Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

[Jukka L]

Muistutan jälleen, että silloin kun liiga suljettiin, Mikkelin Jukurit kannatti sulkemista. Taitaa olla tuuliviiriporukkaa tämä Riston ja Reijon lahko. Ja Risto, suhteellisen näkyvällä ja ehkäpä vaaikutusvaltaisellakin paikalla suomalaisessa kiekossa. En kuitenkaan ole hänen nähnyt/kuullut sanovan sanaakaan suljetun sarjan avaamisesta. Arsenaalin nuolija.

Suljetun sarjan puolella oli Risto Dufva, ei Jukurit. Risto laukoi julkisuudessa ko. kommentteja. Tuskin kukaan muu Jukuriorganisaatiosta tai faneista on suljetun sarjan puolella. Avoimen sarjan puolestapuhujana on toiminut Jukka Toivakka, Jukureiden suurin taustavaikuttaja.

 

[Everton]

Puheli Turunenkin Jukureissa aloitellessaan siitä, kuinka hyvä mahdollisuus sulkeminen on Mestis-seuroillekin. Muutamassa vuodessa mieli oli kuitenkin muuttunut ja yritti Kouvolaan tullessaan heti lobata tuota Ruotsin mallia.

Mutta joo, eipä tähän jankkaamiseen jaksa enää osallistua. Lukea kyllä jaksoin ja monet hyvät naurut irtosi.

 

[zeitgeist]

Joo, onhan nämä jo kelattu. Täytyy vain toivoa, että tämä seuraavan kevään "karsinta"systeemi parodioisi itsensä niin totaalisesti, että muutoksen tarve ymmärrettäisiin laajemmin.

Joka vanhoja muistaa...:

Talvikaudella 1999-2000 pieni aladivarifanien porukka kampanjoi suljettua liigaa vastaan lähinnä Diskoksen sivustolta käsin. Lehdistöjulkisuutta porukka sai kokoonsa nähden kohtuullisesti, mutta aika oli eri, ei ollut vielä edes Jatkoaikaa!
(mitä, eikö Jatkista?)
Kenties, jos Jatkis tms. olisi ollut, olisi voitu saada edes jonkinlaista yhteistä esiintymistä/performanssia/kansanliikettä sulkemista vastaan.
Pulma oli kuitenkin se, että liigafaneilta ei tullut riittävästi tukea ja kuten täällä todettiin, niin erittäin paha juttu oli myös tuo Dufvan (ja sitä kautta Jukureiden) esiintyminen sulkemisen puolesta. Se vei pohjan pois yhteiseltä Mestiksen mielipiteeltä. Oli kyllä myös soraääniä, muistaakseni ainakin Hermeksen joku pomo otti todella vihaisesti kantaa avoimuuden puolesta.

Mutta erittäin noloa on kyllä, että Ruotsissa kyettiin vastaavassa tilanteessa ihan toisenlaiseen vastarintaan...

 

[viikinkikissa]

Juu, no mitenkäs pitkään liigan alunperin piti olla suljettuna, oliko se 2-3 vuotta ja sitten katsotaan uudelleen.
Siinä tilanteessa ymmärrän täysin, että Jukurit oli sitä mieltä mitä oli. Ei ollut vielä katossa viirejä...

 

[Rocco]

Mutta erittäin noloa on kyllä, että Ruotsissa kyettiin vastaavassa tilanteessa ihan toisenlaiseen vastarintaan...

Ja mikä parasta, Ruotsissa suljettua sarjaa vastaan osoitti mieltään myös Elitserienin (paikallinen SM-liiga) joukkueet, ei ainoastaan Allsvenskanin (paikallinen Mestis) joukkueet.

Siellä ei siis kukaan halunnut suljettua sarjaa.

 

[Mouse]

Suljettu liiga

Pakko kirjoittaa kommentti!

Jos katsotaan nykyistä tilannetta niin pohjakastin joukkueet voivat heittää hyvät (kalliit) pelaajat menemään koska mitään vaaraa karsinnoista ei ole olemassa. Tämä mielestäni ei ole oikein faneille eikä muille joukkuille...

Jos saisin itse päättää suomen jääkiekkoilusta niin päättäisin niin että liigassa pelaa 10 joukuetta josta 8 menee playoffiin ja 2 viimeistä karsii mestiksen 4:n parhaan joukkueen kanssa.

Karsinnan jälkeen 2 parasta joukkuetta pelaa seuraavalla kaudella liigaa ja 4 muuta pelaavat mestistä. Mestiksessä olisi ihan niinkuin liigassa 10 joukkuetta. Tämä takaisi sen että molemmat sarjat ovat suhteellisen "kovat". Muut joukkueet olisivat silloin suomi sarjassa ja siitäkin olisi mahdollisuus nousta...

Jos katsotaan "bisness"mielessä niin kaudessa on enemmän kovia otteluita ja karsinnat/pleijarit ovat todella mielenkiintoisia. Mikäli joukkue ei kuulu liigaan taloudellisella puolella niin kyllä se sieltä tippuu... Sama koskee liigakelpoisia joukkueita, eli jos talous (ja muut asiat) kunnossa niin kyllä liigaan päästään. Ja mestiskään ei olisi mikään katastrofi, vaan mahdollisuus saada asiat kuntoon.

Suomessa on pakko huomioida että parhaat pelaajat kuitenkin lähtevät ulkomaille koska tässä vaiheessa meillä ei ole mahdollisuuksia kilpailla palkoista. Eli tarjotaan hyvä näytön mahdollisuus pelaajille ja kovia pelejä yleisölle.

 

[BitterX]

Tää ajattelutapa on niin tyypillistä Suomea joka ikisessä asiassa.

Aivan. Mennään kotiin ja nyyhkytetään itsekseen. Muut päättää. Itse ei voi kuitenkaan tehdä asialle mitään. Keskustelu on turhaa.

Kekkonen, kekkonen, kekkonen, kekkonen...

 

[SamSpade]

Aivan. Mennään kotiin ja nyyhkytetään itsekseen. Muut päättää. Itse ei voi kuitenkaan tehdä asialle mitään. Keskustelu on turhaa.

Kekkonen, kekkonen, kekkonen, kekkonen...

Lampaita, LAMPAITA. Suomalaiset ovat kuin lampaita joita viedään teuraalle.
Vähän mää bää ääniä kuuluu kun viedään.
Oli kyseessä mikä tahansa muu maa kuin Suomi, niin kansalaiset seisovat ja nousevat "barrikaadeille" oman asiansa puolesta. Bensan hinta, verot, opiskelijoiden asema, urheilu. Euroopassa on esimerkkejä vaikka kuinka, miten asiat muuttuvat kun ihmiset asettuvat asioiden taakse!
En tarkoita mitään hallitsematonta anarkiaa kuitenkaan tällä kertaa.
Riittävä määrä avoimen liiga puolesta liputtavia ihmisiä pitämään luvallista mielenosoitusta strategisiin paikkoihin... ym ym.
Adresseja eteenpäin, julkisuutta..
Olkaa leijonia!

 

[MotSundom]

Riittävä määrä avoimen liiga puolesta liputtavia ihmisiä pitämään luvallista mielenosoitusta strategisiin paikkoihin... ym ym.
Adresseja eteenpäin, julkisuutta..
Olkaa leijonia!

Money talks!
Eli SM-liigan raha-lähde pitäisi kiristää ellei muutoksia tapahdu (sponsorit, TV-oikeudet ym.) tai ainakin saamaan raha-lähde luomaan myös paineita SM-liigan suntaan, ellei niin pitää kai boikotoida heidän tuotteita.

 

[Alfredo Garcia]

Money talks!
Eli SM-liigan raha-lähde pitäisi kiristää ellei muutoksia tapahdu (sponsorit, TV-oikeudet ym.) tai ainakin saamaan raha-lähde luomaan myös paineita SM-liigan suntaan, ellei niin pitää kai boikotoida heidän tuotteita.

Taitavasti tehtynä sponsorien tuki saa ihmeitä aikaan. Menihän Seiska-lehtikin polvilleen, kun sponsorit ei enää halunneen mainostaa lehdessä, jota "suuri yleisö" boikotoi. Tää ei vaan toimi tässä tapauksessa, koska "suuri liiga-yleisö" on suljetun sarjan kannalla.

 

[fågel]

Ei nämä asiat koskaan tule julkisuuteen Mestisjengien näkökulmasta, ainakaan jos mitään radikaalia mielenosoitusta/huliganismia ei tule siltä suunnalta tapahtumaan.

Mua ainakin vituttaa suunnattomasti kun esim. Jukurit, jengi joka on voittanut Mestiksen 4?kertaa ja silti sielä vaan hyssytellään ja ollaan tyytyväisiä siihen että saadaan vain voittaa viiri ja kannu. Perkele, sieltä suunnalta luulisi tähänkin ketjuun olevan kovaäänisiä kirjoittajia. Paskat, samoja lampaita kuin kaikki muutkin suomalaiset! Niin tyypillistä junttisuomi-meininkiä.

Näihin asioihin ei ikinä tule muutosta, jos kaikki ajattelevat, että turha on mitään sanoa tai tehdä kun ei se kumminkaan auta.

Sanokaa mun sanoneen, jotain tulee tapahtumaan jos näitä katteettomia lupauksia ei kohta ruveta pitämään.

 

[Rocco]

Kuulin huhua että uusi Liigan toimitusjohtaja (?) olisi tulossa Vaasaan käymään...

Onko se sitten Rajala vai Vuorinen, ihan sama, mutta pitäisi oikeasti järjestää äijälle sellainen mielenosoitus kyseiseen peliin, että paremmasta ei väliä.

 

[Jugorov]

Mua ainakin vituttaa suunnattomasti kun esim. Jukurit, jengi joka on voittanut Mestiksen 4?kertaa ja silti sielä vaan hyssytellään ja ollaan tyytyväisiä siihen että saadaan vain voittaa viiri ja kannu. Perkele, sieltä suunnalta luulisi tähänkin ketjuun olevan kovaäänisiä kirjoittajia. Paskat, samoja lampaita kuin kaikki muutkin suomalaiset! Niin tyypillistä junttisuomi-meininkiä.

Asiat on puitu läpi niin moneen otteeseen, ettei kyseinen keskustelu jaksa oikein enää edes kiinnostaa. Jatkoajan kirjoittajat eivät sitä päätä aukeaako liiga vai ei. Harmi sinänsä, sillä jos täällä olevat päättäisivät niin liiga olisi takuulla auki ja karsinnat järjestettäisiin joka vuosi.

Tyhjiä lupauksia on tippunut SM-liigan suunnalta paljon ja ne ovat aikansa vituttaneet itsekutakin. Tuntuu vain, ettei sieltä mitään pysyvää tule kuitenkaan. Samaa paskanjauhantaa, kriitereitä kriteereiden perään ja jos joku sattuu ne täyttämään niin keksitään vielä pari uutta kriteeriä.

 

[fågel]

Tyhjiä lupauksia on tippunut SM-liigan suunnalta paljon ja ne ovat aikansa vituttaneet itsekutakin. Tuntuu vain, ettei sieltä mitään pysyvää tule kuitenkaan. Samaa paskanjauhantaa, kriitereitä kriteereiden perään ja jos joku sattuu ne täyttämään niin keksitään vielä pari uutta kriteeriä.

Olipa yllättävän suomalainen vastaus. Miksei jaksa kiinnostaa? Luuletko, ettei asioihin voi oikeasti vaikuttaa?

Minkä takia liiga silloin aikoinaan saatiin suljettua? Jos kannattajat olisivat laittaneet kunnolla painetta liigan suuntaan, niin sitä ei varmasti olisi suljettu. Ruotsi olkoon esimerkki, sielä asioihin vaikutetaan mielenosoituksilla ym. Suomessahan kukaan ei jaksa sanoa sanaakaan. Omaa persettä tässä maassa kyllä jaksetaan suojella enemmän kun tarpeeksi.

Ja Rocco, onko sulla tietoa mihin peliin uusi Urpo on tulossa? Kunnon kivienheitto episodi voisi vaihteeksi olla paikallaan...

 

[Andi]

Olipa yllättävän suomalainen vastaus. Miksei jaksa kiinnostaa? Luuletko, ettei asioihin voi oikeasti vaikuttaa?

Minkä takia liiga silloin aikoinaan saatiin suljettua? Jos kannattajat olisivat laittaneet kunnolla painetta liigan suuntaan, niin sitä ei varmasti olisi suljettu. Ruotsi olkoon esimerkki, sielä asioihin vaikutetaan mielenosoituksilla ym. Suomessahan kukaan ei jaksa sanoa sanaakaan. Omaa persettä tässä maassa kyllä jaksetaan suojella enemmän kun tarpeeksi.

Todella aika yllättävää että suomalaiset vastaavat näin.. Ei kyllä jaksa millään uskoa että sulkeminen olisi pystytty estämään, vaikka katsomot olisi jätetty kokonaan tyhjiksi jollain sarjakierroksella tai järjestetty joku vastaava "merkittävä" mielenilmaus tai useampikin.

Mikkelissä taas yleisöstä iso osa tietää ettei liigabileisiin ole asiaa, joten mitäpä turhia kirjoittelemaan tänne ja sitten se loppuosa ei välttämättä vielä edes osaa kirjoittaa.

Siinä kyllä Jugo on oikeassa ettei tällainen ketju sivutolkulla yksinkertaisesti jaksa täyspäistä ihmistä enää kiinnostaa ennenkuin kyseisessä aihepiirissä tapahtuu jotain OIKEASTI mullistavaa.

Ja Rocco, onko sulla tietoa mihin peliin uusi Urpo on tulossa? Kunnon kivienheitto episodi voisi vaihteeksi olla paikallaan...

Kyllähän joillekin vaasalaisille pitäisi neuvoa tämä, että hermostumistaan voi purkaa muutenkin kuin heittelemällä esineitä pisteestä X pisteeseen Y..

 

[Kaupparatsu]

Asiat on puitu läpi niin moneen otteeseen, ettei kyseinen keskustelu jaksa oikein enää edes kiinnostaa. Jatkoajan kirjoittajat eivät sitä päätä aukeaako liiga vai ei. Harmi sinänsä, sillä jos täällä olevat päättäisivät niin liiga olisi takuulla auki ja karsinnat järjestettäisiin joka vuosi.

Miten olisi vaikkapa adressi netissä, jossa vaatisimme liigan avaamista? Adressi pitäisi allekirjoittaa omalla nimellä, sekä ilmoittaa myös "kotiseura". Näin saataisiin varmasti runsaslukuinen adressi, jossa nimiä olisi niin Mestis- kuin liigaseuroistakin. Uskon että nimiä saataisiin todella paljon päättäjille luovutettavaksi, eri asia sitten on olisiko silläkään mitään vaikutusta, mutta näkisivät "jääkiekkopomot" ainakin mitä mieltä maksava yleisö on.

 

[MotSundom]

Taitavasti tehtynä sponsorien tuki saa ihmeitä aikaan. Menihän Seiska-lehtikin polvilleen, kun sponsorit ei enää halunneen mainostaa lehdessä, jota "suuri yleisö" boikotoi. Tää ei vaan toimi tässä tapauksessa, koska "suuri liiga-yleisö" on suljetun sarjan kannalla.

Juu, ei tässä tapauksessa voi verrata seiska-lehti episoodiin, mutta mikään firma ei halua menettää asiakkaita eikä saada huonoa julkisuutta.
Fiksusti kirjoittamalla firmalle (raha-lähde) niin huomaisivat ehkä että on vaara joutua "listalle" jossa moni asiakas/mahdollinen asiakas saattaisi boikotoida heidän tuotteensa ja saisivat huonoa julkisuutta. Se miten asian esittelee riippu sitten hieman firmasta ja sen roolista.

 

[MotSundom]

Mikkelissä taas yleisöstä iso osa tietää ettei liigabileisiin ole asiaa, joten mitäpä turhia kirjoittelemaan tänne.

Mutta kiinnostaako sitä että mestiksestä saataisiin mielenkiintoisempaa sarjaa?

Siinä kyllä Jugo on oikeassa ettei tällainen ketju sivutolkulla yksinkertaisesti jaksa täyspäistä ihmistä enää kiinnostaa ennenkuin kyseisessä aihepiirissä tapahtuu jotain OIKEASTI mullistavaa.

Niin, odotellaan vaan että joku tekee jotain...

 

[Alfredo Garcia]

Miten olisi vaikkapa adressi netissä, jossa vaatisimme liigan avaamista? Adressi pitäisi allekirjoittaa omalla nimellä, sekä ilmoittaa myös "kotiseura". Näin saataisiin varmasti runsaslukuinen adressi, jossa nimiä olisi niin Mestis- kuin liigaseuroistakin.

Tommoinen addressi oli muistaakseni (netissä) pari kautta sitten. Muutamia tuhansia nimiä siihen tuli.

EDIT: tuossahan se onkin, eli tuonne vaan nimiä
http://www.petitiononline.com/smliiga/petition.html

 

[Andi]

Mutta kiinnostaako sitä että mestiksestä saataisiin mielenkiintoisempaa sarjaa?

Kyllä varmaan kiinnostaa ainakin joitain.

Niin, odotellaan vaan että joku tekee jotain...

Niin odotellaankin. Sen jonkun on vain oltava todennäköisesti jossain muualla kuin täällä.. Toki en laita pahakseni vaikka joku palstaveli hulppean mullistuksen saisikin aikaan.

 

[Rocco]

Ja Rocco, onko sulla tietoa mihin peliin uusi Urpo on tulossa? Kunnon kivienheitto episodi voisi vaihteeksi olla paikallaan...

Sport - XXXXX peliin tulossa, muuta en tiedä. Mutta eiköhän sen jostakin kautta saa selville. Kunnon "liiga auki!" kannustus läpi koko matsin olisi aivan poikaa. Voisi jäädä pelin seuraaminen kakkossijalle kun joutuu sellaista kuuntelemaan ylsi kaksi tuntia.

Toivottavasti tajuaa olla tulematta aloituskiekon pudotukseen tms... Voi tulla *pieni* vihellyskonsertti...

 

[Winger]

Sport - XXXXX peliin tulossa, muuta en tiedä. Mutta eiköhän sen jostakin kautta saa selville. Kunnon "liiga auki!" kannustus läpi koko matsin olisi aivan poikaa. Voisi jäädä pelin seuraaminen kakkossijalle kun joutuu sellaista kuuntelemaan ylsi kaksi tuntia.

Toivottavasti tajuaa olla tulematta aloituskiekon pudotukseen tms... Voi tulla *pieni* vihellyskonsertti...

Ja ihan senkin takia, että ei se Sportin kannalta mikään hyvä juttu oo, jos aletaan buuaamaan toimitusjohtajalle. Oli millaiset mielipiteet tahansa. Mutta hallaa se tekee nousemiselle. Sama asia, kun että pyytäisit kaveriltasi karkkia kuitenkin koko ajan vittuillen.

 

[Alfredo Garcia]

Ja ihan senkin takia, että ei se Sportin kannalta mikään hyvä juttu oo, jos aletaan buuaamaan toimitusjohtajalle. Oli millaiset mielipiteet tahansa. Mutta hallaa se tekee nousemiselle. Sama asia, kun että pyytäisit kaveriltasi karkkia kuitenkin koko ajan vittuillen.

Voihan sitä tehdä käänteisestkikin, ikäänkuin sarkasmina: hillitön kannustus/suosionosoitus jos Vuorinen sattuu olemaan aloituskiekon pudottaja. "Vuorinen klap-klap-klap, Vuorinen klap-klap-klap....". Olis hassua.

Tai sitten olla aivan hillittömän hiljaa.

 

[Murmeli]

Olen aina ollut sellaisen sarjajärjestelmän kannalla, josta voi nousta ja pudota. Suljetussa liigassa on omat hyvät puolensa mutta kokonaisuus on mielestäni sellainen, ettei tulevaisuus pitkän ajan päässä näytä hyvältä.

Oma ehdotukseni on ollut koko ajan se, että meillä olisi 20:n joukkueen suljettu sarjakokonaisuus, joka on jaettu 10:n joukkueen A- ja B-liigoihin. A-liigan kahdeksan parasta jatkaisi pudotuspeleihin ja kaksi huonointa joutuisi karsintasarjaan.

B-liigan neljä parasta pelaisi karsinnat A-liigan kahden heikomman kanssa Ruotsin malliin, kaksinkertaisella sarjalla. Kaksi parasta jatkaisi seuraavalla kaudella A-liigassa.

Olisi varsin mielenkiintoista nähdä, mikä olisi tällaisen sarjajärjestelmän kiinnostavuus. On täydellisen puusilmäistä väittää, että B-liiga ei kiinnostaisi ketään, eikä esim. tv -oikeuksista maksettaisi. B-liigahan tulisi sen tuhat kertaa tasokkaammaksi, kuin nykyinen Mestis.

Leikitäänpä pieni ajatusleikki. Otan tähän joukkueet mukaan suoraan tämän hetken sarjatilanteista, joten minkään joukkueen kannattajan ei pidä pillastua. HeKin tilalla olisi realistisemmin ajateltuna KooKoo talousalueen, jäähallin ja (kauden lopussa, uskon näin) urheilullisen menestyksen vuoksi.

A-liiga:

Blues
HIFK
HPK
Jokerit
JYP
Kärpät
Pelicans
SaiPa
Tappara
TPS

B-liiga:

HeKi
Hokki
Ilves
Jokipojat
Jukurit
KalPa
Lukko
Sport
TuTo
Ässät

Olen aivan varma, että tällaisessa järjestelmässä B-liigan ottelut kiinnostaisivat suurta yleisöä siinä missä A-liigankin varsinkin siksi, että nyt molemmissa liigoissa olisi aina muutama "suuri" joukkue. Suuret taistelisivat parhaista sijoista, pienet ja keskisuuret pyrkisivät puolestaan näitä kampittamaan.

Molemmissa liigoissa olisi myös paljon pelattavaa. A-liigassa kaikilla joukkueilla olisi merkityksellisiä pelejä sarjan päätökseen asti. B-liigassa 6-7 joukkuetta taistelisi joka kausi karsintaan pääsystä. Tällä hetkellä Suomessa on n. 12 joukkuetta, jotka taistelevat jostain kauden loppuhetkillä. Tämä järjestelmä nostaisi tuota lukemaa 16-17:ään.

Se on aivan selvää, että joukkuemäärän tiivistäminen parantaa sarjan tasoa. Miksi? Siksi, että pelataan enemmän tasaisia otteluita, joissa molemmilla joukkueilla on hyvät mahdollisuudet voittoon.

Tällä hetkellä Sm-liigassa tuntuu olevan joka vuosi joku heittopussi (viisi viimeistä kautta + tämä kausi: Ilves, KalPa, Pelicans x 2, SaiPa, Ässät). Tähänkin tällainen sarjajärjestelmä toisi hyvin mahdollisesti muutoksen.

Itse en juuri huonoja puolia tästä järjestelmästä löydä, joten kertokaa viisaammat ne minulle.

 

[KooPee]

Haluaisin heitää tuohon Murmelin ehdotukseen vielä tällaisen lisän. Nuo A ja B liigathan voisivat olla vielä tiiviimmin yhteydessä. Eli pelattaisiin 4 x oman sarjan sisällä ja 2 x kohdattaisiin toisen sarjan joukkueet. Tästä kertyisi 56 ottelua, eli juuri sopivasti. Tämä mahdollistaisi sen että kauden aikanana nousijakanditaateille tulisi kovia pelejä. Vieläkin voisi lähentää kahta sarjaa niin että ennen säälipleijareita (tässä mallissa ne pelattaisiin) pelattaisiin karsinnat, vaikka niin että A:n 4 huonointa ja B:n 4 parasta, paras kolmesta systeemillä. Näin joukkue joka aloitti B liigassa voisi taistella jopa suomen mestaruudesta. Kyllä pysyisi B liigakin kiinnostavana sata varmasti.