Avoin haaste Petteri Sihvoselle Jokereista & Sheddenistä

[Johannes]

Suurin pelaajabudjettihan taitaa olla tällä kaudella IFK:lla, mutta ei siitä sen enempää..

Erimielisyys Sihvosen kanssa ei ole hänen dissaamistaan. Tämä on keskustelupalsta, jossa erilaiset mielipiteet ovat rikkaus.

Kannattaa muistaa, että budjetti ja todellinen rahankäyttö ovat kaksi eri asiaa. Budjetti on kuin jääkiekko-ottelu. Siinä on kolme vaihtoehtoa lopputulokseksi. Budjetin voi alittaa, toteuttaa tai ylittää. Ottelun voi samalla tavalla voittaa, pelata tasan tai hävitä, ainakin 60 minuutin jälkeen.

Sihvonen teki ihan ansiokkaan laskelman pelaajien tasosta tähän ketjuun. Kun on nähnyt muutaman viikon sisällä HIFK:n voittavan 3 kertaa Jokerit ja ainakin kahdessa ensimmäisessä niistä Lundellin täysin dominoivan mv-peliä Ahosta vastaan, niin edelleen väitän, että Sihvonen yliarvostaa tämän hetken Jokereiden pelaajamateriaalia. Jokerit ei ole huono joukkue, sieltä puuttuu vain kaksi olennaista osaa, dominoiva hyökkäävä sentteri ja johtava puolustaja, Tuulolasta ei ole sellaiseksi enää keväällä 2007 ja Hirso on hieno sentteri, mutta ei mikään "Metro". Jos H/V nämä joukkueen puutteet korjaa ennen 31.1., niin sitten Jokereilla on selkeästi paras materiaali, ei ennen sitä.

 

[basswood]

Kannattaa muistaa, että budjetti ja todellinen rahankäyttö ovat kaksi eri asiaa. Budjetti on kuin jääkiekko-ottelu. Siinä on kolme vaihtoehtoa lopputulokseksi. Budjetin voi alittaa, toteuttaa tai ylittää. Ottelun voi samalla tavalla voittaa, pelata tasan tai hävitä, ainakin 60 minuutin jälkeen.

Totta, siksi en siihen puuttunutkaan enempää.
Muutenkin hyvää tekstiä ála Johannes.

 

[repe_joke]

Kun on nähnyt muutaman viikon sisällä HIFK:n voittavan 3 kertaa Jokerit ja ainakin kahdessa ensimmäisessä niistä Lundellin täysin dominoivan mv-peliä Ahosta vastaan, niin edelleen väitän, että Sihvonen yliarvostaa tämän hetken Jokereiden pelaajamateriaalia.

Tuo maalivahti lajittelu on muutenkin mielenkiintoinen. Ahosen penkille tiputtanut Brückler ei ole EHT tasoa, ja Ahonen kait sitten on.

Mutta vääntää se Petteri noita kategoriota mitenkä päin vaan, niin minua hän ei saa vakuuttuneeksi siitä, että jokereilla on liigan paras pelaajisto.
Se on kärpillä, ja sille Petteri ei voi yhtään mitään.

Jokereilla on kuitenkin kokonaisuutena materiaali jossain 2-5 välimaastossa. Kärkiosaajien osalta ehkä jossain 4-7 puitteilla.

 

[ranger]

Pidetään silmämääränä "Euro-Hockey-Tour -tasoa".

Kaksi sentteriä tälle tasolle yltää: Blues, HIFK, HPK, Jokerit, Kärpät, Lukko ja Tappara. (Mukana myös ulkomaalaiset pelaajat)

Miten niin KAKSI sentteriä? Ettet nyt vain käyttäisi tätä lukemaa saadaksesi Jokerit näyttämään tasokkaammalta kuin onkaan?

Olet ilmeisesti laskenut Pakaslahden mukaan Jokereille, ja asettaessasi riman sellaiselle korkeudelle esim. Kärpillä ja Tapparalla on KOLME "Euro-Hockey-Tour" -tason sentteriä.

Toisaalta Jokereilta ei löydy käytännössä vaadittavaa kahta tehoista vastaavaa keskushyökkääjää. Pakaslahdesta ei ole ylivoiman moottoriksi, jos vertailukohdaksi asetetaan muut liigan huippurosterit. Kaiken huipuksi pidän tällä tasolla kokematonta Hirsoa kaikesta huolimatta aika katsomattomana korttina, mitä tulee (yksinäisen) veturin rooliin mestaruudesta taistelevan joukkueen pudotuspeliseikkailussa (vrt. vaikkapa Hirsoa valovuoden edellä oleva Metropolit, joka hänkään ei riittänyt).

Puolustavaan rooliin Jokereilta sitten löytyykin se lehdessä mainitsemasi kaksi spesialistia (todennäköisesti roolissaan liigan kovin osasto), mutta tarvitaanko niitä kahta etenkään, jos tehot ovat yksillä harteilla? Toisaalta painotuskysymys, mitä merkittävimpänä pidetään.

Kolme pakkia tälle tasolle yltää Kärpät ja Tappara.
Kaksi pakkia tälle tasolle yltää: HIFK, Jokerit (joihin en laske parasta pakkia Tuulolaa) ja TPS.

Tästä riittävän samaa mieltä.

Kolme laitahyökkääjää tälle tasolle yltää: Blues, HIFK, HPK, Jokerit ja Kärpät.

Taas kerran, miten niin KOLME laitahyökkääjää? Miksei neljä tai viisi?

Maalivahdit tälle tasolle yltää: TPS, JYP ja Jokerit.

No jaa, loukkaantunut Riksman on oma lukunsa, mutta Ahonen siinä ja siinä. Kärpiltä Tarkki on toki kokematon ja testaamatta, mutta pelannut toisaalta fantastisen kauden.

Mutta OK, tämä huipputärkeä osasto Kärppiin verrattuna Jokereille, ei kuitenkaan niin selkeästi kuin annat ymmärtää (torjuihan esim. Wiikmanin tasoinen maalivahti HPK:lle viime kaudella mestaruuden - tai paremminkin oli mestaruuden voittaneen joukkueen maalivahti).

Näissä "toisen tason pelaajissa" Jokerit on tasoissa tai häviää hieman vahvimmille eli Kärpille, Tapparalle ja Bluesille.

Niin häviää, ja Kärpille jokseenkin paljon enemmän kuin "hieman" - oululaisilla kun on aika vähän näitä "toisen tason pelaajia".

Off-topic-huomautuksena, mikset muuten mainitse Ilvestä yhdessäkään kategoriassa? Käyttämilläsi lukemilla se voisi löytyä varauksin JOKAISESTA. Mihin varsinkin Rask unohtui?

Kokonaisuuten arvioiden: SM-liigan paras pelaajamateriaali on Jokereilla.

Selkeästi eri mieltä. Ainakaan Jokerien materiaalista ei missään tapauksessa voida puhua käyttämälläsi, kyseisessä yhteydessä koko lailla tolkuttomalla sanalla "ylivertainen".



Ranger

 

[eagle]

Ymmärrän tavallaan mitä haet takaa, mutta mihin näillä panostuksilla sitten pitäisi yltää jos nyt ajattelee pelkistetysti vain tätä kautta, ja runkosarjaa? Tai paremminkin missä mielessä Kärpät sitten panostaa vähemmän kuin Jokerit? Suurin pelaajabudjettihan taitaa olla tällä kaudella IFK:lla, mutta ei siitä sen enempää..

Noh jos vain Kärppiin verrataan, niin ei Kärpät ainakaan vahvempi seura paperilla ole kuin viime kaudella. Eri asia onko se sitten Jokereita vähemmän panostamista, mutta joukkue on kuitenkin heikentynyt.

IFK:n budjetista nyt ei viitsi lähteä tässä ketjussa enempää keskustelemaan, mutta eiköhän se ole kuvaavaa että liigan ulkolaisten palkkatilastojen kärkipäässä(ei kyllä kärjessä siis) istuu syömässä hodareita katsomossa.

Jokerit, Kärpät, Blues, IFK asioivat selvästi liigan kovimmilla resursseilla. Näistä tosin Blues aikoo leikata ja esim. muista seuroista ainakin TPS on tainnut leikata menojaan. Liigassa on kuitenkin taloudellisesti ollut nämä neljä suurta. Ehkä tulevaisuudessa kolme suurta sitten. Kaikilla niillä on sen verran enemmän panostuksia rahallisesti&taloudellisia resursseja, että kyllähän näiden kolmen pitäisi aina kärkisijoilla keikkuakkin.

 

[Happis]

Ei varmasti ole merkki valmentajan huonoudesta, mutta ei todellakaan ylivertaisuudesta.

En ole myöskään väittänyt, että Shedden olisi ylivertainen valmentaja.

Väitteet Jokereiden rosterin ylivertaisuudesta/parhaudesta on täyttä tuubaa.
Väitteet Jokereiden rosterin hyvästä tasosta on totta. Väite siitä, että Jokerit pelaa alle tasonsa Sheddenin takia on puolestaan täyttä paskaa ja sen näkee jo sarjataulukkoa katsomalla.

 

[eagle]

En ole myöskään väittänyt, että Shedden olisi ylivertainen valmentaja.

Väitteet Jokereiden rosterin ylivertaisuudesta/parhaudesta on täyttä tuubaa.
Väitteet Jokereiden rosterin hyvästä tasosta on totta. Väite siitä, että Jokerit pelaa alle tasonsa Sheddenin takia on puolestaan täyttä paskaa ja sen näkee jo sarjataulukkoa katsomalla.

Et sinä. Pahoitteluni jos näin käsitit, mutta moni kirjoittaja tällä palstalla on pitänyt Sheddeniä jotenkin todella kovassa huudossa verrattuna näyttöihin.

 

[Gags]

Sanoisin että Jokerit on kyllä alempana kuin materiaalin&panostuksen perusteella pitäisi olla, mutta eipä kuitenkaan mitään järkyttävää.

Jaa että sijoitus (2.) materiaaliin ja panostukseen nähden ei ole tyydyttävä? Miten sitten nämä joukkueet joilla panostus jopa Jokereita kovempi jo ennen sarjan alkua ja sen jälkeen on vielä miljuunamiestä ja amerikanihmettä juossut joukkueeseen kuin pissiksiä Stockan ovista?

Selväksi tuli että mielestäsi Jokereiden pitäisi johtaa sarjaa ja kun ei sitä tee, valmennus on kussut. Yeah, right! Kun nyt tällaisia elämää suurempiin analyyseihin näköjän olet kykenevä, niin kiinnostaisi kovasti että miten sarjaa johtava Kärpät on mielestäsi valmennuksessaan onnistunut, koska selvästi olet sitä mieltä että materiaalissa ja panostuksessa häviävät Jokereille?

 

[Taitopelaaja]

Pidetään silmämääränä "Euro-Hockey-Tour -tasoa".

Euro-Hockey-Tour ei ole missään nimessä paras vertailukohta arvioita tehdessä, koska se vääristää hieman voimasuhteita. Esimerkiksi joiltain joukkueilta sinne voi olla tyrkyllä pari hyökkäävää sentteriä ja joltain pari puolustavaa. Jokereilta löytyy maksimissaan yksi tarpeeksi hyvä hyökkäävä sentteri.

Maalivahdit tälle tasolle yltää: TPS, JYP ja Jokerit.

Väitätkö tosissasi, että Jokereiden Ahonen on ollut parempi maalivahti kuin esimerkiksi Kärppien Tarkki? Ja sen lisäksi tuo sinun systeemisi vääristää reippaasti voimasuhteita, kun tuota tarkastellaan tarkemmin. Otetaan esimerkiksi juuri vaikkapa Kärppien Tarkki. Hän ei jää ainakaan mitenkään radikaalisti jälkeen kenestäkään muusta maalivahdista SM-liigassa tällä hetkellä.

Voin vielä tällaisen rautalankaversion vääntää voimasuhteista, että kaikki varmasti ymmärtävät mitä tarkoitan. Eli siis. Jos oletetaan pelaajille NHL-tietokonepeleistä tutut taitoarvot numeroineen. EHT-tasolle vaadittaisiin esimerkiksi pelaajan tasoksi 80 (1-100 systeemillä). Ahosen taso olisi vaikkapa 80 ja Tarkin 79. Tuo pieni ero tekisi Jokerien materiaalista ylivoimaisesti paremman kuin Kärppien? Tuskin. Koska Ahosesta on korkeintaan juuri ja juuri EHT-tason maalivahdiksi, niin aivan yhtä hyvin sinne voisi valita tällä hetkellä Lundellin, Tarkin tai vaikkapa Raskin.

 

[eagle]

Jaa että sijoitus (2.) materiaaliin ja panostukseen nähden ei ole tyydyttävä? Miten sitten nämä joukkueet joilla panostus jopa Jokereita kovempi jo ennen sarjan alkua ja sen jälkeen on vielä miljuunamiestä ja amerikanihmettä juossut joukkueeseen kuin pissiksiä Stockan ovista?

Selväksi tuli että mielestäsi Jokereiden pitäisi johtaa sarjaa ja kun ei sitä tee, valmennus on kussut. Yeah, right! Kun nyt tällaisia elämää suurempiin analyyseihin näköjän olet kykenevä, niin kiinnostaisi kovasti että miten sarjaa johtava Kärpät on mielestäsi valmennuksessaan onnistunut, koska selvästi olet sitä mieltä että materiaalissa ja panostuksessa häviävät Jokereille?

Sano vain jos oikeasti tahdot vastauksen, niin voin jotain kirjoittaakkin. Jos sen sijaan tuollaista "yeah right" ja "elämää suurempia.." tasoa tulee, niin turha varmaan kauheasti koittaa keskustella asioista enempää.

 

[Gags]

Sano vain jos oikeasti tahdot vastauksen, niin voin jotain kirjoittaakkin. Jos sen sijaan tuollaista "yeah right" ja "elämää suurempia.." tasoa tulee, niin turha varmaan kauheasti koittaa keskustella asioista enempää.

Sorry että valitsin tason kommenteilleni aikaisempien kirjoituksistasi syntyneen mielikuvan mukaan.

 

[eagle]

Sorry että valitsin tason kommenteilleni aikaisempien kirjoituksistasi syntyneen mielikuvan mukaan.

Eipä se mitään. Sinun ei kannattaisi valua niin alhaiselle tasolle, että analyyttinen ja erittäin ammattitaitoinen tietoutesi lähde valuisi alas minun tasolleni.

 

[Gags]

Sinun ei kannattaisi valua niin alhaiselle tasolle, että analyyttinen ja erittäin ammattitaitoinen tietoutesi lähde valuisi alas minun tasolleni.

Joo, ymmärsin tämän heti ekalla, kuten aiemmasta vastauksestani ilmenee.

 

[eagle]

Joo, ymmärsin tämän heti ekalla, kuten aiemmasta vastauksestani ilmenee.

Hyvä. Sen verran laadukasta tekstiä kun itse olet tuottanut palstalle aiheesta kuin aiheesta, että olet varmasti validi henkilö arvioimaan muiden tekstien/analyysien tason.

 

[P.Sihvonen]

Jokereissa vain yksi, Hirso. Paka on loistava puolustaja sentteri, mutta pelejä hän ei kykene ratkaisemaan henkilökohtaisella taidollaan.
.

Menkää veljet ehdottamaan arvostamallenne päävalmentajalle, Sheddenille, Pakaslahden tilalle jotain muuta kakkossentteriä SM-liigasta, niin hän nauraa teidät pihalle valmennuskopistaan.

Pakaslahti on sentään pelaaja, joka voisi yltää parhaimmillaan (uudestaan) jopa MM-kisoihin. Pakaslahti on poikkeukselisen hyvä sentteri siinä mielessä, että hän varaansa voi rakentaa sekä hyökkäävän että puolustavan ketjun.

Ari Ahosen torjuntaprosenttia laskee Sheddenin hieman organisoimaton coast-to-coast -jääkiekkoa. Jokereiden pelaaminen perustuu tällä hetkellä sille, että maalintekopaikkojen laatu on kaukalon molemmissa päissä huikeaa luokkaa. Tämä on Shedden-jääkiekkoa. Naapurin Baxter ajattelee, että vastustaja pidetään koko illan ulkona keskustasta ja maalipaikoista. Tämä nostaa Jan Lundelin torjuntaprosenttia - laukaukset kun tulevat tolkullisesti torjuttavista paikoista. Ja tässä katsannossa paras paikka pelata on Kärppien maalivahdilla.

-sihvonen-

 

[BigRedCat]

Särähtää heti korvaa tuo jos vertailun ehtona on "euro hockey tour"-taso. Jos koko joukkue on koottu enimmäkseen duunareista, jotka maajoukkueessakin pelaavat lähinnä rikkovassa roolissa niin tekeekö se joukkueesta ylivertaisen?

Vertaillaan vähän:

Senttereissä Jokerien edelle menee tällä hetkellä Kärpät, Tappara, Blues, Lukko ja HIFK (tosin heiltä puuttuu kolmosen ja nelosen sentteri lähes kokonaan). Kaikista näistä joukkueista löytyy vähintää kaksi "kädellistä" ja kokemusta omaavaa sentteriä. Jokereissa vain yksi, Hirso. Paka on loistava puolustaja sentteri, mutta pelejä hän ei kykene ratkaisemaan henkilökohtaisella taidollaan.

Puolustajissa tällä hetkellä kärkitasolla Jokereissa pelaa vain Tuulola. Muut ovat joko rankasti keskenkuntoisia tai muuten vain keskikertaisuuksia, tosin hyviä sellaisia. Tässä kategoriassa Jokerien ohi menee mm. HIFK, Kärpät, Tappara ja TPS.

Laitahyökkääjissä ja niiden ratkaisuvoimassa Jokerit häviää myös. Otteluita pystyy tällä hetkellä ratkaisemaan henkilökohtaisella huipputaidollaan vain ja ainoastaan Rita. Muut laitahyökkääjät ovat enemmän tai vähemmän duunaritasoa eivätkä ole saavuttaneet tai ovat jo menettäneet ratkaisupelaajan tason. Tässä kategoriassa Jokerit häviää seuraaville joukkueille: HIFK, Kärpät, Lukko, HPK ja Blues.

Maalivahdeissakaan Jokerit ei ole liigan vahvin. Vähintään samalla tasolla maalivahtipeli on tällä hetkellä seuraavissa joukkueissa: TPS, Blues, JYP, HIFK ja Tappara.

On melko yksisilmäistä tuijottaa vain maajoukkuepelien määrää, vaan pitäisi myös ajatella pelaajien roolituksia. Jokereissa pelaa tällä hetkellä kolme ketjullista kolmosketjun pelaajia ja puoli ketjullista 1-2 ketjujen miehiä. Yksilösuorituksilla otteluita kykenee ratkaisemaan tällä hetkellä vain ja ainoastaa Rita ja Hirso. Nämä kaksi on melko helppo pimentää playoffeissa kun sattuvat vielä pelaamaan samassa ketjussa.

Toisaalta joukkueen tasoa nostaisi jo huomattavasti vähintään Hirson tasoinen sentteri sekä kiekolliseen peliin pystyvä kova rightin puolustaja. Nämä kaksi vahvistusta nostaisi minun silmissäni Jokerit taistelemaan mestaruudesta, tällä materiaalilla se taistelee ikävä kyllä vain välierä-paikasta.

wezq:lta hyvä kirjoitus. Olet hyvin asian ytimessä. Jokereilla todellakin on laaja runko joka koostuu laadukkaista pelaajista mutta sieltä puuttuu Ridan lisäksi sellaiset laiturit jotka ratkovat pelejä henkilökohtaisella taidolla. Sen lisäksi teiltä puuttuu toinen hyökkäyspeiin pystyvä sentteri mallia Murray jota teidän Masallekin tarjottiin muttei kelvannut.

Tilanteenne on kuitenkin sen verran hyvä että 1-2 todella taitavaa pelaajaa tekee teistä ryhmän joka on hyvin mahdollisesti finaalissa.

 

[BigRedCat]

Menkää veljet ehdottamaan arvostamallenne päävalmentajalle, Sheddenille, Pakaslahden tilalle jotain muuta kakkossentteriä SM-liigasta, niin hän nauraa teidät pihalle valmennuskopistaan.

Pakaslahti on sentään pelaaja, joka voisi yltää parhaimmillaan (uudestaan) jopa MM-kisoihin. Pakaslahti on poikkeukselisen hyvä sentteri siinä mielessä, että hän varaansa voi rakentaa sekä hyökkäävän että puolustavan ketjun.
-sihvonen-

Oletko todella sitä mieltä että Shedden ei mieluummin ottaisi kakkossentteriksi vaikka Rem Murrayta, jonka ympärille voi myös rakentaa puolustavan tai hyökkäävän ketjun. Murray on paranneltu versio Pakasta, mies omaa enemmän käsiä ja kykenee taklauspeliinkin. Ja jos Daki nauraisi tälle niin ihmettelen.

Propsit kaikille tästä erittäin tasokkaasta ketjusta. Piristävää lukea välillä laatuakin!

 

[Happis]

Pakaslahti on poikkeukselisen hyvä sentteri siinä mielessä, että hän varaansa voi rakentaa sekä hyökkäävän että puolustavan ketjun.

Niin voi, jos tarjolla on oikeat palikat, joista rakentaa. Nyt ainoat laadukkaat "hyökkäyspalikat" menevät Hirson ketjuun. Ja uskallan väittää, ettei Paka ihmeitä tekisi Hirsonkaan nykyisellä paikalla. Kyllä se melkeen sen "peltosvillen" vaatii tuolla nopeudella ja noilla käsillä. Valtonen tuo kyllä hyökkäysvoimaa tuohon Pakankin kenttään, mutta ei Tomek silti mikään ratkaisia ole. Valtonen menee kyllä hyökkääväänkin ketjuun nykyliigassa, meni Metron ja Jarnankin kanssa, mutta se taas vaatii jo sentteriltä enemään käsiä kun Pakaslahdella on.

 

[repe_joke]

Menkää veljet ehdottamaan arvostamallenne päävalmentajalle, Sheddenille, Pakaslahden tilalle jotain muuta kakkossentteriä SM-liigasta, niin hän nauraa teidät pihalle valmennuskopistaan.

Jos Shedden ei jokereiden nykyiseen Pakan kenttään ottaisi Pakan tilalle jotain kädellisempää sentteriä tyyliin Murphy, Öhman, Manderville/Viitaluoma (kumpi lie kakkonen?), Bros, Saarenheimo, niin Shedden todellakin on fiasko joksi sinä häntä mainostat (lihavoituna minusta parhaat vaihtoehdot).

Voi olla, että Shedden nauraisi sinut ulos sieltä valmentajankopistaa, jos menisit hänelle kertomaan Pakaslahden olevan sm-liigan paras kakkossentteri.

 

[DC.PAPA]

Tämä Petterin hehkutus Jokeriden ylivertaisesta materiaalista saa jo meidän "vanhempien kiekko ystävien"
keskuudessa tosi hyvät naurut. Joukkue mistä puuttuu
selkeä ykkös sentteri, kiekollinen oikealta ampuva pakki ja
ihan oikeasti voittava veskari, ei todellakaan ole materiaaliltaan ylivertainen. Hirso tekee hyvin pinnoja, mutta niin pitääkin noilla minuuteilla. Masa vois olla toimistolla hereillä, Sihvonen on moneen otteeseen
hehkuttanut erästä pelaajaa tyyliin" taistelulajien expertti,
Aran alaisuudessa liigan parhaimpia puol. senttereitä(ellei paras) ja viimeiseksi joukkueensa ehdoton johtaja"????
Jos tämmöinen peluri saataisiin vielä ylivertaiseen joukkoomme, mihin vielä yltäisimmekään. Petteri hyvä
anna veljesi harjoittaa ammattiaan rauhassa, äläkä
nolaa häntä enää tälläisillä jutuilla. Olen varma ettei hänkään hirveästi tarvitse jalustalle nostojasi, on sen
verran vaatimattoman oloinen kaveri. "VERI ON VETTÄ SAKEAMPAA"?????

 

[-Niks-]

Jos Jokereilla olisi ylivertainen rosteri niin ei Pakaslahti pyörisi meidän kakkoskentän senuna, jos meillä olisi ylivertainen rosteri niin ei myöskään Varis olisi ykkösessä. Pakaslahti on hyvä puolustavassa roolissa mutta ei todellakaan kuulu mestaruutta tavoittelevan joukkueen kakkoskenttään pisteiden tekoa yrittämään. Mielestäni on muutenkin omituista, että maalinteko paineet jakautuu tällä hetkellä meidän todelliselle ykköselle eli Hirson kentälle näin se ei saisi olla mutta kädettömän kakkoskentän takia asia ikävästi on juuri näin. Ei sitä helvetti yhellä kentällä pärjätä varsinkin kun muut joukkueet osaa ottaa varsin hyvin nykyisin vastustajan ykköset pois hyviltä paikoilta ja näin meille jää duunarit jäljelle?

Kuitenkin Shedden on pelimiehiä ja luulisi hänenki älyävän ongelman. Voisi vaikka tässä ruveta kokeilemaan uusia variaatiota kakkoseen, Stapleton? Paka kolmoseen mihin hän kuuluukiin koska on liigan parhaimmistoa juuri sillä paikalla. Tuntuu siltä kuin tämän vuoden taktiikkana olisi ollut, "duunareiden avulla mestaruuteen". Toki nyt on jo liian myöhäistä tälle kaudelle hankkia mitään sateentekijä senua koska maksaa paljon ja hyvät pelimiehet ovat jo jossain muualla.

Ihmettelen mutta ylivertainen rosteri on naurettavin asia mitä olen kuullut.

 

[Snaipperi #16]

Jokereilla on siitä hyvä tilanne, että on kaksi huippuveskaria. Vaikka Ahonen on vähän ailahdellut viime peleissä niin koko kauden suuntaus on kumminkin todella positiivinen. Lisäksi Riksman komppaa hyvin ja astuu pudotuspeleissä jälleen suureen rooliin jos Ahonen jostain syystä ei voi sitä tehdä (loukkaantuu). Toisekseen Jokereilla on laadukas joukkue ja valmentajansa näköinen, tätä ei voi väheksyä. Joukkueella on monipuolisia hyökkääjiä esim Valtonen ja Louhi ovat laadukkaita ja monipuolisia laatulaitureita jotka voidaan laittaa mihin vain 1-4 ketjuun. Tällaisia pelaajia Jokereilla on itse asiassa paljon ja Hirsokin sijoittuu tähän, ehkä ykkössentteriksi rahkeet ei riitä. Jokereilla on myös tasaisen tappava puolustus jossa on kumminkin kaksi avainpakkia Tuulola ja Lepistö.

Mutta ongelmiakin on:
-ei rightin kiekollista ja monipuolista puolustajaa. tässä tilanteessa Lepistön pitäisi pystyä ottamaan se viimeinen askel
- liian vähän taitoa perinteisimmillään, varsinkin ylivoimassa tietynlainen palikkamaisuus ja kaavamaisuus näkyvät kauaksi. Kätisyydetkään eivät toimi parhaimmillaan

 

[Stigu]

Ohessa teidän oman valmentajanne mietteitä joukkueesta (IFK:n kotsivuilta poimittua)

"We have to play aggressively as we are a big ugly team. Have to play a controlled forechecking game. How we lead league in goals I'll never know. When we won those seven games on the trot we won two playing about ten minutes of good hockey. We've got into bad habits. It bites you on the arse! "

Eli ei taida ainakaan Shedden olla sitä mieltä, että teillä ainakaan taidollisesti olisi paras joukkue liigassa.

Ja mitä mieltä itse olen: Teillä ei taidollisesti tosiaankaan ole paras joukkue, mutta toisaalta Sheddenin (valmennustyylin) ideaalijoukkueesta ei paljon puutu: jos olisitte esim. aikoinaan hankkineet Murrayn ja Murphyn pistäisin rahani loppupeleissä Narrien puolesta. Samaan hengenvetoon täytyy toivoa, että Hjallis & Masa eivät ole Saksan reissullaan (eikös ne siellä ole) päässeet Reeberbahnia pidemmälle.

Ja kahden veskarin rankkaamisesta: Mielestäni on turha lähteä arvioimaan, millä joukkueella on paras veskarikaksikko, kun yksi kerrallaan saa pelata (ja Suomessa yleensä pelaakin).

 

[Cobol]

Pidetään silmämääränä "Euro-Hockey-Tour -tasoa".
Kaksi sentteriä tälle tasolle yltää: Blues, HIFK, HPK, Jokerit, Kärpät, Lukko ja Tappara. (Mukana myös ulkomaalaiset pelaajat) Kolme pakkia tälle tasolle yltää Kärpät ja Tappara. Kaksi pakkia tälle tasolle yltää: HIFK, Jokerit ja TPS.

Pelaajien ja joukkueiden materiaalin arvioimiseen lähtökohta on aivan väärä. Se vie keskustelun epäolennaisiin asioihin, koska EHT-tasolle pääsee lähes kuka tahansa rotaatiosta johtuen. Sinun esittämin kriteerein EHT-tasolla on 14 sentteriä mainitsemistasi joukkueista. Lisäksi siihen pitäisi lukea vielä kaksi muuta liigassa pelaavaa sentteriä. EHT-tason täyttää siis 16 sentteriä liigassa.

Oleellista on se, että 16 sentterin, yhtä monen puolustajan ja noin 20 laiturin joukko muodostaa jo yli 50 pelaajaa. Ja nämäkö ovat sitten kaikki samaa EHT-tasoa?

Höpsis. Asetetaan kysymys näin: jos Virmanen saa valita vapaasti samalla palkalla Jokereihin Cory Muprhyn tai Jukka-Pekka Laamasen, niin kuinka monta prosenttia annat sille, että valinta kohdistuu Laamaseen? Siinä on kuitenkin kaksi EHT-tason puolustajaa valittavana, joten samahan se on kumman ottaisin, vai?

Tämän EHT-vertailun ongelma ja miina on juuri tässä. Se ei todellisuudessa kerro mitään pelaajan tasosta suhteessa muihin, vaan rinnastaa todellisen Euroopan huipun (Murphy) kohtuullisen kansallisen tason pakin (Laamanen) kanssa.

Aivan sama ongelma tulee EHT-vertailussa eteen sentterien, laiturien ja maalivahtien osalta. Hurme on lähes NHL-tason maalivahti ja hänen vertaamisensa esimerkiksi Riksmaniin onnistuu kyllä EHT-tasolla, mutta todellisuudessa näiden kahden maalivahdin välillä on valtava tasoero.

Senttereistä liigassa on taidoltaan huippuja hyökkäyspäässä Guolla, Straka, Kontiola, Leino, Bros, Lindgren ja Viuhkola nyt ainakin. Tämä on se paras A-ryhmä. Voi olla että unohdin jonkun. Seuraavaksi tulee sentterien hyvä B-ryhmä Öhmanin, Ulmerin, Mandervillen ja Murrayn johdolla. Nämä kaverit ovat erittäin monipuolisia ja pystyvät pelaamaan sekä erikoistilanteissa mm. ylivoimalla, hyökkäävässä roolissa että puolustavassa roolissa. Tätä ovea kolkuttelee nyt vähitellen myös Jokerien Hirso. Pakaslahti ei kuulu tähänkään ryhmään, sillä häneltä puuttuu ylivoima- ja hyökkäyspelaaminen. Pakan kyvyt punnittiin ja havaittiin tässä roolissa erittäin köykäiseksi EHT:ssa 9.-12.11. 2006 Helsingissä. Se oli varmasti viimeinen kerta kun Pakaslahti sai kokeilla ylivoimaa ja hyökkäävään sentterin roolia maajoukkueessa. Hitaus oli melkoista sekä liikkeessä että ratkaisuissa. Kädetkin vielä jäätyivät niissä paikoissa, joissa oli enemmän kuin yksi vaihtoehto.

Yksinkertaistaen: Jokereissa ei ole A-tason sentteria lainkaan siihen rooliin tarkoitetun Santalan lähdettyä NHL:ään. B-tasolle Hirso on vasta pyrkimässä. Pakalle pitää perustaa kokonaan oma kategoria: aloitusten ja puolustuspelaamisen erikoissentteri.

Kokonaisuuten arvioiden: SM-liigan paras pelaajamateriaali on Jokereilla. Siitä onnittelut ja sulka Matti Virmasen, Hjallis Harkimon, Waltteri Immosen, Doug Sheddenin ja erään hovi-agentin hattuun.
-sihvonen-

Jokereilla on tasainen työmiespohjainen joukkue, jossa on muutaman hyvän pelaajan ohella useampi alisuorittaja. Kaiken kaikkiaan Jokerit on SM-liigassa ylempää keskitasoa pahimpana puutteenaan ykkössentterin puuttuminen sekä hieman hidas joukkue, joka ottaa liigassa eniten koukkimis-, estämis, -kampitus ja muita kahvajäähyjä.

Mitkään todelliset pelaajien rankigit eivät - paitsi tuo tasapäinen EHT-taso, jossa ei ole eroa sillä, onko pelaaja paras sentteri vai 16. paras sentteri - tue Jokerien materiaalin ylivoimaa liigassa.

 

[ISH]

Jos Shedden ei jokereiden nykyiseen Pakan kenttään ottaisi Pakan tilalle jotain kädellisempää sentteriä tyyliin Murphy (lihavoituna minusta parhaat vaihtoehdot).

Näin HIFK-kannattajana voin vihjata että Murphy on puolustaja vaikka paljon pisteitä tekeekin, jos Cory Murphya tarkoitit. Ei liigassa ainakaan muita Murphyja pelaa.