Bodomjärven kolmoismurhat

[Vakio]

Ylläoleva oli niin huono, että taidan mennä nukkumaan.

Ei huono ajatus. En tiedä, ymmärsitkö viestistäni tai tiesitkö muuten, että sitä jöötä oli tässä tapauksessa nimenomaan pitänyt vaimo. Hän sanoi poliisin kertoman mukaan Nisselle kun tätä oltiin viemässä kamarille, että "älä myönnä mitään".

Minusta tämä viittaisi siihen, että myös vaimo oli kartalla Nissen nuoruuden erehdyksestä.

 

[repe_joke]

Ei huono ajatus. En tiedä, ymmärsitkö viestistäni tai tiesitkö muuten, että sitä jöötä oli tässä tapauksessa nimenomaan pitänyt vaimo. Hän sanoi poliisin kertoman mukaan Nisselle kun tätä oltiin viemässä kamarille, että "älä myönnä mitään".

Minusta tämä viittaisi siihen, että myös vaimo oli kartalla Nissen nuoruuden erehdyksestä.

No voi perseensuti kun on valikoiva lukutaito.
Viimeks kun luin niin aivot häivytti vaimon sielä kokonaan pois. Joo minä meen oikeesti nukkumaan, kun pysty enää edes lukemaan oikein.

Mielenkiintoista muuten, että nyt näitä perskärpäsiä (eli helpon rahan perässä juoksijoita) alkaa ilmestyä. Sitä saadaan varmaan jatkossa lukea, milloin mistäkin 7-päivää tasoisesta lehdestä, mitä Gusse Nisse on tunnustanut yms.
Ja eiköhän joku hurja vielä tule esiin ja väitä, että oli perkele telttailemassa samassa porukassa, mutta onnistui paeta Nisse silmitöntä väkivaltaa.
Siis oikeesti ihme juttu, että näitä ilmestyy vasta nyt.

Mitä tulee Nissen syyllisyyteen, niin en osaa sanoa. Jos joku kirjoittaa, hienosti miksi Nisse on syyllinen, niin sitä on 100% varma, että näinhän se on. Sitten perään joku kirjoittaa syyttömyyden puolesta ja taas ollaan niillä linjoilla.
Tuo teoria mikä aikaisemmin esitettiin, että Nissellä olisi ollut apuri, tuntuis kaikkein loogisimmalta. Ja kun sitä ajattelee toiselta kantilta, niin se tuntuu niin epäloogiselta, kun joku voi vaan tuntua.
Uusia käänteitä odotellessa.

 

[flintstone]

Mitä jos Gustafsson ei oikeasti muista mitään tapahtuneista ja Tuominen sanonut tutkinnassa, että satavarmat todisteet ovat kasassa? Sen jälkeen Nils on sanonut, että tehty mikä tehty. Ihan syyllisenäkin on todennäköistä, että aivot ovat muokanneet Gustafssonin muistikuvat asian suhteen. Jollain tavallahan tässä on pakostakin miestä vedätetty, sillä eihän Gustafsson ole millään ilman kunnon syytä mennyt tunnustamaan näitä murhia.

Niin kyllä se Palon teoria persemiehen syyllisyydestä on edelleen selkeästi perustellumpi ja järkevämpi selitys tapahtumille.

Kyllä tuo eilinen mut entistä varmemmaksi teki siitä että Nisse todella on syyllinen kavereidensa murhiin. Ja kuten täällä on sanottu niin jos Nisse ei olisi tuota KRP:n Tuomisen väittämää asiaa sanonut niin väittäisin että Nisse kyllä kiistäisi asian kovin äänen painoin, nyt Nisse sen sijaan väittää jälleen kerran että ei muista asiaa ja jos nyt tuo on satuttukin sanomaan niin ehkä kyse on ollut vain vitsailusta. Kuinka moni ihminen oikeasti tuossa tilanteessa vitsailisi tuolla tavalla? Vähän sama kuin tullimiesten ohi kävellessä vitsailisi kuinka se perseeseen työnnetty heroiini-kondoomi alkaa jo hiertää niin maan perkeleesti.

Nissen syyllisyyteen uskoin jo aikasemman materiaalin perusteella mutta nyt mielipiteeni Nissen tuomitsemisesta on vaihtunut siihen että ehkäpä syyttäjä sittenkin saa Nissen telkien taakse.

 

[Carlos]

Kyllä Nisse on ihan pakosti syyllinen, hän käyttäytyy juuri kuten syyllinen. Syytön mies painottaisi jokaisessa kohdassa voimakkaasti että hän ei ikimaailmassa olisi voinut tehdä mitään sellaista, eikä varmasti ole syyllinen. Ja syytön mies ottaisi oikeudenkäynnin äärimmäisen vakavasti.

Nisse sen sijaan käyttäytyy täysin kuten syyllinen. Naureskelee, on välinpitämätön, ja "ei muista". On tullut nähtyä joskus ennen syyllisen käytöstä oikeudessa lapseensekaantumisjutussa, käytös oli ihan samanlaista.

 

[L4E]

Tämä Tuomiselle kertoma lausahdushan oli NG:ltä toinen tälläinen "lipsahdus". Tuossa kuulusteluvideossahan kun kerrotaan pidätyksestä, toteaa kuulustelijalle "teillähän on sitten löydettynä murha ase ja kadonneet romppeet" tjsp (en nyt enää sanatarkasti muista).

Oikeastaan nämä lausahdukset ovat omasta mielestäni ainoat todisteet jotka puoltavat syyllisyyttä. Muut todisteet ovat pelkkää olettamusta.

 

[Pantse67]

Oikeastaan nämä lausahdukset ovat omasta mielestäni ainoat todisteet jotka puoltavat syyllisyyttä. Muut todisteet ovat pelkkää olettamusta.

No kerropas sitten olettamus siitä, miten Nisse on selvinnyt ruumiskasan päällimmäisenä ilman merkittäviä vammoja ja miten
on mahdollista, että Irmeli "ylitapettiin" Nissen "läpi"?

 

[Pressiboxi]

Ehkä perustelut sisältävät jotain, mitä ei ole tarkoitettu koko kansan kuultavaksi. Jos Assman on todella ollut esim. vakooja tai jotain vastaavaa, hänen puuhansa tapahtumahetkellä voivat helposti olla ns. valonarkaa tavaraa.

Tämä on Palo argumentoinnin perusta. Kävi ilmi mm. A-studion (?) haastiksessa taannoin.

Mielenkiintoinen tämä Nissen tunnustusjupakka. Ettei nyt vaan tullut penailtua 45 vuoden projekti näyttävällä tavalla.

 

[L4E]

No kerropas sitten olettamus siitä, miten Nisse on selvinnyt ruumiskasan päällimmäisenä ilman merkittäviä vammoja ja miten
on mahdollista, että Irmeli "ylitapettiin" Nissen "läpi"?

Verijäljethän tutkittiin ja tekojärjestystä eikä tekijää pystytty niiden perusteella määrittämään. Syyttäjän tehtävä on esittää nuo "vedenpitävät" todisteet.

Onko joku muka väittänyt että Irmeli olisi tapettu Nissen "läpi"?

 

[Morgoth]

Tämä Tuomiselle kertoma lausahdushan oli NG:ltä toinen tälläinen "lipsahdus".

Tulihan siellä oikeudessa myös se "sitten tuli hankittua se PIRUN alkoholi" ja vaimon suusta "Älä myönnä mitään", kun Nilsiä pyydettyä poliisin kuultavaksi. Sääli vain, että nuo yksinään eivät nyt paljon lämmitä, mutta eihän tuollaisia komentteja tule kuin syyllisen suusta.

 

[Pantse67]

Verijäljethän tutkittiin ja tekojärjestystä eikä tekijää pystytty niiden perusteella määrittämään. Syyttäjän tehtävä on esittää nuo "vedenpitävät" todisteet.

Onko joku muka väittänyt että Irmeli olisi tapettu Nissen "läpi"?

Verijälkien perusteella pystyttiin tekemään se päätelmä, että paikalla
ei ole ollut muita kuin nuo neljä telttailijaa. Et kai tosissasi luullut,
että teltasta olisi löytynyt verellä kirjoitettuna: "Nisse"? Kolmelta
ruumiilta löydettiin torjuntavammoja, joten paikalta olisi pitänyt löytyä
ulkopuolisen tekijän dna:ta, jos tekijä oli ulkopuolinen.

Jos Nisse on ruumiskasan päällimmäisenä ja hän puolittain
makaa Irmelin, joka on täynnä puukonreikiä (jotka on muuten
lyöty häneen vasta pitkän aikaa kuoleman jälkeen) päällä, niin
mitenkäs Nisse on siihen kasan päälle joutunut? Ilman puukonreikiä,
kaiken lisäksi?

 

[Vakio]

Jos Nisse on ruumiskasan päällimmäisenä ja hän puolittain
makaa Irmelin, joka on täynnä puukonreikiä (jotka on muuten
lyöty häneen vasta pitkän aikaa kuoleman jälkeen) päällä, niin
mitenkäs Nisse on siihen kasan päälle joutunut? Ilman puukonreikiä,
kaiken lisäksi?

Minä en oikein ymmärrä, miksi Nisse ei olisi voinut joutua kasan päällimmäiseksi. Ulkopuolinen tekijä on ihan hyvin voinut vetää alakoukun vielä vastaan hangoittelevan Nissen leukaan, jolloin tämä on rojahtanut tajuttomana kasan päällimmäiseksi.

Tämä siis vain teoreettisessa mielessä. Pidän kyllä Nisseä todennäköisenä syyllisenä.

 

[L4E]

Tulihan siellä oikeudessa myös se "sitten tuli hankittua se PIRUN alkoholi" ja vaimon suusta "Älä myönnä mitään"

No tuo "pirun alkoholi" kommentti voidaan helposti tulkita johtuvan vain siitä että oli pahaa viinaa. Sanoihan tuossa kuulusteluvideossa ettei hääppöstä tavaraa ollut ja ettei sitä paljoa siksi juotu.

Vaimo kiistää huutaneensa.
- Sen muistan, että olin taustalla ja huusin, että "sä et ole mikään murhaaja, muista se".

Vaimot nyt pruukkaa muutenkin kommentoida kaikkea epäoleellista :)

 

[Germanicus]

Minä en oikein ymmärrä, miksi Nisse ei olisi voinut joutua kasan päällimmäiseksi. Ulkopuolinen tekijä on ihan hyvin voinut vetää alakoukun vielä vastaan hangoittelevan Nissen leukaan, jolloin tämä on rojahtanut tajuttomana kasan päällimmäiseksi.

Tämä siis vain teoreettisessa mielessä. Pidän kyllä Nisseä todennäköisenä syyllisenä.

Eihän tuossa ole mitään ihmeellistä. Kyllähän sitä pakostakin jää siihen päällimmäiseksi filmailemaan, kun ensin on lahdattu koko muu kööri. Laskuhumalassa tekojen jälkeen on alkanut ehkä panettamaankin, darrassa hyvin yleistä, mutta sivulliset ovat keskeyttäneet toiminnon. Myönnän, että tuo oli kaukaa haettu, mutta jotain tuollaista olen mietiskellyt.

 

[Neloskenttä]

No tuo "pirun alkoholi" kommentti voidaan helposti tulkita johtuvan vain siitä että oli pahaa viinaa. Sanoihan tuossa kuulusteluvideossa ettei hääppöstä tavaraa ollut ja ettei sitä paljoa siksi juotu.

Vaimo kiistää huutaneensa.
- Sen muistan, että olin taustalla ja huusin, että "sä et ole mikään murhaaja, muista se".

Vaimot nyt pruukkaa muutenkin kommentoida kaikkea epäoleellista :)

Niin voidaankin tulkita jos niin halutaan. Aivan kuten puolustuskin tulkitsee kaikki vammat ja muut. Uskooko täällä joku oikeasti vielä Nissen syyttömyyteen?

 

[L4E]

Verijälkien perusteella pystyttiin tekemään se päätelmä, että paikalla ei ole ollut muita kuin nuo neljä telttailijaa.

Ei vaan se päätelmä ettei ulkopuolista DNA:ta ole löytynyt teltasta. Tämä ei sulje pois mahdollisuutta etteikö ulkopuolinenkin olisi teon voinut tehdä. Sen sijaan löytyi DNA:ta jota ei pystytty "henkilöittämään" ja kaikkia verijälkiä ei edes tutkittu. Tyynyliinasta sitten jo löytyikin ulkopuolistakin DNA:ta.

Niin ja nisse ei kuollut, joten liikkuminen on ollut täysin mahdollista ihan uhrinakin.

 

[Pantse67]

Eihän tätä usko enää Erkkikään!

Tähän on nyt pakko laittaa linkki Iltalehden sivuilta:

http://www.iltalehti.fi/2005/09/02/bodom/200509013443230_bd.shtml

Se, että Nisse on kertonut "hyökkäyksen" yksityiskohtia taksikuskille
"muistinmenetyksestään" huolimatta on jo vanha juttu, mutta että
hän olisi sanonut kuskille, että "Bodom-järven murhaaja on uhannut
ottaa hänetkin (=Nissen) hengiltä", on kyllä jo aivan käsittämätöntä.

Siis tämä tajuttomuutta ja muistinmenetystä potenut Nisse on
jutellut murhaajan kanssa ja murhaaja on sanonut, että ensi kerralla
pesee!

How cool is that!

 

[Vakio]

Vaimo kiistää huutaneensa.
- Sen muistan, että olin taustalla ja huusin, että "sä et ole mikään murhaaja, muista se".

Tämä on tosiaan Nissettären versio asiasta. Jotenkin sitä kuitenkin kallistuu uskomaan jutun tutkijaa. Tuskin hän nyt noin pieleen on voinut kuulla. Tai jos ei saanut mitään selvää Nissen muijan huudosta, poliisi tuskin olisi lähtenyt tuota keksimäänkään.

Muija vaan joutui hädissään keksimään jonkun selityksen asiaan, kun tajusi mokansa.

 

[Pantse67]

Ei vaan se päätelmä ettei ulkopuolista DNA:ta ole löytynyt teltasta. Tämä ei sulje pois mahdollisuutta etteikö ulkopuolinenkin olisi teon voinut tehdä. Sen sijaan löytyi DNA:ta jota ei pystytty "henkilöittämään" ja kaikkia verijälkiä ei edes tutkittu. Tyynyliinasta sitten jo löytyikin ulkopuolistakin DNA:ta.

Niin ja nisse ei kuollut, joten liikkuminen on ollut täysin mahdollista ihan uhrinakin.

Se, että teltasta on otettu lukuisia näytteitä, riittää osoittamaan, että
tutkimukset on tehty huolellisesti. Ulkopuolista dna:ta ei teltasta ole
löytynyt. Se on fakta. Olisi pitänyt löytyä, sillä uhreilla (johon en
Nisseä laske) oli kaikilla torjuntavammoja.

Tyynyliina ei todennäköisesti liity juttuun mitenkään.

Nisse ei kuollut, koska ulkopuolista tekijää ei ollut.

 

[Metalwarrior]

Tähän on nyt pakko laittaa linkki Iltalehden sivuilta:

http://www.iltalehti.fi/2005/09/02/bodom/200509013443230_bd.shtml

Se, että Nisse on kertonut "hyökkäyksen" yksityiskohtia taksikuskille
"muistinmenetyksestään" huolimatta on jo vanha juttu, mutta että
hän olisi sanonut kuskille, että "Bodom-järven murhaaja on uhannut
ottaa hänetkin (=Nissen) hengiltä", on kyllä jo aivan käsittämätöntä.

Siis tämä tajuttomuutta ja muistinmenetystä potenut Nisse on
jutellut murhaajan kanssa ja murhaaja on sanonut, että ensi kerralla
pesee!

How cool is that!

Hah, kyllä nyt vuosikymmenten onnistunut "piileskely" on päättymässä. Mitä pitemmälle juttu on mennyt, sitä enemmän epäilykset nisseä kohtaan ovat minulla kasvaneet. Nämä viime päivien käänteet ovat viimeinen naula arkkuun. Nisse on syyllinen ja hänet ehkä jopa nyt voidaan tuomita.

 

[Morgoth]

No tuo "pirun alkoholi" kommentti voidaan helposti tulkita johtuvan vain siitä että oli pahaa viinaa.

Toki, lipsahdus pitää aina selittää hätävalheella, muistamattomuudella, huumorilla tai väärin ymmäryksellä.

 

[L4E]

Se, että teltasta on otettu lukuisia näytteitä, riittää osoittamaan, että
tutkimukset on tehty huolellisesti.

Heh, tässä jutussa ei ole ainuttakaan tutkimusta tehty huolellisesti. Nissenkin syyttömäksi mahdollisesti osittavat kokeetkin jäivät tekemättä. Sama tahti jatkuu, kun koko tapauksen ajan. Aina jätetään joku haara tutkimatta kunnolla.

Kuka muuten oikeasti uskoo jonnekin Assmanin salarakkaaseen. En kyllä usko itse Assmanin syyllisyyteen, mutta kuitenkin.

Jotenkin vaan olisi uskottavampaa, jos NG:lle löytyisi kunnon motiivi. Vähän viinaa ei pimppaa ja kenties joku kina ei ainakaan kelpaa mulle motiiviksi näin raakaan tekoon. Tuolla kihloihin haluavalle poikakaverillakin olisi ollut parempi motiivi, kun kuuli kihlatuksi aikovansa häipyneen toisten ukkelien kanssa telttailemaan.

 

[Pantse67]

Heh, tässä jutussa ei ole ainuttakaan tutkimusta tehty huolellisesti. Nissenkin syyttömäksi mahdollisesti osittavat kokeetkin jäivät tekemättä. Sama tahti jatkuu, kun koko tapauksen ajan. Aina jätetään joku haara tutkimatta kunnolla.

Jotenkin vaan olisi uskottavampaa, jos NG:lle löytyisi kunnon motiivi. Vähän viinaa ei pimppaa ja kenties joku kina ei ainakaan kelpaa mulle motiiviksi näin raakaan tekoon. Tuolla kihloihin haluavalle poikakaverillakin olisi ollut parempi motiivi, kun kuuli kihlatuksi aikovansa häipyneen toisten ukkelien kanssa telttailemaan.

Sen verran niitä dna-näytteitä kuitenkin otettiin, että vieraan dna:n
olisi luullut löytyvän, jos sellaista olisi ollut löydettävissä.

Suurin osa suomalaisista henkirikoksista tapahtuu lähipiirissä ja viinan voimalla.
Ei siihen ihmeellistä motiivia tarvita.

 

[Vakio]

Tuolla kihloihin haluavalle poikakaverillakin olisi ollut parempi motiivi, kun kuuli kihlatuksi aikovansa häipyneen toisten ukkelien kanssa telttailemaan.

Yhtä lailla Nisse saattoi kuulla vasta telttaretken aikana, että Irmelillä onkin toinen poikaystävä. Kenties siinä vaiheessa kun piti ryhtyä puuhiin Irmeli on tokaissut, että en mä sun kanssa rupea, koska olen jo lupautunut toiselle. Känninen Nisse ei ole kestänyt tätä, vaan on saanut suomalaiskansallisen puukkoraivarin.

 

[massimo]

Tänään taas tuntuu että Nisse on syyllinen. Mutta eniten ihmettyttää nämä "uudet" todistajat, mistä puunkoloista ne nyt tulee kertomaan asiansa. Prkl olisivat kertoneet aiemmin, no motiivinsa kullakin. Ehkä asiaan vaikuttaa sen uudelleen esiintulo, niin nyt on helpompi kertoa asiasta. Ehkä parikymmentä vuotta sitten kertomukselle olisi hymyilty vaan. Ilmeisesti juridisesti nämä todistukset eivät ole kovinkaan vahvoja vai olenko väärässä?

 

[fat of the land]

Toki, lipsahdus pitää aina selittää hätävalheella, muistamattomuudella, huumorilla tai väärin ymmäryksellä.

"se oli vaan läppä"
Tunnettu pelastusrengas.

Itse pidän nisseä kyllä niin syyllisenä kuin vaan voi olla.
"en ole syyllinen ja sillä sipuli" okei, sori että kysyin.

Jos multa alettaisiin kyselemään tollaisia niin ottaisin ihan hirveät kipinät, ja kyllä puolustautuisin kaikilla mahdollisilla tavoilla, menisin joka mediaan tilittämään syyttömyyttäni jne.
tosin jonkun silmissä syyllinenkin tekisi niin.