maalivahti jääkiekon historiassa sekä Hasekilla on myös olympiakulta toisin kuin Roylla, on hän siis "kaikkien aikojen paras". Vai, häh, kö!?

Juu ja Hasekin henkilökohtaiset saavutukset maailman kovimman kiekkoliigan pudotuspeleistä: -. Mutta ihan hyvä maalivahti kyllä, ei häntä kuitenkaan minään todellisena voittajana muisteta. Roy onkin ihan eri juttu.

Hypoteesi, jonka mukaan organisaation toimintakulttuuri on epäterve ja suosii pätevyyden kustannuksella "omia poika", ei ole organisaatiolle hyväksi pidemmän päälle.

Muuan Serge Savard lopetti mittavan pelaajauransa (lähes 15 kautta Canadiensissa ja pari Jetsissä) Winnipeg Jetsissä kauden 1982-83 jälkeen ja keväällä 1986 hän nosti kannua Montreal Canadiensin general managerina. Eikä ole todellakaan ainoa vastaava ex-pelaaja, joka on menestynyt valmennus- tai manageripuolella myöhemmissä elämänvaiheissaan. Oli vain ensimmäinen esimerkki, joka tuli mieleen (ei imuriin).
 
Viimeksi muokattu:

LostHorizon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche, Real Madrid
Keskustelun, ns. argumentoinnin, alussa Dissonanssilta tuli erittäin hyviä pointteja. Valitettavasti jotkut eivät ehkä tajunneet niitä. Sen jälkeen tämä ei enää ole ollut keskustelua, vaan väittelyä, jossa kukaan ei enää tiedä, mistä väitellään. En enää ole edes jaksanut lukea viimeisimpiä viestejä. Yksityisviestit ovat keksityt, niillä voisitte jatkaa, tässä ei enää ole mitään järkeä.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Näiden viestien jälkeen lainaamani nimimerkit voivat vastata minulle yksityisviestein.

Toveri Dissonanssille tiedoksi, että jatkan keskustelua kanssasi torstain jälkeen, kun viimeinenkin tentti on ohitse ja kesäloma alkaa. Haluatko jatkaa keskustelua yksityisviestein, että tämä kausiketju pysyisi puhtaana?

Kyllä sopii.
Sen verran vain vielä totetan tähän loppuun, että mikä on kokkien määrä alku- ja lopputilanteissa muutosten jälkeen?

Josh Kroenke - Governor
Pierre Lacroix - President & Alternate Governor
Greg Sherman - General Manager/Executive Vice President & AlternateGovernor
Joe Sakic - Executive Advisor/Alternate Governor
Eric Lacroix - Vice President of Hockey Operations

Josh Kroenke - President & Governor
Joe Sakic - Executive Vice President of Hockey Operations
Greg Sherman - General Manager
Pierre Lacroix - Advisor
Patrick Roy - Vice President of Hockey Operations

Käytä vaikka helmitaulua ja laske miesten määrä ennen ja jälkeen.

Ihan aiheellinen pointti siltä osin, että en ollut kovinkaan täsmällinen itse.

Tämä nyt on tietenkin käännettävissä taas "pyörtämiseksi", mutta mielestäni kyse on ollut nimenomaan tuon urheilupuolen johtamisesta.

Jos otamme sen lähtökohdan, että Sakic oli toisen "branchin" alueella aikaisemmin ja Lacroix vaihtoi hänen kanssaan paikkaa, niin siinä tapauksessa urheilupuolella ei tapahtunut muutosta (mutta jos otamme lähtökohdaksi oletuksen, jonka mukaan Sakic oli mukana tuolla puolen, niin sitten urheilupuolella loogisesti myös Lacroix edelleen operoi). Oliko Lacroix mukana myös urheilupuolella aikaisemmin? Nimikkeen perusteella ei näin voisi olettaa, mutta oliko todellisuus muuta? Jos tämä pitää paikkansa, niin kokkien määrä ei totta tosiaan varmasti muuttunut, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että kokkeja on ollut alkujaan todella paljon, mikä on kyllä perustellusti ongelmallista.

On myöskin täysin selvä asia, että Shermanin täytyy olla mukana urheilupuolen johtamisessa, koska on muuten hankala ajatella, että hän pystyisi hoitamaan sopimusneuvotteluita. Sopimusneuvottelu ei kuitenkaan ole mikään mekaaninen laskusuoritus tms, vaan siinä on oltava kokonaisuus erittäin hyvin hallussa. Tämä vaatii väistämättä vuorovaikutusta Shermanin ja Sakicin välillä (mikä aiheuttanee väkisinkin hieman ongelmia huomioiden aikaisemmat asemat).

Esimerkkinä vaikka UFA-frenzyjen ensimmäinen päivä. Tällöin on pystyttävä reagoimaan ja toimimaan erittäin nopeasti. Tilanne, jossa työnjako olisi kärjistäen se, että Sakic siivilöi pelaajia ja Sherman neuvottelee sopimukset aiheuttaisi suuria koordinaatio-ongelmia, koska halutut pelaajat ja näiden vaatimukset sopimusneuvotteluissa ovat vuorovaikutuksessa toisiinsa. Tällöin Colorado antaa aika suuren tasoituksen niille lähes kaikille muille seuroille, joilla ei ole tällaista koordinaation tarvetta, vaan GM, joka hoitaa neuvottelut sekä pelaajien valinnat, pystyy reagoimaan todella nopeasti. Tähän päälle sitten vielä Roy ja mahdollisesti Lacroix häseeräämään, niin aika kankeata toiminta on.

Jatkosopimuksia neuvoteltaessa kesken kauden samanlaisia ongelmia ei aikarajoitteen takia tietenkään välttämättä ilmene.

Vaikka jo lupasin etten vastaa jästipäälle, niin selvennetään kuitenkin. Kuten useampaan kertaan on todettu ns. nepotismilla on tarkoitettu sitä, että päävalmentaja on tähän saakka (poislukien Joel Quenneville) otettu suoraan organisaation sisältä. Quennevillellä oli myös Avalanche/Nordiques tausta, mutta mies ehti olla St. Louisissa lähes seitsemän kautta apuvalmentajana ennen palaamista Avalanchen päävalmentajaksi 2005.

Bob Hartley tuli 1998 peräsimeen silloisen AHL-joukkueen Hershey Bearsin peräsimestä. Tony Granato siirreetiin apuvalmentajasta päävalmentajaksi Hartleyn saatua kenkää ja tämän jälkeen apuvalmentajaksi ja uudestaan päävalmentajaksi 2008. 2009 se megaluokan virhe tehtiin, kun AHL-joukkue Lake Eriestä siirrettiin Joe Sacco pääkäskijäksi. Marc Crawfordia en edes mainitse, koska mies oli jo Quebecin päävalmentaja joukkueen siirtyessä Coloradoon.

Selvennys. (Alleviivattu on nepotismia)

En millään näe Quennevillen ja Royn päävalmentajavalintoja ns. nepotismiksi, vaikka he ns. omia poikia onkin. Ne muut siinä välissä siihen kategoriaan kuuluvat. Ja saat puolestani huudella hamaan tappiin saakka, kuinka Roy tuli valituksi "omana poikana" tehtävään, mutta fakta on, että mies ehti hankkia kannuksensa 17 kauden aikana joukkueen omistajana/GM/Director of Hockey operations/päävalmentaja. Sillä ei ole minulle mitään väliä onko se joukkue ollut junnusarjassa tai vaikka SM-liigassa. Kunhan se ei ole Seppo Hiitelä. Hän on taitonsa jo näyttänyt.

Nyt yrität siirtää keskustelua semantiikkaan, vaikka et näytä sitäkään edes hallitsevan. Nepotismilla tarkalleen ottaen tarkoitetaan sukulaisen suosimista. Se ei siis rajoitu pelkästään siihen, että otetaan aina organisaation sisältä henkilö korkeaan asemaan. Oleellista on se, että pätevyyden ulkopuoliset tekijät vaikuttavat valintaan. Tämä voi olla sukulaisuus- tai ystävyyssuhde. Oletettavaa kuitenkin on, että jos henkilö otetaan organisaation sisältä, tällainen suhde on jo olemassa jossain muotoa, koska henkilöt tuntevat toisensa ennestään.

Minkä lisäksi sivuutit upeasti sen, että nämä yhteiset tekijät eivät rajoitu vain valmentaja-valintoihin, vaan myös staff-puolelle.

Yksittäiset muut organisaatiot varmasti ovat tehneet ja tulevat tekemään päätöksiä ja valintoja henkilöstön suhteen, joissa on nepotistisia piirteitä. Coloradon tapauksessa taas on perusteita nähdä olevan kyseessä enemmänkin toimintakulttuuri kuin yksittäinen päätös.

Kun nyt niin paljon niiden faktojen perään huutelet (tämä ei ole edes oleellista, mutta kieltämättä taas huvittavaa), niin mistä ihmeestä tuon 17 vuotta olet tuonne vetäissyt? Ehkäpä sinun tulisi tarkistaa ne faktat eikä huudella aivan mitä sattuu?

Pyydän, rukoilen ja pyydän uudelleen. Tarkista "faktasi" ennenkuin tulet vieraaseen pöytään huutelemaan. Minä teen niin, ja odotan että kanssakeskustelijani sen myös tekevät. Jos kuitenkin mielestäsi oman pojan tuominen seuraan GM:n tai Head Coachin paikalle on nepotismia, luulen, että NHL:stä löytyy paljon muitakin seuroja tätä harrastavat. Mene sinne itkemään.

Sinulla tuntuu olevan suuria ongelmia ymmärtää, mikä on fakta ja mikä ei. Se ei ole fakta, että sinä tulkitset käsitettä "nepotismi" omalla, rajoitetulla tavallasi. Minulla on ollut muutama erheellinen faktatieto tässä keskustelussa (koskien sikäli epäoleellisia asioita kylläkin), mutta jos nyt viimeinkin minulle laitat yksityisviestillä eksplisiittisesti ne faktavirheet, joilla on merkitystä esittämieni väitteiden ja argumenttien osalta.

Yksinkertaistetusti. Esilletuomillani nimityksillä on ollut tietty, sama tekijä. Se on tekijä, joka a) on täysin sattumaa tai b) ollut yksi tekijä valintojen perusteena. Moni täällä tuntuu uskovat vaihtoehtoon a), mutta itse en siihen kyllä usko. En silti väitä, että absoluuttisen varmasti asia on arvioimallani tavalla todellisuudessa.

Tämä Colorado-jengi tuntuu olevan helvetin sisäänpäinkääntynyttä. Tästä tosiaan sainkin jo aikaisemmin vihiä toisessa ketjussa. Tänne ilmeisesti "saa" tulla "muukalaisena" vain linkittelemään Duchenen maaleja tai sitten taputtamaan selkään. Minulla itselläni on keskustelupalstoihin hieman avoimempi suhtautuminen, mutta tuollainen nurkkakuntaisuus on kylläkin valitettavan tuttua.

Ehdin jo tuolla aiemmin heittämään vastausta tähän… …mutta koska johdatuksesi retoriikkaan ja argumentaatioon on jatkunut tämän jälkeen pari palstasivua, niin et ehkä huomannut, tai ehket varsinaisesti ole tästä kysymyksestä kovin kiinnostunut. Mutta tarkennettakoon vielä, että Hunterin pesti oli kaudella 2011-12, jolloin Capsin kausi päättyi playoffien toiselle kierrokselle, jonka jälkeen Hunter erosi / ei halunnut jatkaa (tai joidenkin lähteiden mukaan erotettiin). Valmentajana Hunter ei tuloksellisesti pärjännyt ainakaan sen huonommin, mitä Capitals nyt yleisesti ottaen viime vuosina on pärjännyt.

Peter DeBoer aloitti Floridassa 2008 ja on pysynyt NHL-päävalmentajana tuosta lähtien. Kolmen playoffittoman Florida kauden jälkeen DeBoer siirtyi New Jerseyhyn 2011 ja johti ensimmäisenä kautenaan joukkueen Stanley Cup finaaliin. Päättyneellä kaudella Devils jäi playoffien ulkopuolelle.

Kiitoksia vastauksesta. Viestisi oli tullut kahden oman viestini väliin, joten se aidosti jäi huomaamatta. Mielestäni kuitenkin jälleen kerran tuo henkilöön menevä kirjoittelu on hieman tarpeetonta. En oikein ymmärrä tarvetta aloittaa sellaista, koska ei tästä kenestäkään keskusteluun osaa ottavasta henkilökohtaisesti puhuta, niin hieman ihmettelen sitä, että monelle asia tuntuu niin kovin vakava olevan.

Kuitenkin tuon perusteella aikaisempia esimerkkejä samasta kokemuspohjasta on. Tämä tottakai puoltaa sitä mahdollisuutta, että Roy onnistua aivan hyvin voi. Tämä on kuitenkin selkeästi poikkeava kokemustausta, joten nähtäväksi jää. Roy taitaa myös olla varmastikkin ainoa henkilö, joka tulee junnu-liigataustalla samanaikaisesti päävalmentajan ja joukkueenjohdon rooliin. Sanomattakin lienee selvää, että yhdellä sykäyksellä tulee todella paljon uusia asioita.

Tarkemmin ajateltuna todellisuudessa tilanne voi olla se, että jos Roy ottaa roolia ja taustalla Sherman väkisinkin vaikuttaa, niin varsin kokematon Sakic joutuu pian statistin rooliin, koska ympärillä on kokeneempia tekijöitä.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Luin riittävästi. Ei vain ole kovin hedelmällistä yrittää jauhaa samaa asiaa viestitolkulla hienoja termejä käyttäen, jos asialla ei ole minkäänlaista pohjaa. Argumenttisi ovat olleet alusta lähtien perseestä, kuten useampaan otteeseen on todettu. Ehkä kannattaisi nyt jo antaa tämän Colorado Avalanchen kausiketjun olla ja keskittyä ihan oman lempijoukkueen ongelmiin. Niitäkin varmasti on ihan riittämiin.

Kontribuutiosi nyt on ollut jo pitkän aikaa se, että tulet kirjoittamaan tänne "lukematta paskaa". Minä kyllä keskityn tässä ketjussa juurikin Coloradoon. Sinä lähinnä keskityt minuun, Royn pelaajauraan, Hasekiin ja Brodeuriin. Voisithan sinäkin mennä sinne Montreal-kausiketjuun. Joskin minun mielestäni tällainen hiekkalaatikko-itkeminen on hieman lapsellista, mutta saathan sinä tietenkin sitä harrastaa kaikin mokomin.

Tuollainen lapsellinen inttäminen samasta aiheesta pilaa ketjun kuin ketjun. Voisi kuvitella, että sen keskimääräistä korkeamman koulutuksesi näkisi jotenkin, mutta toistaiseksi sitä on ollut vielä vaikea havaita.

Nopeasti kun katsoo sinun kontribuutiosi tähän keskusteluun, niin joku voinee kysyä, että soimaako pata kattilaa.

Juu ja Hasekin henkilökohtaiset saavutukset maailman kovimman kiekkoliigan pudotuspeleistä: -. Mutta ihan hyvä maalivahti kyllä, ei häntä kuitenkaan minään todellisena voittajana muisteta. Roy onkin ihan eri juttu.

Sinä nyt et tainnut ymmärtää, että pointtini oli osoittaa, kuinka typerää tuollainen "minun isälläni on isompi kikkeli" -huutelu täysin mielivaltaisilla kriteereillä on.

Sanottakoon nyt se, että mielestäni modernin ajan kolme parasta maalivahtia ovat Brodeur, Hasek ja Roy. Järjestys onkin sitten aivan makuasia. Jos tädillä olisi munat jne, mutta olisihan se ollut ihan mielenkiintoista nähdä, mihin Hasek olisi yltänyt, jos olisi voinut tulla Amerikkaan aikaisemmin kuin 26-vuotiaana (Neuvostoliitto) ja pelannut koko uransa 90-luvun puolivälistä lähtien esim. Detroitissa sen sijaan, että pelasi parhaimmillaankin keskinkertaisessa Buffalossa. Detroitissa kuitenkin kannuakin nosteli, vaikka parhaat vuodet olivat jo takana. Lähetä minulle yksityisviestillä kuitenkin tähän aiheeseen liittyen vastaus, jos haluat tätä virtuaali-isien virtuaali-pippeleiden mittailua vielä jatkaa.

Muuan Serge Savard lopetti mittavan pelaajauransa (lähes 15 kautta Canadiensissa ja pari Jetsissä) Winnipeg Jetsissä kauden 1982-83 jälkeen ja keväällä 1986 hän nosti kannua Montreal Canadiensin general managerina. Eikä ole todellakaan ainoa vastaava ex-pelaaja, joka on menestynyt valmennus- tai manageripuolella myöhemmissä elämänvaiheissaan. Oli vain ensimmäinen esimerkki, joka tuli mieleen (ei imuriin).

Onko joku nyt väittänyt, että ex-pelaaja ei kategorisesti voisi olla hyvä valmentaja tms? Jos näin on, niin tuo nyt ihmeessä se viesti tähän (tai lähetä vaikka minulle yksityisviestinä).

***

Nyt on tosiaan parempi jättää tämä hiekkalaatikko näille Avs-faneille. Yhtä "muukalais"vihamielistä hiekkalaatikkoa en ole kyllä ikinä ennen todistanut.

Kuitenkin Buffalo-ketjuun puolestani ovat edelleen kaikki tervetulleita. Spekuloida saa ja saa esittää jopa todella kriittisiä väitteitä. En myöskään aio itse tehdä mitään hyökkäystä henkilöön, jos aivan jokainen fakta ei ole kohdallaan. En aio myöskään käskeä lähtemään pois tms. Pääasia, että sinnekkin saisi keskustelua.

Edit.

Wolves jatkoi kyvyttömyyttään lukea viestejä, joissa kehoitin jatkamaan keskustelua yksityisviestein. Vastasin hänelle yksityisviestillä tuohon alempaan viestiin. Minkä lisäksi tämä tuttu valikoiva vastaaminen tuntuu jatkuvan.

Ps. Miikka Kipprusoff olisi helvetin hyvä henkilö Calgaryn johtotehtäviin. Hänellä on nimittäin vuosien kokemus TPS:n omistajana olemisesta. Joku järki näissä jutuissa oikeasti.

PPs. Jos tarkkoja ollaan, niin Roylla on muutes yli 30 vuotta kokemusta pelaajana/GM:nä/valmentajana/omistajana olemisesta. Hänellä on myös 47 vuotta kokemusta ihmisenä/pelaajana/GM:nä/valmentajana/omistajana olemisesta. Ei paha!
 
Viimeksi muokattu:

Wolves

Jäsen
Kun nyt niin paljon niiden faktojen perään huutelet (tämä ei ole edes oleellista, mutta kieltämättä taas huvittavaa), niin mistä ihmeestä tuon 17 vuotta olet tuonne vetäissyt?

Suosittelen tarkistamaan mistä päivästä lähtien Roy on ollut omistajana Quebec Remparts nimisessä joukkueessa. On ihan totta että 17 ei taida olla ihan tarkka luku. 16 vuotta taitaa olla oikea luku.

Eliteprospects.com - Patrick Roy
 
Suosikkijoukkue
Canucks
Pahoittelen spämmiä kaikille lukijoille, mutta esitän kuitenkin vielä julkisesti anteeksipyyntöni nimimerkki Dissonanssille aiemman viestini sävystä, asia oli tarpeettoman kulman kautta esitetty. Alunperin pyrin ainoastaan infoamaan kysyttyyn asiaan, mutta asian tullessa esiin toistamiseen, tuli vastattua hermostuneemmin.

Tähän vaikutti ketjussa käydyn keskustelun umpikujassa harhaileva sävy, jossa asiakysymykset ovat sumentuneet. Pidin tästä syystä mahdollisena, että esittämissänne kysymyksissä on mukana vain eräänlaista sapelienkalistelua, vailla varsinaista kiinnostusta saada lisäinformaatiota asiasta.

Turhautumiseni ei johtunut mistään, mitä Patrick Roystä olisi sanottu, vaan yksinomaan ketjuun syntyneestä pallorallista, jossa keskustelu potentiaalisesti mielenkiintoisesta aiheesta on jäänyt jokaisesta mahdollisesta faktapuutteesta ja argumentaatioaukosta käytävän väittelyn jalkoihin. Tästä en sinänsä halua osoittaa sormella kenenkään yksittäisen nimimerkin suuntaan.

Lähtökohtaisesti voisi olla ihan mielenkiintoista lukea asiasta eri katsontakannoilta, Royn pestaamisen plussia ja miinuksia. Värikkäänä persoonana tunnetun Roy:n nimitys kiinnostaa muitakin NHL:n seuraajia kuin hänen fanejaan. Tämä keskustelu nyt on kuitenkin jämähtänyt lisäarvottoman tuntuiseksi tosiväitteiden mittailuksi. Niiden osalta voisin yleisesti todeta, ettei niillä itsessään ole lopullista merkitystä. Se, että jotakin asiaa ei voida osoittaa vääräksi, ei vielä tarkoita, että se olisi totta. Emmehän me kuitenkaan ole pelkkiä aivoja altaassa, vaan mistäpä sen tiedämme.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Vielä jälkipyykki-viestinä tämä (en tällä jatka enää aihetta).

Olen ehdottomasti osasyyllinen siihen, että tämä homma nyt tosiaan meni sellaiseksi, jossa itse asia hävisi jonnekkin ja edustalla oli aivan muut asiat.

Kuitenkin mielestäni sain kohtuuttoman hyökkäyksen ja vihapuuskan osakseni syystä, joka on itselleni tuntematon. Olisi pitänyt tietenkin itse pitäytyä asialinjalla, mutta kieltämättä se on välillä hankalaa, jos kokee joutuneensa täysin oikeudettoman hyökkäyksen kohteeksi.

Senkin vielä haluan sanoa, että, vaikka ilmeisesti osalla jostain syystä sellainen kuva on, niin en omaa mitään antipatioita Coloradoa, Royta tai Sakicia kohtaan. Kyseiset pelaajat eivät ole mitään varsinaisia idoleita, mutta pelaajina arvostettavia tietenkin.

Olen nyt ehkä viimeisimmän reilun vuoden aikana aktivoitunut enemmän NHL-puolella, jolloin enemmän asioita seuratessa myös mielenkiinnon kohteet syventyvät. Itse olen kiinnostunut kenttätapahtumien ohella myös toiminnasta organisaatioissa. Tältä osin ihan vilpittömästi seurailen ja tarkastelen myös muitakin joukkueita kuin omaa suosikkijoukkuettani. Tosin sen virhearvion tein, että en ajatellut keskusteluun osallistumisen olevan sidottua suosikkijoukkueeseen.

Harmillista sikäli, mutta jatkossa taidan kirjoitella pelkästään tuonne Sabres-osioon, koska selvästikkään suotavaa muualle kirjoittelu ei taida olla. Toivon tämän ketjun ja sen fanien tosin olevan poikkeus.

edit. Piti nyt ihan katsoa tuo ensimmäinen viestini tähän ketjuun sekä nimimerkki Juteenin vastaus. En edelleenkään ymmärrä, minkä takia siihen täytyi ottaa tuollainen linja, jossa heti vedetään tyyliin "emmehän me nyt niin tyhmiä ole?" sekä viimeisessä lainauksessa heti hyökätään henkilöön kiinni. No, jokainen taplaa tyylillään.
 
Viimeksi muokattu:

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Kuitenkin mielestäni sain kohtuuttoman hyökkäyksen ja vihapuuskan osakseni syystä, joka on itselleni tuntematon. Olisi pitänyt tietenkin itse pitäytyä asialinjalla, mutta kieltämättä se on välillä hankalaa, jos kokee joutuneensa täysin oikeudettoman hyökkäyksen kohteeksi.

Lue tähän ketjuun kirjoittama toinen viestisi missä lainasit tekstiäni. Sinä olit se henkilö tässä keskustelussa joka aloitti toisten vähättelyn jostain kumman syystä.

Minä vastasin sinulle ihan nätisti ja ensimmäisen viestini lopussa ihmettelin vain sitä, että myönsit että sinulta ei löydy kompetenssia arvioida miten tässä tulee käymään, mutta silti vihjailit tilanteen jatkuvan Coloradon kohdalla samana. Tuosta otit ilmeisesti hieman nokkiisi ja aloit valistamaan minua keskustelupalstojen toiminnasta.

Aloitit jo myös heti toisessa viestissäsi asioiden turhan kärjistelyn vertaamalla Ilvestä Coloradoon ja muutenkin sivuutit tarjoamani perusteet Royn ja Sakicin palkkauksille helvetillisellä kysymystulvalla perustelematta omia kantojasi.

Nyt kun oikein kunnolla luet miten keskustelu lähti liikkeelle niin varmasti löydät syyn siihen miksi sinuun suhtauduttiin nyt nähdyllä tavalla. Sinulle vastattiin nätisti, mutta omalla käytökselläsi veit keskustelun niille raiteille missä se nyt seisoo.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Lue tähän ketjuun kirjoittama toinen viestisi missä lainasit tekstiäni. Sinä olit se henkilö tässä keskustelussa joka aloitti toisten vähättelyn jostain kumman syystä.

Minä vastasin sinulle ihan nätisti ja ensimmäisen viestini lopussa ihmettelin vain sitä, että myönsit että sinulta ei löydy kompetenssia arvioida miten tässä tulee käymään, mutta silti vihjailit tilanteen jatkuvan Coloradon kohdalla samana. Tuosta otit ilmeisesti hieman nokkiisi ja aloit valistamaan minua keskustelupalstojen toiminnasta.

Aloitit jo myös heti toisessa viestissäsi asioiden turhan kärjistelyn vertaamalla Ilvestä Coloradoon ja muutenkin sivuutit tarjoamani perusteet Royn ja Sakicin palkkauksille helvetillisellä kysymystulvalla perustelematta omia kantojasi.

Nyt kun oikein kunnolla luet miten keskustelu lähti liikkeelle niin varmasti löydät syyn siihen miksi sinuun suhtauduttiin nyt nähdyllä tavalla. Sinulle vastattiin nätisti, mutta omalla käytökselläsi veit keskustelun niille raiteille missä se nyt seisoo.

Editoin jo viimeisintä viestiäni.

Luin sen todellakin. Ja edelleen olen samaa mieltä.

Jos siis tuo on käsityksesi "nätisti" vastaamisesta, niin se on tietenkin sinun toimintatapasi.

Kuten totesin, minulla ei ole liiemmäksi perusteita arvioida kyseisten henkilöiden substanssia (ainoastaan arvioida sen mahdollista puutetta). Kuitenkin totesin ja tarkoitin, että en olisi yllättynyt, että jos aikaisemmin huonoja tuloksia jatkuneilla toimintatavoilla myös tulokset pysyisivät huonoina. Tässä kritiikki oli siis toimintatapoihin kohdistunut, ei suoraan Royhin:

"Täällä on moni puhunut siitä, että organisaatio jatkuvasti nimittelee henkilöitä tärkeille paikoille organisaation sisältä. Vaikka teknisesti ottaen nyt ei kyse olekaan samasta asiasta, niin mielestäni periaatteellisesti Avs-organisaatio jatkaa tätä samaa linjaa, ja en ole kovin yllättynyt, jos meno myös kaukalossa pysyy viime vuosien kaltaisena."

Kuitenkin jotenkin ilmeisesti koit, että seuralegenda sai kritiikkiä, ja käänsit keskustelun henkilökohtaiselle tasolle. Onhan se ymmärrettävää, mutta ei kovin asiallista mielestäni.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Editoin jo viimeisintä viestiäni.

Luin sen todellakin. Ja edelleen olen samaa mieltä.

Jos siis tuo on käsityksesi "nätisti" vastaamisesta, niin se on tietenkin sinun toimintatapasi.

Kuten totesin, minulla ei ole liiemmäksi perusteita arvioida kyseisten henkilöiden substanssia (ainoastaan arvioida sen mahdollista puutetta). Kuitenkin totesin ja tarkoitin, että en olisi yllättynyt, että jos aikaisemmin huonoja tuloksia jatkuneilla toimintatavoilla myös tulokset pysyisivät huonoina. Tässä kritiikki oli siis toimintatapoihin kohdistunut, ei suoraan Royhin:

"Täällä on moni puhunut siitä, että organisaatio jatkuvasti nimittelee henkilöitä tärkeille paikoille organisaation sisältä. Vaikka teknisesti ottaen nyt ei kyse olekaan samasta asiasta, niin mielestäni periaatteellisesti Avs-organisaatio jatkaa tätä samaa linjaa, ja en ole kovin yllättynyt, jos meno myös kaukalossa pysyy viime vuosien kaltaisena."

Kuitenkin jotenkin ilmeisesti koit, että seuralegenda sai kritiikkiä, ja käänsit keskustelun henkilökohtaiselle tasolle. Onhan se ymmärrettävää, mutta ei kovin asiallista mielestäni.

Tuo Royn voittoprosentti-lauseen viimeinen virke oli ehkä hieman sopimaton, mutta se johtui vain siitä, kun et ollut tarkastanut helposti tarkistettavissa olevia faktoja. Tähän samaan virheeseen olet sortunut jo useamman kerran nyt käydyn keskustelun aikana. Se, että jos otat tuollaisesta pienestä virkkeestä itseesi ei ole minun ongelmani kuitenkaan.

Myös tuo ensmmäisen viestisi edit ei antanut sinusta kovin asiallista kuvaa. Joten sinun on turha yrittää vetää mitään marttyyrin viittaa yllesi ja ihmetelle miten sinuun on täällä suhtauduttu.

Seuralegendaa saa arvostella, kunhan on ensiksi tarkistanut kaikki oleelliset faktat, eikä aloita arvostelua ihan mutupohjalta.

Olet siis kuitenkin sitä mieltä, että ihan ilman syytä sait sellaisen vastaanoton kuin nyt sait?
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Myös tuo ensmmäisen viestisi edit ei antanut sinusta kovin asiallista kuvaa. Joten sinun on turha yrittää vetää mitään marttyyrin viittaa yllesi ja ihmetelle miten sinuun on täällä suhtauduttu.

Sen olisi varmasti voinut jättää välistä. Kuitenkin toin sen esille havainnollistakseni sitä, mihin ihmetykseni perustuu (joskaan en tiedä, miksi sinä juuri sinä koit oikeutetuksi hyökätä minua kohti. Ellei kyse ole jostain solidaarisuudesta yhteisön jäsentä kohtaan...).

Jos luet viittamani viestin, niin voitko ihan rehellisesti sanoa, että siinä ei olisi yhtään mukana "fanipoikamaista" hehkutusta, joka perustuu pääosin siihen, että arvostettu seuralegenda pelaajana tuli valmentajaksi, vaan se perustui puhtaasti sille, että joukkueen valmentajaksi tuli junnu-liigavalmentaja hyvällä voittoprosentilla. Siis ihan rehellisesti jos nyt vastaat. Voit vastata minulle myös yksityisviestillä, niin sinun ei tarvitse julkisesti lähteä arvostelemaan Avs-yhteisön jäseniä. Esim. tältä viitatulta nimimerkiltä olisi erittäin mukava kuulla ne "faktatodisteet" viestinsä pohjalle. Ei kukaan näitä häneltä kuitenkaan tivannut.

Seuralegendaa saa arvostella, kunhan on ensiksi tarkistanut kaikki oleelliset faktat, eikä aloita arvostelua ihan mutupohjalta.

Hmm.. En ehkä nyt tee itseäni riittävän selkeäksi. Tarkalleen ottaen seuralegendaa en ensimmäisessä viestissä arvostellut kuin välillisesti. Jos tosiaan tuon kursivoidun lainauksen tulkitsee pelkästään Royhin kohdistuvaksi eikä organisaation toimintatapoihin, niin en tiedä sitten.

Tuo Royn voittoprosentti-lauseen viimeinen virke oli ehkä hieman sopimaton, mutta se johtui vain siitä, kun et ollut tarkastanut helposti tarkistettavissa olevia faktoja. Tähän samaan virheeseen olet sortunut jo useamman kerran nyt käydyn keskustelun aikana. Se, että jos otat tuollaisesta pienestä virkkeestä itseesi ei ole minun ongelmani kuitenkaan.

Liittyy ylempään. En nähnyt tätä tarpeelliseksi, koska kritiikki perustui kuitenkin organisaation toimintatapoihin. Mielestäni on täysin selvä asia, että voittotilastosta riippumatta junnu-liigataustalla varustettu valmentaja on aina aika iso epävarmuustekijä. Toisin sanoen, en tiedä minkä takia minun olisi pitänyt tarkastaa jokin voittotilasto, koska en pitänyt sitä relevanttina asiana. Pidin enemmän relevanttina sitä faktaa, että kokemusta ammattilaistasolta ei ole. Se, että päätät käydä minuun henkilökohtaisella tasolla "kiinni" sen takia, että ilmeisesti annamme eri painoarvoja tietyille asioille, onkin sitten oma tarinansa.


Olet siis kuitenkin sitä mieltä, että ihan ilman syytä sait sellaisen vastaanoton kuin nyt sait?

Edelleenkin moni nimimerkki on vienyt välittömästi keskustelun henkilökohtaiselle tasolle, vaikka en ole heihin edes lainauksessa(kaan) viitannut. Sinusta lähtien. Se nimimerkki, johon editilläni ensimmäisessä viestissäni viittasin, olisi jollain tavalla ollut tähän "oikeutettu". Ironisesti kuitenkin hän ei ole sen jälkeen osaa keskusteluun ottanut.
 
Viimeksi muokattu:

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Vihdoista viimein itse asiaan!

Renauld Lavoie on hieman purkanut yleisölle Royn sopimuksen yksityiskohtia.

RenLavoieRDS:
Patrick Roy accepted a non guaranteed contract with the Avalanche. He won't be paid if he's fired. #RDS

Jos Roy saa potkut, niin Avs ei joudu maksamaan Roylle mitään.

@RenLavoieRDS
Patrick Roy we'll be the one talking trades with other GMs. #avalanche #RDS

Roy siis vastaa treideistä.

@RenLavoieRDS
Tourigny-Groulx-Laperrière and Mike Keane are candidates to be assistant coaches for the Avalanche. #RDS

André Tourigny, Benoit Groulx, Martin Laperrière ja Mike Keane ovat ehdolla apuvalmentajan paikalle.
 

LostHorizon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche, Real Madrid
Eli tiivistettynä, kun kännykällä kirjoitan.

Roy hoitaa treidit, Sherman sopimukset ja Sakic ohjaa tätä kaikkea? Miten riittää Royllä aikaa valmentamiseen?

Hienoa, että päästiin asiaan.
 

Petro

Jäsen
Suosikkijoukkue
St Louis Blues
Royn mukaan Avalanche ottaa huomioon myös varausvuoronsa treidaamisen huomioon, mikä tuo draftiin kyllä paljon väriä lisää. (NHL.com - News) Mihin Colorado sen mahdollisesti voisi vaihtaa ja olisiko se järkevää? Uskon kuitenkin Coloradon loppujenlopuksi itse käyttävän varausvuoronsa.
 
Suosikkijoukkue
Timo Rajalan Kultainen Takki
Royn mukaan Avalanche ottaa huomioon myös varausvuoronsa treidaamisen huomioon, mikä tuo draftiin kyllä paljon väriä lisää. (NHL.com - News) Mihin Colorado sen mahdollisesti voisi vaihtaa ja olisiko se järkevää? Uskon kuitenkin Coloradon loppujenlopuksi itse käyttävän varausvuoronsa.

Nopeasti pähkäiltynä Avs voisi kaupata ykköspickinsä Tampan kanssa kolmospickiin jolloin Tampa pääsee ottamaan MacKinnonin Floridan nenän edestä. Florida ottaa tälloin kakkosena Drouinin ja Colorado saa kolmosena Jonesin, jonka olisi varannut muutenkin ykkösenä.
 

Frostburn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, HPK
Nopeasti pähkäiltynä Avs voisi kaupata ykköspickinsä Tampan kanssa kolmospickiin jolloin Tampa pääsee ottamaan MacKinnonin Floridan nenän edestä. Florida ottaa tälloin kakkosena Drouinin ja Colorado saa kolmosena Jonesin, jonka olisi varannut muutenkin ykkösenä.

Tässä on vaan se riski, että Tampa ottaisikin ykkösenä Jonesin. Sielläkin on enemmän tarvetta puolustajalle kuin hyökkääjälle, vaikka hyökkäyspään tähdistä osa alkaakin pikkuhiljaa olla jo pappaosastoa. Toinen mahdollinen skenaario olisi ykköspickin treidaaminen Floridaan, joskaan en tiedä mitä ekstraa Avs saisi kakkospickin lisäksi, kun Panthers-johdolle lienee päivänselvää että Avs ei aio varata MacKinnonia vaikka varaisi ykkösenä. Top 3:n ulkopuolelle Colorado tuskin varaustaan siirtää - silloin riski Jonesin menettämiseen tulisi jo liian suureksi.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Tässä on vaan se riski, että Tampa ottaisikin ykkösenä Jonesin. Sielläkin on enemmän tarvetta puolustajalle kuin hyökkääjälle, vaikka hyökkäyspään tähdistä osa alkaakin pikkuhiljaa olla jo pappaosastoa. Toinen mahdollinen skenaario olisi ykköspickin treidaaminen Floridaan, joskaan en tiedä mitä ekstraa Avs saisi kakkospickin lisäksi, kun Panthers-johdolle lienee päivänselvää että Avs ei aio varata MacKinnonia vaikka varaisi ykkösenä. Top 3:n ulkopuolelle Colorado tuskin varaustaan siirtää - silloin riski Jonesin menettämiseen tulisi jo liian suureksi.

Tämän voisi kirjoittaa tuonne draft-ketjuun, mutta menkööt tänne.

Riskejähän on aina olemassa, mutta jos Florida sekä Tampa Bay molemmat kovasti haluavat Mackinnonin, niin Colorado voi aivan hyvin pistää käyntiin huutokaupan pickistänsä. Pickin arvo voi hyvinkin nousta niin korkeaksi tällä tavalla (Florida saattaa treidata ylöspäin yhden pickin verran ihan vain pelaakseen täydellisen varman päälle, jos on pienikin mahdollisuus, että Tampa Bay voisi ykkösenä päästä Mackin viemään), että se hinta on tuon riskin arvoinen - käteen jäisi joka tapauksessa eliitti-tason prospekti.

Olettaen, että Coloradon ykkösvaihtoehto on Jones, antaa tilanne erinomaiset mahdollisuudet taktikoida ykköspickistä kaikki irti ja vielä saada haluamansa pelaaja tästä huolimatta.

Toki itse toivon, että Regier näyttää kyntensä treidiasioissa jälleen ja pistää Frederick Royn ja muuta sälää Coloradoon tuota ykköspsickiä vastaan. :)
 

Ralph

Jäsen
Ei Roy tuota vuoroa tule kauppaamaan, kunhan jotain heittelee ilmoille. Tai no, jos Tampa Bay vaihtaa varausvuoronsa ja vaikka Teddy Purcellin Coloradon varausvuoroon ja David Jonesiin, niin olisihan se melkoinen ryöstö. Mutta ei kukaan noin tyhmä ole, kunhan minäkin jotain vain heittelin.

Toki itse toivon, että Regier näyttää kyntensä treidiasioissa jälleen ja pistää Frederick Royn ja muuta sälää Coloradoon tuota ykköspsickiä vastaan. :)

Oletko yhtään lukenut tätä ketjua? Sherman ei enää hoida treidejä, joten tämä ei voi tapahtua.
 
Suosikkijoukkue
Canucks

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Oletko yhtään lukenut tätä ketjua? Sherman ei enää hoida treidejä, joten tämä ei voi tapahtua.

Kappas, tämä olikin tosiaan ensimmäinen visiitti..!

Roy senior on kertaalleen varannut jälkikasvunsa joukkueeseensa ja valmentanutkin, niin mikä ettei vielä kiinnostusta olisi saada organisaatioon. Varsinkin, kun Buffalon sentteriosasto prospect-puolella on aika täysi (joskin laiturinakin pelannut), joten tie on aika pystyssä. Ei tokikaan suoraan mihinkään ykköspickiin, mutta osana jotakin kauppaa, jos sellainen joskus realisoituisi näiden välillä (Regier varmasti tulee ainakin tiedustelemaan kyseistä pickia).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös