Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

  • 284 975
  • 2 261

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miten kukaan pystyy luomaan realistiset toimintaolosuhteet ja menestyvän joukkueen, jos sitä pitää suljetun liigan alla rakentaa muutama vuosi? Ei ole sponsoreita, ei ole katsojia. Silti pitäisi tuoda rahaa vasemmalta ja oikealta, että saadaan talous toimivaksi, ja samalla rakentaa joukkue joka voittaa sarjan ja vielä pärjäisi karsinnoissa. Kuulostaa puhtaalta utopialta. Avoin kilpailu, oli se kuinka epärealistista tahansa, on kasvun tae. Kasvu tarvitsee aurinkoa, ei varjossa kasva mikään...

Tätä mantraa on helppo hokea ja syyttää SM-liigaa sarjan sulkemisesta. Valitettavasti tämän mantran hokeminen on vienyt usealta Mestis-joukkueen päättäjältä suurimman energian ja oman toiminnan kehittäminen on jäänyt vähemmälle.

Ensimmäinen asia, mikä Mestisjoukkueissa pitäisi käydä läpi, on realistiset tavoitteen asettelut. Hallituksen pitäisi kysyä pari kysymystä itseltään:

1. Onko halli sellainen, jossa on mahdollista pelata SM-liigaa (katsojakapasiteetti, palvelut yms. = yleisö- ja oheispalvelutulot)?

2. Onko talousalue sellainen, josta löytyy tarvittavat sponsoritulot tai löytyykö taustajoukoista sellaisia ihmisiä, jotka voivat hankkia nämä rahat markkinoilta tai omasta taskusta?

Näiden vastausten perusteella seurajohdon pitäisi tehdä johtopäätöksen seuran tulevaisuudesta. Mikäli nousuun vaadittavan joukkueen kokoaminen vaatii suhteettomia riskejä, seuran ei kannata tavoitella nousua.

Mestiskiekko voi olla paikkakunnalla tärkeä juttu, kunhan homma tehdään kunnolla, tästä on useita esimerkkejä. Tällöin on mahdollista rakentaa perustoiminnot kuntoon ja suunnitelmat mahdollisen nousun varalle. Tällöin ei tarvitse selitellä konkurssiuhkaa tai protesti-ilmoituksia nousukarsintojen aikana medialle.

Jos esimerkiksi Sport olisi panostanut aikanaan omaan junioritoimintaan ja hoitanut taloutensa hyvin, se olisi voinut nousta liigaan, nyt se on mahdotonta. En ymmärrä sitä yhtälöä, jossa kerrotaan, ettei joku "mehupurkki" kiinnosta, mutta samaan aikaan rakennetaan ylikalliita joukkueita. Miksi ei tehty sellaisia joukkueita, joihin oli varaa? Vaasasta löytyy se raha, mikä tarvitaan nousua tavoittelevaan joukkueeseen, ei se Sportin taloutta tuhonnut vaan aikaisempi toiminta.
 

Rocco

Jäsen
Tätä mantraa on helppo hokea ja syyttää SM-liigaa sarjan sulkemisesta. Valitettavasti tämän mantran hokeminen on vienyt usealta Mestis-joukkueen päättäjältä suurimman energian ja oman toiminnan kehittäminen on jäänyt vähemmälle.
Mestiksestä oli heittää faktaa pöytään. Katsojamäärät romahtivat (Sportissa lähes puoleen ensimmäisten vuosien aikana), tukijat katosivat, televisio- ja lehtinäkyvyys katosi. Suurin energia meni siihen, että joka vuosi saatiin joukkue jalkeille, ja pystyttiin pelaamaan sarjaa ylipäätään. Kaikkialla ei valitettavasti pystytty. Forssa, Kokkola, Uusikaupunki... Eikä ollut kaukana Vaasassa ja Kouvolassakaan.
Jos esimerkiksi Sport olisi panostanut aikanaan omaan junioritoimintaan ja hoitanut taloutensa hyvin, se olisi voinut nousta liigaan, nyt se on mahdotonta. En ymmärrä sitä yhtälöä, jossa kerrotaan, ettei joku "mehupurkki" kiinnosta, mutta samaan aikaan rakennetaan ylikalliita joukkueita. Miksi ei tehty sellaisia joukkueita, joihin oli varaa? Vaasasta löytyy se raha, mikä tarvitaan nousua tavoittelevaan joukkueeseen, ei se Sportin taloutta tuhonnut vaan aikaisempi toiminta.
Vaasan tilanne oli aikanaan junioreiden osalta todella huono, se johtui yksinkertaisesti jääajan puutteesta. Ennen uutta hallia täällä oli vain yksi homeinen halli, sekä vain osan aikaa talvesta pystyssä ollut kuplahalli. Juniorit saivat vuoroja vain iltapäivisin tai myöhään öisin, jolloin ei ollut ihmekään ettei junioreita Sportista tullut pitkään pitkään aikaan tuon surkean hallivaiheen aikana. Taisi Oskar Osala olla ainut nimekäs pelaaja, joka itsensä puski kunnolla läpi. Sittemmin kun jäätä rupesi riittävästi Vaasasta löytymään, junioritkin rupesivat menestymään. Sportilla oli C- ja B-junnuissa liigajoukkue oikeastaan ainoana Mestis-joukkueena, ja nyt myös toista kautta A:ssa. Nämä pelaajat jotka nyt ovat parikymppisiä, ovat ensimmäisiä jotka ovat päässeet treenaamaan inhimillisissä olosuhteissa ja riittävän jääajan kanssa. Sportin ongelmathan alkoivat aika pitkälle sen ensimmäisen sulkemisen jälkeen. Sport oli rakentanut hyvän joukkueen, jolla se taisteli Divarin voitosta ja Liigapaikasta, mutta kahden vuoden projekti päättyi kesken kun ensimmäisen vuoden jälkeen pantiin liiga kiinni. Sportilla oli ensimmäisenä Mestis-kautena todella nimekäs joukkue, mutta tästä alkoi syöksykierre kun kalliit pelaajat pelasivat reilun 1000 katsojan edessä jostakin mehupurkkisarjasta, kun kahtena edelliskautena oltiin vääntämässä Pelicansin ja Kärppien kanssa Liiganoususta. Ei ihme että väkeä ei kiinnostanut. Ei vaikka joukkue oli tosi nimekäs.

No sittenhän tuli Suomen kallein jäähalli, jossa kaikki lokit pääsivät vielä viemään yli 90% Sportin tuomien katsojien myyntirahoista... Tällaisia asioita joita ei voinut oikein pitkän tähtäimen suunnitelmiin tehdä. Ei tiedetty että kesken kaksivuotisten pelaajasopimusten, toinen kausi meneekin suljetussa Mestiksessä, ja se että uusi halli onkin Suomen kallein, eikä joukkue saa edes myyntivoittoja vaikka tuo halliin montasataa tuhatta katsojaa ja miljoonissa laskettavia Euroja. Onneksi muutamassa vuodessa asiaa on saatu järkeistettyä, mutta edelleen se on Mestiksessä ylivoimaisesti kallein halli, ja Liigassakin on paljon halvempia halleja, ja parempia samaan hintaan.

Se, miksi Sport rakensi kalliin joukkueen mm. 2005, johtui siitä ainoasta syystä: Liiga oli ensi kertaa auki moneen vuoteen, ja pakko oli yrittää. Muuten on taas ties kuinka pitkä korpivaellus Mestiksessä edessä. Ja kun 2009 tiedettiin että Liiga aukeaa taas, silloin kun oli koossa jo kohtalaisen vahva joukkue, jota vahvistettiin, varmistettiin ensimmäiselle kaudelle etumatka muihin joukkueisiin. Ja se toimi. Eikä ollut kuin muutaman sentin päässä ettei Ässät hävinnyt 6. pelissä. Viime kaudesta ja taloudesta ei tarvi puhuakaan, eikä oikeastaan edellisestäkään, kun Tamminen lupasi tuoda rahaa ovista ja ikkunoista, mutta jätti lopulta taakseen vain palaneita siltoja ja velkaa.

Nyt taas Sport rakentaa uutta nousua, mutta KooKoo on vahvasti Jukureiden ohella nyt vuorossa oman nousunsa kanssa. Joka vuosi on jollakulla mahdollisuus, eikä niin että kaikkien pitäisi satsata kerran viidessä vuodessa.

Sportin talouden on tuhonnut siis seuraavat asiat:

1) Liigan sulkeminen kesken kahden vuoden projektin.
2) Uusi v*tun kallis halli, minne Sport toi kovalla rahalla ensin joukkueen, mutta muut kääri myyntivoitot. (Valtaosa ensimmäisen uudessa hallissa pelattavan kaude budjetista oli tehty jo, ennenkuin monet halliasiat tuotiin julkisuuteen, mm. myyntijärjestelyistä ei ollut tietoa, eikä oltu varauduttu kuin n. 30-40.000€ hallimaksuihin, mikä oli korkea keskiarvo vastaavan kokoluokan halleista.)
3) Tammisen pohjattomat lupaukset rahavirrasta, ja hulppea tuhlaus. Sekä hallitus joka nämä uskoi kahden kauden ajan.
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Otetaas sama Jokipoikien osalta.

Alunperinhän uutta nousua lähdettiin tekemään 2001, jolloin Jokipojat/Joensuun Kiekko ry sai alkunsa tässä muodossa. Takana oli siis kaksi konkurssia, joista toinen oli seurausta hurjasta hingusta SM-Liigaan ja samanaikaisesti ympäröivän taloustilanteen radikaalista huonontumisesta. Toinen mennee sitten kehnon talousosaamisen piikkiin. Tätä taustaa vasten Joensuussa ei ollut todellakaan helppoa lähteä rakentamaan uutta nousua.

Tällä hetkellähän Jokipojat on Mestiksen velkaisimpia seuroja. Tätä ei kuitenkaan voi missään tapauksessa laittaa liigan avaamisen piikkiin. Oikeastaan melkein viime kauteen asti seuraa hoidettiin aikalailla vasemmalla kädellä. Homma pyöri hallituksen jäsenten ja satunnaisten myyntitykkien varassa otona ja senhän tietää mihin se johti: velvollisuudet verottajaa kohtaan jäivät hoitelematta, saatavat yhteistyökumppaneilta jäivät laskuttamatta, kassasta makseltiin milloin jakseltiin ja niin päin pois. Toiset jaksoivat tehdä enemmän, toiset sitten vähän vähemmän.

Kyllä liigan avaaminen on ennemminkin pelastanut joensuulaista jääkiekkoa, kuin tehnyt sille hallaa. Alkuperäisväestön keskuudessa elävät edelleen sitkeässä muistot vuosista, kun liigapaikasta aidosti ja oikeasti tapeltiin. Suljetun sarjan aikana esimerkiksi Mestiksen finaaleja ei varmasti olisi seurannut näiden kahden kauden aikana nähty yleisömäärä. Kyllä se nimenomaan on se mahdollisuus, joka näillä perinteillä ratkaisee.

Tästäkin huolimatta olen sitä mieltä että nyt koko systeemi on liigaosakkeineen ja kriteereineen niin typerä ja sekava, että tilaus "luovalle tuholle" olisi todella olemassa. On ihan sama, tuleeko se sitten eurooppalaisen liigan kautta vai näivettääkö liiga itse näillä (ja useilla muillakin "fiksuilla") toimillaan itsensä pikkuhiljaa. Suomalaisessa urheilussa kun keskeistä on lopulta kuitenkin se urheilullisuus.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Sportin talouden on tuhonnut siis seuraavat asiat:

1) Liigan sulkeminen kesken kahden vuoden projektin.
2) Uusi v*tun kallis halli, minne Sport toi kovalla rahalla ensin joukkueen, mutta muut kääri myyntivoitot. (Valtaosa ensimmäisen uudessa hallissa pelattavan kaude budjetista oli tehty jo, ennenkuin monet halliasiat tuotiin julkisuuteen, mm. myyntijärjestelyistä ei ollut tietoa, eikä oltu varauduttu kuin n. 30-40.000€ hallimaksuihin, mikä oli korkea keskiarvo vastaavan kokoluokan halleista.)
3) Tammisen pohjattomat lupaukset rahavirrasta, ja hulppea tuhlaus. Sekä hallitus joka nämä uskoi kahden kauden ajan.

1. Jos kesken projektin olosuhteet muuttuu, siihen pitää reagoida eli kallis joukkue myyntiin ja menot tulojen mukaan.

2. Sama kuin ykköskohta eli jos kustannukset nousevat, jostain pitää säästää.

3. Mitä tähän nyt sanoisi, eikö historia ole opettanut.
 

Rocco

Jäsen
1. Jos kesken projektin olosuhteet muuttuu, siihen pitää reagoida eli kallis joukkue myyntiin ja menot tulojen mukaan.
Kallista joukkuetta kun ei saanut myyntiin, se nähtiin taas viime kaudellakin. Tarve olisi ollut myydä, mutta kukaan ei huolinut kun palkka ja tarjolla ollut pelipaikka eivät tosiaan kohdanneet. Liigassa tarjolla olisi max. 3-4 ketjun paikkoja, mutta niihin palkat on usein Mestiksen kärkijoukkueen 1-2 ketjussakin liian isoja.
2. Sama kuin ykköskohta eli jos kustannukset nousevat, jostain pitää säästää.
Mistä tässä olisi säästänyt? Jos pelaajat olisivat pelanneet ilman palkkaa, ehkä sitten olisi tulot ja menot olleet tasan. Mutta kuka tulee katsomaan nobody-joukkuetta, ja kuka firma sellaista tukee? Ei juuri kukaan. Konkurssi siitä olisi tullut heti.
3. Mitä tähän nyt sanoisi, eikö historia ole opettanut.
Hallitus päätti antaa Tamille toisen mahdollisuuden. Iso virhe.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Kallista joukkuetta kun ei saanut myyntiin, se nähtiin taas viime kaudellakin. Tarve olisi ollut myydä, mutta kukaan ei huolinut kun palkka ja tarjolla ollut pelipaikka eivät tosiaan kohdanneet. Liigassa tarjolla olisi max. 3-4 ketjun paikkoja, mutta niihin palkat on usein Mestiksen kärkijoukkueen 1-2 ketjussakin liian isoja.
Tämä nyt ei ole totta minkään muu joukkueen kuin Sportin osalta.
Kaikissa muissa Mestis-seuroissa parhaat eivät tienaa samaa summaa mitä saisivat SM-liigassa mutta saavat enemmän vastuuta ja peliaikaa.
Osalle pelaajista ei myöskään SM-liigasta tarjotut pelipaikat kelvanneet ja lisäksi osa pelaajien järjettömistä palkoista olisi jäänyt siltikin Sportin niskoille.

Mistä tässä olisi säästänyt? Jos pelaajat olisivat pelanneet ilman palkkaa, ehkä sitten olisi tulot ja menot olleet tasan. Mutta kuka tulee katsomaan nobody-joukkuetta, ja kuka firma sellaista tukee? Ei juuri kukaan. Konkurssi siitä olisi tullut heti.
Siten, että olisi pidetty realiteetit mukana jo joukkuetta rakennettaessa eikä maksettu päättömiä palkkoja kun vastaavat pelaajat saisi halvemmallakin.
Se, että Sport maksoi Mestiksessä SM-liigatason palkkoja oli vain ainoastaan Sportin vika.

Hallitus päätti antaa Tamille toisen mahdollisuuden. Iso virhe.
Ehkä jo tämän kerran jälkeen Vaasassa on opittu pitämään budjeteista kiinni.
 

Rocco

Jäsen
Tämä nyt ei ole totta minkään muu joukkueen kuin Sportin osalta.
Kaikissa muissa Mestis-seuroissa parhaat eivät tienaa samaa summaa mitä saisivat SM-liigassa mutta saavat enemmän vastuuta ja peliaikaa.
Osalle pelaajista ei myöskään SM-liigasta tarjotut pelipaikat kelvanneet ja lisäksi osa pelaajien järjettömistä palkoista olisi jäänyt siltikin Sportin niskoille.

Siten, että olisi pidetty realiteetit mukana jo joukkuetta rakennettaessa eikä maksettu päättömiä palkkoja kun vastaavat pelaajat saisi halvemmallakin.
Se, että Sport maksoi Mestiksessä SM-liigatason palkkoja oli vain ainoastaan Sportin vika.
Pitää muistaa että näissä asioissa puhutaan kymmenen vuoden takaisista pelaajista, jotka tosin olivat kalliita jo silloin, mutta ei kaukana Liigan palkoista. Tuolloinhan palkkaerot olivat vielä aika pienet. Divarin kärjessä parhaat pelaajat 1-2 ketjuissa saivat joskus enemmän rahaa kuin Liigan 3-4 ketjuissa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kallista joukkuetta kun ei saanut myyntiin, se nähtiin taas viime kaudellakin. Tarve olisi ollut myydä, mutta kukaan ei huolinut kun palkka ja tarjolla ollut pelipaikka eivät tosiaan kohdanneet. Liigassa tarjolla olisi max. 3-4 ketjun paikkoja, mutta niihin palkat on usein Mestiksen kärkijoukkueen 1-2 ketjussakin liian isoja.

Mistä tässä olisi säästänyt? Jos pelaajat olisivat pelanneet ilman palkkaa, ehkä sitten olisi tulot ja menot olleet tasan. Mutta kuka tulee katsomaan nobody-joukkuetta, ja kuka firma sellaista tukee? Ei juuri kukaan. Konkurssi siitä olisi tullut heti...

Jotain olisi pitänyt tehdä, se on pointtini.
 

Rocco

Jäsen
Ehkä sitten muutaman vuoden päästä uusin eväin. Kukaties vaikka itsensä #79:n vetämänä.
Toivottavasti ei enää koskaan tule naamaansa koko kaupungissa näyttämään.

En osta enää edes viinejä, missä makukuvaus on "tamminen".
 
Toivottavasti ei enää koskaan tule naamaansa koko kaupungissa näyttämään.

En osta enää edes viinejä, missä makukuvaus on "tamminen".

Kiittämättömyys on maailman palkka. Ensimmäinen viiri ja kaupan päälle kaikkien aikojen ottelusarja. Vaihtaisin päittäin Rautakallioon silmän räpäyksessä, mutta se onkin jo eri juttu.

Onko tälle SM-liigan sulkemiselle lyöty virallinen vahvistus?
Onko joku Mestis-seura asettanut tällä kaudella tavoitteeksi nousun?
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Onko tälle SM-liigan sulkemiselle lyöty virallinen vahvistus?
Onko joku Mestis-seura asettanut tällä kaudella tavoitteeksi nousun?

Ei.
Ei (käsittääkseni).

Kakkoskysymykseen nyt käytännössäkin on vaikea löytää seuraa, jolle nousu olisi ihan realismia vielä.

Jukurit tullee olemaan urheilullisesti kova, mutta Pikkarainen todennee keväällä kameroiden edessä liigan olevan Mikkelissäkin vielä utopiaa (tätä tukee myös Pikkaraisen antama lausunto siitä, että kaksi lisäkautta Mestis-valmentajana tekee vielä tähän paikkaan ihan hyvää).

Jokipojat ja Sport ovat hiukan samassa tilanteessa: talous on kuralla, eikä rosterikaan sarjanousua uhku.

Kookoo on tässä suhteessa ehkä vahvimmilla, mutta Lukon renkinä on ehkä hieman hankalaa tehdä kovin kauaskantoisia suunnitelmia, omavaraisuus/talousalueen koko, tämä ei vaan kestä.

TuTo saa liikkeelle ihan mielenkiintoisen ryhmän, mutta taustaorganisaatio ei ole lähellekään liigakelpoinen.

Hokin ja SaPKon nousu kariutuu jo kotihallin kokoon, puhumattakaan talousalueen koosta.

Kiekko-Vantaa taitaa olla sekaisin kuin seinäkello.

D Team, KiLa ja LeKi ovat enempi vähempi puhtaita farmeja ja HeKiä ei tässä yhteydessä tarvitse mainita tämän kummemmin.

Summarum: valitettavasti en usko, että yksikään joukkue tällä(kään) kaudella tulee ihan tosissaan noususta tappelemaan. Vaikka se niin hienoa olisikin.

Saa olla eri mieltäkin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös