Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

[pikkukatti]

Niin ja mie puolestani eräässä vaiheessa kautta en muistanut että siellä liigassa joku lukko pelaa... Eiköhän se ole aika pitkälti siitä kiinni missä päin suomea asuu ja mitä joukkueita sitä kautta seuraa. Ja Jukurit nousi 1 divariin muistaakseni vasta kun mestis perustettiin. Ja on sikäli aika pahasti kärsinyt siitä ettei ole mahdollisuutta päässä liiga karsintoihin vaikka on sen mehukannun 4 kertaa voittanut 6 mahdollisesta. Sitä en mene arvioimaan miten olisi pärjännyt taloudellisesti ym. Kyllä täältäkin luulisi löytyvän rahoitusta sen verran että liigajoukkuetta saadaan pidettyä toiminnassa.

15 joukkuetta liigassa olisi jo liikaa. 12 alkaisi olemaan jo ok. Ei olisi noita paria heittopussia siellä. Saisi sinne mestikseenkin sitä tasoa. Ja luonnollisesti normaalit karsinnat. Tai sitten se 10 joukkueen A ja B liigat. Mutta liiga auki ehdottomasti ja heti. Ei esim. sinne Mikkelin jäähalliinkaan enää kohta jaksa ne 1000 ihmistä raahautua. Toivottavasti se urpo alkaa jo pikkuhiljaa jotain tajuamaan. No saahan sitä unta nähdä...

 

[Salama44]

Just joo... eli suljetaan kerralla muutamaksi vuodeksi seuraavakin sarjaporras ???
Tässähän kumarretaan SM-liigan nykyiselle systeemille.
Ei kait tämä ole tarkoitus??????

Kivahan näitä on heittellä varsinkin tämän kauden runkosarjan perusteella. Kyllä se varmasti joitakin hivelisi seurata Mestisottelua Jokerit-K-Vantaa.

Tämän yllätyskauden jälkeen kannattaa kuitenkin muistaa, että pienten joukkueiden menestys on todella harvinaista vaikkakin mahdollista. Se edellyttää kuitenkin pienemmiltä kaiken menemistä nappiin ja suuremmilta jonkinlaista epäonnistumista, joten ei vielä tiputeta Jokereita Mestikseen. Ensi kaudella Jokereiden ja Aravirran Pelicansin tilalla ovat ihan muut joukkueet.

Tässä 10+10 järjestelmässä epätasaisuus siirtyy ylemmästä sarjasta alempaan sarjaan. Tasaisemmat sarjat saataisiin 12+12 järjestelmällä.

 

[MS]

Tässä 10+10 järjestelmässä epätasaisuus siirtyy ylemmästä sarjasta alempaan sarjaan. Tasaisemmat sarjat saataisiin 12+12 järjestelmällä.

Millä perusteella?

 

[Koheltaja]

Villakoiran ydin

Kriteerit:
- Mestiksen voitto.
- Nykyaikaisin oheispalveluin varusteltu noin 5 000 katsojan jäähalli.
- Realistinen mahdollisuus saavuttaa runsaan 2 miljoonan euron liikevaihto.
- SM-liigaan pyrkivien Mestisseurojen pitää toimittaa SM-liigaan 1.9.2006 mennessä kauden 2005-2006 tilinpäätös ja talousarvio kaudelle 2006-2007.
- Taloudellisen tilanteen kehittymistä arvioidaan kauden aikana 31.12.2006 laadittavalla välitilinpäätöksellä, joka on toimitettava SM-liigaan tammikuun loppuun mennessä 2007.
- Kunnossa olevan taloutensa lisäksi seurojen tulee esittää uskottava liigaan soveltuva liiketoimintasuunnitelma tarvittavine talousarvioineen.

Aivan, mutta tässä se villakoiran ydin ja liigajoukkueen pelastusrengas on: Noiden kriteereiden täytettyä vasta pääsee mahdollisiin liigakarsintoihin. Kysymys vain kuuluu: Mitä hyötyä on pitää liigakarsinnat, jos liigajoukkue hävitessään saa jäädä liigaan ja laajentamalla otetaan voittaja mukaan? Tuolla tavalla SM-liiga paisuisi kuin pullataikina, kun nyt jo itketään liiasta määrästä porukkaa. Tässä tässä on kyse

 

[urpo]

Aivan, mutta tässä se villakoiran ydin ja liigajoukkueen pelastusrengas on: Noiden kriteereiden täytettyä vasta pääsee mahdollisiin liigakarsintoihin. Kysymys vain kuuluu: Mitä hyötyä on pitää liigakarsinnat, jos liigajoukkue hävitessään saa jäädä liigaan ja laajentamalla otetaan voittaja mukaan? Tuolla tavalla SM-liiga paisuisi kuin pullataikina, kun nyt jo itketään liiasta määrästä porukkaa. Tässä tässä on kyse

Osuit naulankantaan. Tämä lienee se ydin johon Urpo ja kumppanit eivät ole keksineet hyvää ratkaisua. Aikaa asian ratkaisuun olisi muutama vuosi ollut mutta ei, voitaneen siis sanoa että herrat ovat epäonnistuneet perustehtässään--> olisi pitänyt siirtää kaverit hyllylle ja ottaa tuoretta voimaa kehiin muuttamaan mm. tämä Suomen sarjasysteemiasia kokonaisuudessaan.
Pohdittavaa; miten liigajoukkueiden määrää pienennetään nostamalla sinne lisää jengiä-->vastaus: muuttamalla koko sarjajärjestelmä. Onko tullut Urpolta ja muilta yhtään kunnon ehdotusta aiheeseen. EI!!

 

[Sv veinikretski]

ps. Noi veinin Tallinna puheet on aivan älyttömiä.

Niin, (lainaus ervalta) jätkä joka osti Lontoon hotelliin ensimmäisen hissin oli myöskin melko älytön kaveri, suorastaan hullu ! Miksi keksiä hissiä kun portaatkin olivat olemassa:) Jotkut asiat eivät tunnu tietenkään heti mahdollisilta eivätkä sitä olekkaan, on kuitenkin kehiteltävä asioita eteenpäin, niin mestis kuin liigakin tarvitsevat uusia ajatuksia, ja myöskin siihen toteutuksen. Ketjua kun lueskelee tulee mieleeni liigan osalta mielikuvituksen puute sekä päättämättömät johtajat. Mitä ilmeisemmin sinne olisi tarvetta antaa hieman nokian kumisaapasta joiltakin osin, johto on ollut surkea touhuissaan. Saapasta vaan ja sellaiset miehet puikkoihin jotka tietävät mitä tekevät, ja uskaltavat ja osaavat toteuttaa oikeat ratkaisut.

Ei tuollainen nahjustelu ole mistään kotoisin.

veini

 

[Hartiapankki]

Jotkut asiat eivät tunnu tietenkään heti mahdollisilta eivätkä sitä olekkaan, on kuitenkin kehiteltävä asioita eteenpäin, niin mestis kuin liigakin tarvitsevat uusia ajatuksia, ja myöskin siihen toteutuksen.

Olisi aika kummallista jos ulkomaalainen seura hyväksyttäisiin tuosta vaan liigaan tilanteessa, jossa edes kaikki potentiaaliset/halukkaat kotimaiset eivät sinne pääse.

 

[Sv veinikretski]

Olisi aika kummallista jos ulkomaalainen seura hyväksyttäisiin tuosta vaan liigaan tilanteessa, jossa edes kaikki potentiaaliset/halukkaat kotimaiset eivät sinne pääse.

Tarkoitin ratkaisuja yleensä, enkä pelkästään yhtä asiaa. Laajempi katsantokanta ja ideoiden harkitseminen sekä toteuttaminen aktiivisemmaksi sekä nopeammaksi, minusta ei ole myöskään oikein että mestis seurat odottavat vuosikausia näiden nahjusten päätöksiä.

veini

 

[cashew]

Tässä 10+10 järjestelmässä epätasaisuus siirtyy ylemmästä sarjasta alempaan sarjaan. Tasaisemmat sarjat saataisiin 12+12 järjestelmällä.

Ymmärrän tavallaan sun pointin tuossa, koska sieltä jää esim. tän kauden perusteella pari ns. kovaa jengiä "B-liigan" puolelle. Lyhyellä tähtäimellä varmasti erot saattavat alemmalla tasolla olla suuretkin, mutta pitkällä tähtäimellä uskon, että tämä tasoittuu.

Suurin osa noista luetelluista 20 joukkueesta ovat kuitenkin ns. perinteisistä kiekkokaupungeista ja suurimmalla osalla olisi kyllä mahdollisuus kehittää joukkueensa pärjäämään tuossa setupissa. Iso osa noista jengeistä on oman alueensa ykkösseuroja ja pystyvät varmasti vetämään myös hyviä yleisömääriä, jos hommassa on panosta.

Toki tässä mallissa on pieni paradoksi, kun toisaalta meuhkataan liigan avaamisen puolesta, kuten kuminaama mainitsi. Itse en usko kuitenkaan, että liiga tulee koskaan oikeasti aukeamaan. Siis siten, että oikeasti voisi vapaasti nousta ja tippua puhtaasti urheilullisin perustein. 10+10 mallilla se voisi olla mahdollista. Omasta mielestäni 12+12 on liikaa.

 

[Salama44]

Ymmärrän tavallaan sun pointin tuossa, koska sieltä jää esim. tän kauden perusteella pari ns. kovaa jengiä "B-liigan" puolelle. Lyhyellä tähtäimellä varmasti erot saattavat alemmalla tasolla olla suuretkin, mutta pitkällä tähtäimellä uskon, että tämä tasoittuu.

Tuota lähinnä ajoin takaa, että SM-Liigassa on ollut 1-2 heittopussia. Jos neljä huonointa tiputetaan alemmas niin pari hyvää joukkuetta, jotka menestyisivät myös SM-Liigassa tippuvat alemmalle sarjatasolle.

Tällä hetkellä voi olla vaikea löytää alemmalle tasolle 12 hyvää joukkuetta ehkä vain 10 löytyy, mutta pitäisi ajatella kuitenkin pitemmällä tähtämellä niin kuin mainitsit. Hermes on ehkä vain käymässä Suomi-sarjassa ja Hokki, KooKoo ja K-Vantaa eivät ole pelillisesti hirveän paljon Salamoita, Jokipoikia ja FPS:aa edellä. Salamat ja FPS ovat tietenkin tällä hetkellä surkeita yleisöjoukkueita ja Salamoilla on lisäksi pieni halli, mutta niin on Hokillakin toistaiseksi.

Yksi syy miksi 12 joukkuetta tuntuisi myös paremmalta on se että olisi enemmän kilpailua pudotuspelipaikoista. Jos 10 joukkueella tahkotaan neljä sarjakierrosta kahden joukkueen pudottamiseksi, jaksaako se sitten kiinnostaa yleisöä loppuun asti vaikka muutkin sijoitukset ovat tärkeitä pudotuspelejä ajatellen?

Kunhan vaan heitin tänne omia mielipiteitä, ei niitä kannata ottaa niin vakavasti. Jos sarjat yhdistetään niin eiköhän B-liigaankin tule omat kriteerit, joilla joukkueet valitaan. Siihen asti mitkä tahansa joukkueet voivat tehdä kiusaa ja aiheuttaa päänvaivaa päättäjille.

 

[Hartiapankki]

Tämän päivän Iltalehdessä jotain negatiivissävyistä juttua koskien liigakarsintoja, onko kukaan lukenut? Sportin forumilla oli viesti asiasta.

 

[Baissen]

Tämän päivän Iltalehdessä jotain negatiivissävyistä juttua koskien liigakarsintoja, onko kukaan lukenut? Sportin forumilla oli viesti asiasta.

Heti kun noista "karsinnoista" julkisuudessa höpistiin loihe Urpovaara lausumaan että vaikka liigajoukkue "karsinnan" häviäisikin ei se välttämättä putoa. Uskooko siis joku tosissaan tähän "karsintaan" ja 15 joukkueen liigaan??

 

[Salama44]

Heti kun noista "karsinnoista" julkisuudessa höpistiin loihe Urpovaara lausumaan että vaikka liigajoukkue "karsinnan" häviäisikin ei se välttämättä putoa. Uskooko siis joku tosissaan tähän "karsintaan" ja 15 joukkueen liigaan??

Ei kai kukaan ole puhunut 15 joukkueen SM-Liigasta. Lainausmerkeissä sanotut karsinnat käydään keväällä, koska Mestiksen sarjaohjelma on laadittu sen mukaisesti. Eri asia on pystyykö yksikään Mestiksen "amatöörijoukkue" menestymään karsinnoissa tuollaisen epäinhimillisen sarjaohjelman jälkeen. SM-Liigan ja Mestiksen joukkueet pelaavat suunnilleen saman verran sarjapelejä ja pudotuspelejä ennen karsintoja. SM-Liigan pelaajat pelaavat vain jääkiekkoa, mutta Mestispelaajista suuri osa käy töissä tai opiskelee sekä pelaa 3-4 peliä viikossa. Siihen Mestisjoukkueeseen joka haluaa SM-Liigaan pitää saada tammikuun loppuun mennessä kovia vahvistuksia, jotta sarjanousu olisi mahdollista.

Iltalehden jutussa viitattiin siihen että joku Mestisjoukkue pääsee armosta karsimaan SM-Liigapaikasta, mutta SM-Liiga pysyy silti suljettuna. Jos joku Mestisjoukkue sinne nousee niin se vaihtaa paikkaa putoavan joukkueen kanssa ja jatkossa on taas Herran hallussa, koska seuraavat karsinnat järjestetään.

 

[Rocco]

Mestiksen voittaja pelaa karsinnoissa, joissa ei ole mitään panosta.

Jos Mestiksen voittaja täyttää kriteerit, se nostetaan 15. joukkueeksi liigaan, kävi karsinnoissa miten tahansa.

Kukaan ei putoa, mutta yksi nousee jos paketti on kunnossa.

Tämä on tätä urpoilua taas...

Avaisivat sen liigan kokonaan ja vähentäisivät joukkueiden määrän vaikka 12:een niin loppuisi tällaisetkin arpomiset joka kaudelle...

 

[Baissen]

Mestiksen voittaja pelaa karsinnoissa, joissa ei ole mitään panosta.

Jos Mestiksen voittaja täyttää kriteerit, se nostetaan 15. joukkueeksi liigaan, kävi karsinnoissa miten tahansa.

Kukaan ei putoa, mutta yksi nousee jos paketti on kunnossa.

Tämä on tätä urpoilua taas...

Avaisivat sen liigan kokonaan ja vähentäisivät joukkueiden määrän vaikka 12:een niin loppuisi tällaisetkin arpomiset joka kaudelle...

No mikä ihmeen karsinta se on missä häviäjä ei putoa???

Sanokaa mun sanoneeni niin keväällä ei järjestetä minkäänlaista karsintaa, on nimittäin nuo ympäripyöreät kriteerit joihin vedotaan.
En ikinä usko että liiga lähtisi laajenemaan 15 joukkueeksi kun justiin päästiin 13 joukkueen sarjasta eroon.

Eilisestä Iltalehdestä:
SM-liiga on 14 seuran suljettu piiri, jota ei enää avattavaksi aiotakkaan. Mestiksen seurat tyytyköön kohtaloonsa. Joku niistä pääsee armosta pelaamaan liigakarsintaa, joka on pelkkää yleisön harhauttamista.
-Saa nähdä tuleeko karsinnat, ja jos tulee, minkälaiset, myönsi kauden perinteisen avausristeylyn korkannut SM-liigan puheenjohtaja Timo Rajala paljon puhuvasti.

 

[Koheltaja]

"Media" jauhaa taas!

Minä jo ajattelin, ett' koska tämä meidän SM-liigan "talutusnuorassa" oleva ns. keltainen lehdistö aloittaa mollaamis kamppanjan. Eikös se niin ole, et "kenen leipää syöt, sen lauluja laulat". Tällainen tekee vain hallaa Mestikselle ja muulle jääkiekolle, jos tuollaista kirjoitellaan. Ei taida toimittaja tajuta, että pelataan sitä muuallakin. Toivottavasti tämä oli vain yksittäinen tapaus, ettei tässä vaan muokata yleistä mielialaa SM-liigan lopullisen sulkemisen puolesta!?

 

[Jape]

No mikä ihmeen karsinta se on missä häviäjä ei putoa???

Niinpä, mutta onko kukaan huomannut missään mainintaa siitä, että voiko SM-liigasta pudota ensi keväänä? Minä en ainakaan ole huomannut kenenkään vakavasti otettavan kiekkovaikuttajan siihen varmaa vastausta antaneen.

Mitään karsintaa ei mielestäni tule missään nimessä ainakaan silloin jos Sport ei voita Mestistä. Jos Sport mehukannun pokkaa, niin eiköhän joku takaportti keksitä, ettei ainakaan nykyisten liigajoukkueiden seuraavan kauden suunnitelmat vaarannu. Todennäköisesti talven aikana on Mestiksen joukkueiden taloudenpitoa "seurattu" sen verran, että Urpo toteaa läksiäisissään karsintojen siirtyvän hamaan tulevaisuuteen.

 

[Charlie Horse]

En ikinä usko että liiga lähtisi laajenemaan 15 joukkueeksi kun justiin päästiin 13 joukkueen sarjasta eroon.

Juu, ei todellakaan lähde. Se on saletti se. Kyllä se on jo nähty, kuinka paljon haluja on todella tehdä asialle jotain. Ei pätkääkään. Ainoa mahdollinen nousijajoukkue, jolle liigassa voitaisiin tehdä tilaa, olisi joku Kärppien kaltainen nukkuva jättiläinen, jollaista Mestiksessä ei ole. Eikä näillä näkymin tule olemaankaan enää koskaan...

 

[Koheltaja]

Niinpä, mutta onko kukaan huomannut missään mainintaa siitä, että voiko SM-liigasta pudota ensi keväänä? Minä en ainakaan ole huomannut kenenkään vakavasti otettavan kiekkovaikuttajan siihen varmaa vastausta antaneen.

Hyvä, olet ymmärtänyt ns. Villakoiran ytimen. Niin hullultahan se kuulostaa, mutta "karsinnoissa" ei hävinnyt SM-liiga joukkue putoa, vaan laajennuksella nostetaan voittanut Mestis-joukkue liigaan! Tässähän jos missä olisi hyvä käyttää "sopupeliä" Hyväksi! :-) Okey, vakavissaan Täytyy Mestiksen voittaja täyttää liigan kriteerit ennen kuin koko karsintoja järjestetään. Tämäkin jättää SM-liigalle porsaanreiän välttää karsinnat.

 

[Baissen]

Minä jo ajattelin, ett' koska tämä meidän SM-liigan "talutusnuorassa" oleva ns. keltainen lehdistö aloittaa mollaamis kamppanjan. Eikös se niin ole, et "kenen leipää syöt, sen lauluja laulat". Tällainen tekee vain hallaa Mestikselle ja muulle jääkiekolle, jos tuollaista kirjoitellaan. Ei taida toimittaja tajuta, että pelataan sitä muuallakin. Toivottavasti tämä oli vain yksittäinen tapaus, ettei tässä vaan muokata yleistä mielialaa SM-liigan lopullisen sulkemisen puolesta!?

Paljon parempi se on että rehellisesti kerrotaan mikä on meininki! Itseäni ainakin eniten korpeaa tämä epätietoisuudessa oleminen. Ilmoittaisivat vaan reilusti että karsintoja ei tule enää ikinä ja liigan ovet muurataan kiinni ikuisiksi ajoiksi niin pääsisi tämänkin pelleilyn seuraamiselta!!!!

 

[Jääkone]

Niinpä, mutta onko kukaan huomannut missään mainintaa siitä, että voiko SM-liigasta pudota ensi keväänä? Minä en ainakaan ole huomannut kenenkään vakavasti otettavan kiekkovaikuttajan siihen varmaa vastausta antaneen.

Mitään karsintaa ei mielestäni tule missään nimessä ainakaan silloin jos Sport ei voita Mestistä. Jos Sport mehukannun pokkaa, niin eiköhän joku takaportti keksitä, ettei ainakaan nykyisten liigajoukkueiden seuraavan kauden suunnitelmat vaarannu. Todennäköisesti talven aikana on Mestiksen joukkueiden taloudenpitoa "seurattu" sen verran, että Urpo toteaa läksiäisissään karsintojen siirtyvän hamaan tulevaisuuteen.

Esitin SM-liigan nettisivujen kautta kysymyksen koskien SM-liiga karsintaa.

Kysymys oli seuraavanlainen: Kumpiko joukkue aloittaa SM-liiga karsinnat kotona?

Vastaus: Mahdollinen urheilullinen tasonmittaus pelataan paras seitsemästä,
Liigajoukke aloittaa kotona.

Vastauksen lähetti sähköpostiini SM-liigan tilastovastaava Erkki Loikkanen.

Tuskin SM-liigan tilastovastaava on mikään suuri kiekkovaikuttaja, mutta varmasti asia on näin kuten hän kysymykseeni vastasi.

Mielestäni vastauksen voisi tulkita niin että, jos Mestiksen voittaja täyttää Liiga kriteerit niin Karsinnat pelataan.

 

[Baissen]

"Mahdollinen urheilullinen tasonmittaus pelataan paras seitsemästä,
Liigajoukke aloittaa kotona."

MAHDOLLINEN URHEILULLINEN TASONMITTAUS, mikä se on????

 

[Jääkone]

"Mahdollinen urheilullinen tasonmittaus pelataan paras seitsemästä,
Liigajoukke aloittaa kotona."

MAHDOLLINEN URHEILULLINEN TASONMITTAUS, mikä se on????

Mahdollinen urheillullinen tasonmittaus tarkoittaa sitä että, jos Mestiksen voittaja täyttää Liiga kriteerit niin karsinnat pelataan, ei pitäisi olla vaikeaa ymmärtää!
Eri asia on täyttääkö mikään Mestis joukkue kriteerejä.

 

[Charlie Horse]

"Mahdollinen urheilullinen tasonmittaus pelataan paras seitsemästä,
Liigajoukke aloittaa kotona."

MAHDOLLINEN URHEILULLINEN TASONMITTAUS, mikä se on????

No se on juuri sitä mitä esimerkiksi Kärpät ja Pelicans aikoinaan tarjoilivat. Eli pelit pelataan, vaikka jokainen tiesi jo etukäteen mikä on lopputulema. Siellä "nousuehdoissahan" sanotaan tiivistetysti, että urheilullisesti JA taloudellisesti liigakelpoinen. Toi on juuri sitä urheilullisuuden mittaamista, eikä sen tarvitse vielä tarkoittaa yhtään mitään.

 

[Rocco]

Mahdollinen urheillullinen tasonmittaus tarkoittaa sitä että, jos Mestiksen voittaja täyttää Liiga kriteerit niin karsinnat pelataan, ei pitäisi olla vaikeaa ymmärtää!
Eri asia on täyttääkö mikään Mestis joukkue kriteerejä.

Karsinnoilla ei ole mitään merkitystä mihinkään. Samanlaista silmänlumetta kuin aikoinaan Kärpät-Pelicans -karsinta. "Tuloksella ei mitään väliä kunhan pelataan, molemmat ovat liigassa kuitenkin."

Mestiksen voitto on kriteeri. Sen jälkeen katsotaan onko voittajalla taustat siinä kunnossa että liigaan voi nousta, ja jos on niin nousee. "Karsinnoista" ei kukaan putoa liigasta pois, kävi miten tahansa. Ja Mestis-joukkue putoaa liigasta vain sen takia jos ei taustat ole kunnossa, vaikka voittaisikin liigajoukkueen.

"Karsinnat" ovat vain silmänlumetta. Vai voiko oikeasti Mestis-joukkue kolmen kierroksen puodotuspelien jälkeen haastaa liigajoukkueen joka on parhaimmillaan jo tammikuun alussa ollut varma viimeinen ja saa vain pelailla kauden loppuun ilman urheilullista panosta? Ei pysty haastamaan, se on selkeää se. Liigaan noustaan Mestiksen voitolla ja toimivalla taustalla. Ei karsinnoilla.