Brasilia jalkapallon MM-kisoissa 2006

[Crueman]

Mutta sitten peliin, onpas viihdyttävää peliä, oisiko jopa kisojen paras peli noin futiksen kannalta.

Juu, ei todellakaan. Ellei sitten pidä siitä, että toinen joukkue pelaa salibandysäännöillä.

 

[varjo]

Olenko ainoa kenen mielestä Ronaldon maali 2002 Costa Ricaa vastaan meni vastusjan puolustajasta omiin? Näin ollen ennätys olisikin vasta nyt jaettu. No eipä siinä mitään, oikealla miehellä on tämä ennätys hallussaan.

Siitähän käytiin pitkään taistelua, mutta FIFA päätti asian, samoin kuin esim. Crespolle merkattiin maali näissä kisoissa. Tähdet ovat tähtiä.
Omaltahan se paljolti näyttää, mutta eipä toisaalta ole maailmanhistorian ainoa epäselvä maali.

 

[ranger]

Kuriositeettina todettakoon myös, että Ronaldo ei ainostaan siirtynyt kaikkien aikojen maalipörssin johtoon vaan myös jatkopelien maalipörssin kärkeen, missä mm. Muller jäi jälkeen jo viime kisoissa. Nyt Ronaldo meni 8 jatkopelimaaliin ja ohitti Fontainen ja Pelen. Nämä maalit merkitsevät, eivät vitosluokan maita vastaan tehdyt hattutemput.

Jep, tosin tekihän Müllerkin tosipelimaaleja kuusi, eli tasan yhden vähemmän kuin Ronaldo samassa määrässä kisoja (Pommittaja lopetti maajoukkueuransa 1974 finaaliin vain 28-vuotiaana pelaten vain kahdet MM-kisat).


Kappas tosiaan, tauolla näytetyn koosteen perusteella neljän vuoden takainen Costa Rica -ottelussa syntynyt päivänselvä oma maali on kuin onkin Ronaldon nimissä... Vaikka onhan näitä epäselviä tilanteita luonnollisesti suuntaan jos toiseen; 1974 finaalissa Müller siirsi Länsi-Saksan 3-1-johtoon tilanteesta, joka oli metritolkulla kaikkea muuta kuin paitsio.

Kaikkien aikojen paras ainakin MM-tasolla Ronaldo on toki joka tapauksessa, toivottavasti tekee vielä ainakin pari-kolme, loppuvatpahan jossittelut.



Ranger

 

[varjo]

Jep, joskin tekihän Müllerkin niitä kuusi, eli tasan yhden vähemmän kuin Ronaldo samassa määrässä kisoja (Pommittaja lopetti maajoukkueuransa 1974 finaaliin vain 28-vuotiaana).

Kappas muuten, tauolla näytetyn koosteen perusteella neljän vuoden takainen Costa Rica -ottelussa syntynyt päivänselvä oma maali on kuin onkin Ronaldon nimissä...

Niin, mutta määrähän ratkaisee, sitähän on paljon hehkutettu ennen tätä hetkeä. Fontaine ja Pele tekivät myös 7 jatkopelimaalia, Fontaine yksissä kisoissa, Pele kaksissa (kaikki tietävät miksi vain kaksissa, jos joku päättää mainita että Pele on voittanut 3 mestaruutta). Kaikki kunnia Mullerille, mutta ilmeisesti uudeksi teemaksi muodostuu sitten maalit/ottelut, kun määrässä on menty ohi ;)

Toki nyt Ronny voisi tehdä sen 16. maalinsa niin eipähän tarvitsisi jossitella tuon kahvimaalin kanssa.

 

[ranger]

Kaikki kunnia Mullerille, mutta ilmeisesti uudeksi teemaksi muodostuu sitten maalit/ottelut, kun määrässä on menty ohi ;)

Että tällainen tulkinta. Kuinka selvästi pitäisi asia sanoa, että edes henkilökohtainen kantani Ronaldosta tulisi selväksi? Paras ja sillä sipuli.


Kaikki kunnia sinne, minne se kiistatta kuuluu, mutta jos tässä jotain teemoja pitää hakea, pikemminkin itselläsi tuntuu olevan jonkinlainen vähättelyn- ja toisaalta pippelinvenytyksentarve.



Ranger

 

[varjo]

Että tällainen tulkinta. Kuinka selvästi pitäisi asia sanoa, että edes henkilökohtainen kantani Ronaldosta tulisi selväksi? Paras ja sillä sipuli.

Huomioi se pikkuinen merkkipari siinä lauseen lopussa. Pitäähän sitä nyt vähäsen kuittailla, kun vuosikaudet tuota määrää on korostettu. Enkä nyt puhu pelkästään Jatkoajasta, erinäisillä foorumeilla teutonit ovat aina jaksaneet korostaa Mullerin maalimäärää. Ja itseasiassa jo 14. maalin kohdalla näin ensimmäistä kertaa mainittaneen pelimäärät (etenkin korostaen sitä, että Muller lopetti kv. uransa "kesken" ja vieläpä 28-vuotiaana) useassakin paikassa.

 

[ranger]

varjo:

Itse mainitsin Müllerin MM-kisamäärän ainoastaan siksi, että tulkitsin (kenties erheellisesti) kuittisi ratkaisupelimaalien määrästä vähättelyksi hänen suoritukselleen, vaikka mies jää siinä(kin) jälkeen hyvin niukasti, joskin varmasti. Yleisesti ottaen maajoukkueuran "kesken" jättäminen ei luonnollisestikaan ole mikään selitys sinänsä, mitäs jätti kesken. Toisaalta voi tuskin julistaa maalit/peli-suhdetta sitäkään silkaksi tuulesta temmatuksi argumentiksi, mutta onhan pelikin muuttunut; aikakauteen suhteutettuna Ronaldon suoritus vain korostuu.


Summa summarum, asia pihvi.



Ranger

 

[Salama44]

Italialaiset ja Ghanalaiset tuntee siitä, että ne filmaavat rankkareita. Brasilialaiset tuntee siitä, että ne tekevät eniten maaleja.

 

[varjo]

Joopajoo, nihkeää peliä brasseilta. Onhan tuo toki jäätävää pelinhallintaa, kun palloa vain syötellään toisille ja sitten nopeasti joku zeroberto onkin tekemässä maalia, kun vastustaja keskittyy #9:n perässä roikkumiseen.

Adriano&Cafu...syöttääkin voi.

Mutta jooh, seuraavassa pelissä sitten katsotaan mitä käy, mikäs sinänsä siinä että tolleen leikittelemälläkin voittaa.

Pullukkaa peluutetaan, etteivät Bratwurstit kerry liikaa lantiolle ja ensi pelissä toivottavasti aloitukseen Robinho ja Ronaldo.

 

[eagle]

Kylläpäs jäi sekä brasilian pelistä että koko pelistä paska maku. Kiitos siitä tietenkin kuuluu tuomaritoiminnalle. Ja Ghana ei tuntunut tekevän mistään maalia, olisi kuitenkin saanut peliä edes vähän jännittäväksi.

 

[pelikielto]

Italialaiset ja Ghanalaiset tuntee siitä, että ne filmaavat rankkareita. Brasilialaiset tuntee siitä, että ne tekevät eniten maaleja.

.. paitsiosista. Yleistykset ovat kivoja, eikö?

 

[stiflat]

Enpä tiedä onko kyselty aiemmin, kun en ole Brasseja juuri seurannut, mutta missä on mies nimeltä Rivaldo? Jäi viime, vai oliko edellis, kisoissa mieleen huikeista saksi- ym kikoistaan. Luulin että siinä seuraava Ronaldo, mutta nyt siellä onkin "joku" Ronaldinho...

 

[Mane]

Enpä tiedä onko kyselty aiemmin, kun en ole Brasseja juuri seurannut, mutta missä on mies nimeltä Rivaldo? Jäi viime, vai oliko edellis, kisoissa mieleen huikeista saksi- ym kikoistaan. Luulin että siinä seuraava Ronaldo, mutta nyt siellä onkin "joku" Ronaldinho...

Luulit, että siinä on seuraava Ronaldo, vaikka mies on viitisen vuotta Ronaldoa vanhempi?

Rivaldo jäähdyttelee Kreikan liigassa, eikä mahdu enää maajoukkueeseen.

 

[Grainger]

Enpä tiedä onko kyselty aiemmin, kun en ole Brasseja juuri seurannut, mutta missä on mies nimeltä Rivaldo?

Vaikea sanoa, mutta taisi sössiä omat saumansa, kun lähti Kreikkaan tai jonnekin muualle maailman huippuliigaan pelaamaan. Eikä kyllä mahtuisikaan Brasilian joukkueeseen. Pitäisi mennä Kakán tai Dinhon edelle.

Onnea Ronaldolle, jäätävä viimeistely. Adrianoltakin komea ohjaus. Paitsiomaali olikin interistin ainoa saavutus tässä pelissä yhden komean sukelluksen lisäksi. Joo-o, ihan hyvä peli. Ei Ghanalla saumaa missään vaiheessa.

 

[Gags]

Minä näen Brasilian joukkuessa kaksi potentiaalista ongelmaa tai itse asiassa pelaajaa, joiden rooli ja onnistuminen ovat kaikki kaikessa Brasilian menestyksen kannalta. Roberto Carlos, jos saa vastuuta, on ensimmäinen riskikortti mielestäni. Tuntuu vähän siltä että aika on ajanut RC:n ohi ja mikäli hän yrittää pelata samalla lailla kun vuosi, pari sitten, hänen nousunsa voi aiheuttaa ongelmia. Toinen ongelma on Ronaldo. Kaveri on ylipainoinen ja huonossa pelikunnossa. Psyyke tällä tasolla edelleen kysymysmerkki. Mikäli Ronaldon varaan lasketaan ja hän pettää, Brasilialla on vaikeuksia. Nämä mielestäni ovat potentiaalisia riskitekijöitä, muiden ns. tähtien en pelkää pettävän.

Näin totesin ennen kisoja ja tähän asti nähdyn perusteella voidaan todeta pelkoni olleen turhan, kummatkin ovat parantaneet koko ajan ja joukkueensa ehdotonta parhaimmistoa. Enää ei ole mitään syytä epäillä Brasilian mestaruutta. Erityisesti Ronaldon tapauksessa on pakko nostaa hattua ja kumartaa syvään sekä pelaajan, että myöskin valmentajan suuntaan joka rohkeasti on peluuttanut Ronaldon kuntoon.

 

[stiflat]

Luulit, että siinä on seuraava Ronaldo, vaikka mies on viitisen vuotta Ronaldoa vanhempi?
Rivaldo jäähdyttelee Kreikan liigassa, eikä mahdu enää maajoukkueeseen.

Oho, aijaahas no selvä juttu kuitenkin. Näytti silloin pari mm-kisaa sitten niin virkeältä että luulin nuoreksikin.

 

[varjo]

Ja Ranska sitten tulee vastaan seuraavassa...voihan stana.


1. Sumppu aka. "organisoitu puolustus" aka. "tylsyyden multihuipentuma"
2. Brassien sekoileva puolustus ja Henryn kärkkymiset
3. '98-trauma

Alkaa jo V-käyrä nousta, jos matka katkeaa Ranskaan, toisaalta nyt on Ronnyllä mahdollisuus karistaa viimeinenkin apina harteiltaan voittamalla Ranska.

 

[Cube]

Niin ja on tainnut voittaa Argentiinan ja/tai Brasiliankin? Ei ole tainnut USA oikeastaan mitään huippumaita kaata?

Eikö Portugali ole huippumaa? Myös korkeammalle sijoittamastasi Meksikosta USA on ottanut aika pätevän yliotteen viime vuosina.. Eikö se nyt kuitenkin ole ilmiselvin tapa mitata paremmuutta.

Vielä siihen liittyen kun kyselit, että moniko lähtisi Meksikon asemassa hyökkäämään Argentiinaa vastaan: Arvelen, että ainakin USA lähtisi. Ainakin niissä peleissä mitä minä olen katsellut, niin aika vähän - jos ollenkaan - on mitään sumputtamista ollut havaittavissa. USA pyrkii mielestäni aina voittoon ja se pyrkii siihen nimenomaan pelaamalla. Missä näkemissäsi peleissä USA on pyrkinyt sumputtamaan pelin tai jotenkin muuten tappamaan sen?

Ehkä tämä on tavallaan amerikkalaisen jalkapalloilun kirouskin. Isoja lähdetään haastamaan heidän omassa pelissään, vaikka taitotaso ei toistaiseksi siihen tahdo riittääkään. Tietysti tämän turnauksen suuret Tsekki ja Italia eivät ole unelmaesimerkkejä, koska molemmat antavat mielellään pelin hallinnan (näennäisesti) vastustajalle, mutta mielestäni USA pelasi kyllä ihan samalla tavalla rohkeasti myös esimerkiksi 2002 neljännesvälierissä Saksaa vastaan. Saksan se sai muuten vastaansa tiputtamalla Meksikon jatkosta 2-0.

Pahoittelen tätä OT-meininkiä suuresti. Jos joku keksii paremman ketjun tälle keskustelulle, niin mielelläni siirtäisin sen kyllä sinne.

 

[Mane]

Myös korkeammalle sijoittamastasi Meksikosta USA on ottanut aika pätevän yliotteen viime vuosina.. Eikö se nyt kuitenkin ole ilmiselvin tapa mitata paremmuutta.

Meksiko ei ole edelleenkään koskaan hävinnyt kotonaan USA:lle, vaan tilasto on 20-1-0. On totta, että viime vuosina myös USA on kotonaan ollut Meksikolle lyömätön (USAlla kahden ottelun voitto- ja kuuden ottelun tappioton putki, viimeksi Meksiko voittanut USAn kotikentällä vuonna 1999, tasan pelannut 2003), mutta pelkän yhden puolueettomalla kentällä neljä vuotta sitten pelatun MM-ottelun perusteella, en pitäisi yliotetta "pätevänä". Varsinkin kun USA edelleenkin häviää aina Meksikossa. Maat vain kohtaavat nykyään useammin rikkaamassa USA:ssa ja vain karsintakohtaamiset oikeastaan pelataan Meksikossa.

Näissä kisoissa Meksiko selviytyi kuitenkin pidemmälle, kuten on melkein aina ennenkin selviytynyt, viime kisojen ollessa poikkeus.

 

[Cube]

Kukas Meksikon nyt Aztecalla kykenee sitten lyömään? Todella kova joukkue tuolla stadionilla pelatessa ja tämä toimii ehkä hiukan vääristävänä tekijänä Meksikon pelillisestä tasosta puhuttaessa.

Lisäksi on ehkä syytä pitää mielessä, että USA:n maaperällä pelatut pelit muistuttavat usein jopa varsin läheisesti puolueettomilla kentillä pelattavia pelejä siinä mielessä, että USA:ssa asuvat meksikolaissiirtolaiset saapuvat paikalle sankoin joukoin kannattamaan suosikkejaan. Tätähän eivät tilastosi tietenkään kerro.

 

[steepler]

Lisäksi on ehkä syytä pitää mielessä, että USA:n maaperällä pelatut pelit muistuttavat usein jopa varsin läheisesti puolueettomilla kentillä pelattavia pelejä siinä mielessä, että USA:ssa asuvat meksikolaissiirtolaiset saapuvat paikalle sankoin joukoin kannattamaan suosikkejaan. Tätähän eivät tilastosi tietenkään kerro.

Nykyisin juurikin tämän takia karsintaottelut viedään Columbukseen jossa yleisö on pro Yhdysvallat. Ystävyyspelejä on toki pelattu viime vuosina Houstonissa, Dallasissa, LA:ssa ja San Diegossa joissa kaikissa yleisö on aika Meksiko keskeistä.

 

[brehme_]

2. Brassien sekoileva puolustus ja Henryn kärkkymiset

Tämä on todellakin huomionarvoinen juttu. Itse en nähnyt Ranska-Espanja-peliä kokonaisuudessaan mutta aika pitkälti kupletin juoni tuli vähäisellä katsomisella selväksi. Henry roikkuu aina toisinaan kymmenisen metriä puolustuslinjan alapuolella kun Vieira/Zidane on pallollisena. Sitten oikea-aikainen spurtti alas päin ja pallollisella on kaksi vaihtoehtoa

1)pelaaminen "on-siden" kautta kiihdytykseen kiertävälle Henrylle
2)pelaaminen kierteisellä passilla laitaan. huom! silloin kun Henry vielä on paitsioasemassa (Ranskan 1. maali Espanjaa vastaan).

Tämän vittumaistakin vittumaisemman paitsiopelailun kanssa Brassien puolustuslinjalla pitää toden totta kiirettä.

 

[flintstone]

Hävettääköhän Brasilian kannattajia?

Jaa miksikö?

No tietenkin siksi että Adrianon eilinen 2-0 maali Ghanan verkkoon oli päivän selvä paitsio eli tuomarivirhe (jollaiseksi Italian edellisen pelin pilkkutuomiokin laskettiin). Häpeällinen Brasilian joukkue kehtasi vielä juhlia Adrianon selkeästä paitsioasemasta iskemää maalia, on ne vain epäurheilijamaisia. Olen hämmästynyt että ne ei tajua edes hävetä.

 

[Timbit]

Italialaiset ja Ghanalaiset tuntee siitä, että ne filmaavat rankkareita. Brasilialaiset tuntee siitä, että ne tekevät eniten maaleja.

Paitsi jos sen brasilialaisen paidan selässä lukee Adriano. Helppohan se on kotisohvalta arvostella, mutta silti kaveri valitsi niistä kolmesta vaihtoehdosta sen tasan huonoimman. Ei yrittänyt maalia, ei yrittänyt syöttöä, vaan yritti kalastaa rankkarin. Ei näin.

Onneksi brassien peli näyttää jo ihan erilaiselta kuin ensimmäisissä peleissä. Se vähän harmittaa, että kotiin lähetettiin juuri Ghana, mutta kaikki ei voi voittaa.

 

[Ex]

Flintti: Kyllä itseäni ainakin harmittaa A:n tekemä paitsiomaali. Ei pitäisi päästä läpi tällä tasolla. Samoin harmittaa Brasilian ajoittainen puppelointi, eli velttoilu -- mutta kaipa se sitten kuuluu taiteilijaluonteeseen.

Onnea Ronaldolle historiallisesta maalista. Toivottavasti tekee vielä lisää. (Näyttivät eilen Ruotsin neloselta kaikki 15 maalia, otin nauhalle mutten ole katsonut vielä.)

Adrianoa ei tarvitse päästää enää kentälle. Itsekkyyden ja kiukuttelun ruumiillistuma, jolla ei ole hajuakaan joukkuepelistä. Robinho on kuin toiselta planeetalta tähän luupäähän verrattuna.

Ranska pelasi eilen pelottavan pelin. Puolustus toimi kutakuinkin saumattomasti, ja ihan koko kentän alueella -- spanjooreilla ei ollut tilaa eikä aikaa missään. Ehdottomasti pelottavin vastus brasseille näissä kisoissa. Vaan toisaalta olisihan se upeaa maksella vähän kalavelkoja!

Seuraava peli taitaa olla se pahin?


-Ex-


PS. Ai niin, Henry filmasi itsensä suoraan inhokkilistalleni, ja huolella! Vittu mikä kusipää! (Siinä missä Rivaldokin, muuten. Onneksi ei tarvitse katsella sitä pelleä enää.)