Autoiluketju

[Pisin Kääpiö 186cm]

Itse sain vihdoin Veholta marraskuussa tilaamani Skoda Octavia RS Combin viime viikon torstaina. Oli kuulemma ensimmäinen Veholle saapunut vuoden 2015 malli. Kiva peli.

Mukava menopeli, onnea uuden auton omistajalle!

Kävin koeajamassa uuden RS:n bensa-automaattiversion viime syksynä, vakuuttava auto kaikin puolin. Ei pelkästään tehojen puolesta, vaan suunnilleen joka suhteessa. Jämäkkä auto, mukava ajaa, kaikki toimii.

Työsuhdeautokseni kuitenkin valikoitui tuolloin toinen pirssi. Otin käyttööni muualle lähteneeltä työntekijältä vapautuneen auton, jossa oli vielä pätkän verran sopimusta jäljellä.

Seuraavan auton tilaaminen oli sitten ajankohtaista jo alkuvuodesta. Skoda oli nykyisiin tarpeisiin niin kerta kaikkiaan osuva auto, että sitä oli vaikea nokittaa vaikkapa Volvolla, Audilla tai VW:lla. Pyysin RS-tarjouksen, mutta päädyin kuitenkin Eleganceen bensa-automaatilla. Vain vähän RS-malliin nähden isommalla panostuksella sain vielä läjän lisävarusteita, kuten isoruutuisen navin, liikennemerkkien tunnistusjärjestelmän, kaistavahdin, vetokoukun, nahka-alcantarapenkit sähkösäädöin, paremman äänentoistopaketin, ja monenlaista muuta sälää. Ajattelin, että lähtee se ajokortti tuollakin vehkeellä, ei siihen RS:n tehoja tarvita...

Toimitusajan puolesta olisin voinut hyvin odottaa RS:n saapumista. Jälleenmyyjän mukaan realistinen toimitusaika-arvio RS Combin uusille tilauksille oli 7-9 kuukautta, mutta tätäkään ei välttämättä taata. Hyvin taitaa RS käydä kaupaksi ympäri Eurooppaa. Muiden Combi-mallien toimitusaika on olennaisesti lyhyempi, omani pitäisi saapua suunnilleen 4kk kuluttua tilauksesta.

 

[Axbor Nocturne]

Muiden Combi-mallien toimitusaika on olennaisesti lyhyempi, omani pitäisi saapua suunnilleen 4kk kuluttua tilauksesta.

Aika pitkälti toimitusajat ovat olleet haarukassa 2-4 kk tilauksesta. Omassa olisi ollut toimitusaika 3,5 kk luovutushetkeen, mutta ketuiksi meni kauppa.

 

[xkouhiax]

Alle 20k€ kärryä

Noniin autokuume-vihulainen on pörrännyt jo useamman kuukauden pään ympärillä, joten pakkohan se on tehdä asialle jotain.

Jotain alle 20k€ vähän kuluttavaa farkkua/sedania ois tarkotus katella. Eli mitään voimanpesiä tänne ei tarvita vaan järkiautoa. Yhdistetty siis alle kuuden. Alle 80 000 ajettu on tähtäimessä, mielellään tietysti mahdollisimman vähän.

Varusteluun saisi kuulu automaatti-ilmastointi, vakkari ja mielellään monitoimiratti ja jonkinlaista parkkitutkaakin. Lohkolämmitin/Webasto, sisäpistoke ja vetokoukku plussaa, mutta niitä voi laittaa myöhemminkin.

Lähinnä on tullut kateltua Golf Variantia(vm. 2010-2012), Skoda Octaviaa(2011-2012) ja Fordin Focusta(2012-2013). Myös Skeidan Rapid kiinnostaa, mutta se ei Elegance-varusteilla meinaa mahtua budjettiin.

Olisko muita ehdotuksia tai sanasia yllämainituista? Golfista on lähinnä kiinnostanut 1.2 TSI ja 1,6TDI, Octaviasta 1,2 TSI ja Focuksesta 1,0 Ecoboost. Harmi, että Focuksen keskikonsoli on niin ruma, muutenhan se on oikein mukavan näköinen ja pirtsakka auto.

Vaihtoon lähtee vm.2007 Pösö 307 diesel-farkku. Saa ostaa poiskin :)

 

[Apassi]

Eli Mazdan tavaratila on kuitenkin vetoisuudeltaan suurin ja aivan selvästi suurempi kuin V60:ssa.

Mielukivani johtuu varmasti siitä, että kävin katsomassa Mazda 6:sta autoliikkeessä enne Skodan tilaamista ja sattui olemaan viistoperämalli, jossa eeittäine pieni takakontti. Ei edes lastenrattaat mahtuisi kyytiin: Linkki nettiautoon.

Mazdan 6 Farmari.

Audi A4 Farmari

Volvo V60 Farmari

Aina ne litratkaan ei kerro kaikkea. Tuntuu, että Mazdan takakontti on ihmeellisen mallinen. Itse asiassa Audin takakontti näyttää käyttökelposimmalta näin lapsiperheellisen mielestä.

 

[Tuamas]

Mielukivani johtuu varmasti siitä, että kävin katsomassa Mazda 6:sta autoliikkeessä enne Skodan tilaamista ja sattui olemaan viistoperämalli, jossa eeittäine pieni takakontti.
...
Aina ne litratkaan ei kerro kaikkea. Tuntuu, että Mazdan takakontti on ihmeellisen mallinen. Itse asiassa Audin takakontti näyttää käyttökelposimmalta näin lapsiperheellisen mielestä.

Niin ja Octaviahan on kuitenkin kokoluokkansa suurimpia tavaratiloiltaan, jolloin ero korostuu entisestään.

Juu, Audi on ihan kyllä passeli siltäkin osin, mutta Volvolta ei minun taannoisen auton etsinnän perusteella löydy muita kunnollisia tilavia perheautoja kuin V70.

 

[Apassi]

Jotain alle 20k€ vähän kuluttavaa farkkua/sedania ois tarkotus katella. Eli mitään voimanpesiä tänne ei tarvita vaan järkiautoa. Yhdistetty siis alle kuuden.

Octaviasta 1,2 TSI

Vaihtoon lähtee vm.2007 Pösö 307 diesel-farkku. Saa ostaa poiskin :)

Itse olin saman ongelman äärellä ja harkitsin auton hinnaksi sellaista 20-25t euroa. Tavoite oli BMW 5 sarjan tai Audin A6 Diesel farkku. Nopeasti huomasin, että hyvät sellaiset maksavat sen 25t vähintään ja ovat 3-4 vuotta vanhoja ja Dieseleissä on ajettu tuona aikana pääsääntöisesti vähintään se 100 000. Olisin aika pian paininut samojen huoltoongelmien kanssa, kuin vanhassakin autossa. Sitten eksyin Skodan sivuille ja RS OCtavian lähtö oli tuolloin noin 32t. Kiinnostuin kyllä heti. En antanut vaihtoautoa ja 2400 käteisalennusta.

Skoda Octavia 1.2 TSI:n autoverollinen lähtohinta on 22t. Et anna sitä Pösöä vaihdossa, niin saat sen pari tonnia käteisalennusta. Myyt Pösön sitten pois, kun Octavia on pihassa. Kannattaa ainakin harkita. Uusi on aina uusi. Saat takuut yms. ja tiedät mitä sille on tehty.

 

[Axbor Nocturne]

Korkeussuunnassa nuo kaikki autot ovat yhtä surkeita tavaratilan suhteen litroista huolimatta. Kaikissa se on hyvin matala ja kuormauskorkeus jopa surkea viiston takaikkunan takia. Volvoa ei voi oikeastaan edes farkuksi kutsua, hatchpackia muistuttaa enemmän.

Samaa mieltä Apassin kanssa, kannattaa sijoittaa uuteen. Golf on kallis, mutta Ocun saa reilusti edullisemmalla hinnalla. Toiseksi, nuo vanhat 1.2 TSI moottorit saattavat olla pommeja, siis ketjuongelmaisia.

 

[Ressa]

Olisko muita ehdotuksia tai sanasia yllämainituista? Golfista on lähinnä kiinnostanut 1.2 TSI ja 1,6TDI, Octaviasta 1,2 TSI ja Focuksesta 1,0 Ecoboost. Harmi, että Focuksen keskikonsoli on niin ruma, muutenhan se on oikein mukavan näköinen ja pirtsakka auto.

Vaihtoon lähtee vm.2007 Pösö 307 diesel-farkku. Saa ostaa poiskin :)

Mikäli päädyt VAGinan tuotteisiin, varmista, että olet tietoinen tästä ja missä moottoreissa ongelmat piilevät:

Volkswagenin TSI-moottorien jakoketjuongelmat | Tuulilasi
Volkswagen TSI-moottorien ongelmat ja asiakkaiden kusettaminen - MuroBBS

Netistä löytyy paaaaljon tietoa asiasta, nuo nyt ekana pomppaavat kun googlaa "TSI ongelmat".

 

[Rommeli]

Aina ne litratkaan ei kerro kaikkea. Tuntuu, että Mazdan takakontti on ihmeellisen mallinen. Itse asiassa Audin takakontti näyttää käyttökelposimmalta näin lapsiperheellisen mielestä.

Kuvat hämäävät hieman. Tila joka Audissa on jätetty käyttämättä (heti luukun jälkeen), on Mazdassa otettu käyttöön. Mazdassa tilaa on vielä siinä pyöräkoteloiden välissäkin pari senttiä Audin vastaavaa enemmän, jos Audin mittakuvissa oleva 100 cm pitää paikkansa.

 

[xkouhiax]

Itse olin saman ongelman äärellä ja harkitsin auton hinnaksi sellaista 20-25t euroa. Tavoite oli BMW 5 sarjan tai Audin A6 Diesel farkku. Nopeasti huomasin, että hyvät sellaiset maksavat sen 25t vähintään ja ovat 3-4 vuotta vanhoja ja Dieseleissä on ajettu tuona aikana pääsääntöisesti vähintään se 100 000. Olisin aika pian paininut samojen huoltoongelmien kanssa, kuin vanhassakin autossa. Sitten eksyin Skodan sivuille ja RS OCtavian lähtö oli tuolloin noin 32t. Kiinnostuin kyllä heti. En antanut vaihtoautoa ja 2400 käteisalennusta.

Skoda Octavia 1.2 TSI:n autoverollinen lähtohinta on 22t. Et anna sitä Pösöä vaihdossa, niin saat sen pari tonnia käteisalennusta. Myyt Pösön sitten pois, kun Octavia on pihassa. Kannattaa ainakin harkita. Uusi on aina uusi. Saat takuut yms. ja tiedät mitä sille on tehty.

Tuossa keväämmällä kyllä tuli kateltua uusiakin ja pyysin tarjouksiakin muutamasta paikasta, tosin vaihtoa. Etusijalla olis kyllä se, että Pösön saisi myytyä yksityisillä markkinoilla, mutta ei ole kovin helppoa näinä aikoina...:)

Se halvin uusi Octavia on kyllä niin karvalakkimalli varusteiltaan, että ei oikein nappaa. Pitäisi vähintään siihen Ambition-malliin panostaa ja sillä onkin lähtöhinta 24k€ paikkeilla. Plus uuteen pitäis vielä ottaa lisävarusteena talvirenkaat, lohkolämmitin yms. Vaikka nyt näyttää Skodalla olevan kesäkampanjana talvikumit kaupan päälle, mutta sehän on sitten suoraan pois käteisalennuksista. Kampanjan yhteydessä eivät varmastikaan anna niin hyviä alennuksia kuin silloin, jos mitään isompia kaupan päällisiä ei ole tulossa?

Muttajoo. Taidan ehkä skipata nuo vanhemmat TSI-mallit. Golffin 1,6TDI:stä kokemuksia?

 

[Mustis]

Volvon tilamielikuvat toimivat vieläkin, vaikka käytännössä kaikki muut paitsi V70 ja XC90 ovat tiloiltaan melkoisen pieniä ja oikeastaan omissa luokissaan pienimmässä päässä.

Varsinkin V60 on perheautoksi pelkkä vitsi ja muutenkin ahdas koppi, jota ei voi suositella yli yhden lapsen perheille.

Otetaan nyt vielä takakonttimitat:
Mazda 6 506 litraa
Volvo V60 430 litraa
ja
A4 490 litraa.

Eli Mazdan tavaratila on kuitenkin vetoisuudeltaan suurin ja aivan selvästi suurempi kuin V60:ssa.

Perheautoksi noista parhaiten soveltuu joko Mazda tai A4, itse kallistuisiin ajonautinnon, laatumielikuvan sekä ulkonäön perusteella Audiin.

Volvo on toki ihan rohea, mutta jos on muu kuin sinkkuperhe, on V60 auttamattoman pieni.

Perhettä minulta löytyy vaimon ja yhden lapsen verran ja tähän saakka on pärjätty ihan Ok tuolla Volvon V50:llä. V60 oli kyllä yllättävän pieni, eikä siellä sisällä istuessa ja takakonttia tiiraillessa löytynyt merkittäviä eroja tähän kokoluokkaa pienempään V50:n. Audi ja Mazda tuntuvat jo selkeästi V50:stä isommilta autoilta.

 

[sampio]

Pakko myöntää, että Octavian tilojen kanssa meinaa tulla runsaudenpula, kun on ajellut edelliset kolme vuotta Jazzilla, Jukella ja Merivalla, jälkimmäinen noista siis tilavin. Hupaisaa, kun heitimme takaloosteriin Ikea-säkillisen kierrätykseen meneviä vaatteita, eikä tarvinnut edes miettiä, mahtuuko mukaan jotain muuta kookasta. Olisi mahtunut useampikin kassillinen.

Toki haluan säilyttää maltin tavaran haalimisessa edelleenkin, koska reissuilla on keskimäärin muutenkin mukavempi olla, kun nyssäköitä ei ole kilokaupalla mukana. On kuitenkin aika jees, ettei pakkaamista tarvitse harkita aivan viimeisen päälle enää.

 

[Benn]

Eikös noi VAG:n jakopääongelmat liittynyt tsi dsg -malleihin ennen vuotta 2010? Kuvittelin et tuon jälkeiset on ihan ok kamaa? Ketju taisi vaihtua remmiin?

 

[12961]

Perhettä minulta löytyy vaimon ja yhden lapsen verran ja tähän saakka on pärjätty ihan Ok tuolla Volvon V50:llä. V60 oli kyllä yllättävän pieni, eikä siellä sisällä istuessa ja takakonttia tiiraillessa löytynyt merkittäviä eroja tähän kokoluokkaa pienempään V50:n. Audi ja Mazda tuntuvat jo selkeästi V50:stä isommilta autoilta.

V60 on kyllä tiloiltaan pieni, mutta alustaratkaisultaan pykälää isompi auto kuin V50. Ajettavuus ja erityisesti maantieajo-ominaisuudet kuormalla ovat ihan eri planeetalta.

Mamma ajelee tuommoisella Plug-In Hybridillä ajonsa, n. 1,5v omistusaikana on tankattu dieseliä kaksi kertaa n. 15000km ajojen aikana, kulutuksesta osa on vielä sähköllä ajettaessa webastolla lämittämiseen käytettävää polttoainetta. Taitaisi pärjätä puhtaalla sähköautollakin. Tuolla pääsee pelkällä sähköllä käytännössä 55km, kulkeekin yli 120km/h, eli hyvin moni pärjäisi arkiajossa pelkällä pistorasiasta tulevalla energialla.

Perhekäyttöön ei voi suositella varsinkaan hybridiä, jossa takakontin lattia nousee vielä n. 10cm akkujen takia.

 

[Axbor Nocturne]

Eikös noi VAG:n jakopääongelmat liittynyt tsi dsg -malleihin ennen vuotta 2010? Kuvittelin et tuon jälkeiset on ihan ok kamaa? Ketju taisi vaihtua remmiin?

Noup, DSG on ihan oma maailmansa ongelmineen. TSI ja DSG on sitten yhdistelmänä vain muutaman napsun hasardimpi vaihtoehto kuin pelkkä TSI. 2012 jälkeen on TSI:n jakoketjuihin tehty jotain parannuksia, sitä ennen mennään heikommalla laadulla. Vasta nämä uudemman sukupolven moottorit vuodesta 2013 eteenpäin ovat jälleen hihnalla varustettuja ja niistä ei ole vielä ainakaan tullut mitään moitteita.

 

[Benn]

Noup, DSG on ihan oma maailmansa ongelmineen. TSI ja DSG on sitten yhdistelmänä vain muutaman napsun hasardimpi vaihtoehto kuin pelkkä TSI. 2012 jälkeen on TSI:n jakoketjuihin tehty jotain parannuksia, sitä ennen mennään heikommalla laadulla. Vasta nämä uudemman sukupolven moottorit vuodesta 2013 eteenpäin ovat jälleen hihnalla varustettuja ja niistä ei ole vielä ainakaan tullut mitään moitteita.

Okei tattista faktoista, näyttää kuitenkin siltä että -12 Passat saapunee tähän pihaan.. kepillä jäätä

 

[12961]

Noup, DSG on ihan oma maailmansa ongelmineen. TSI ja DSG on sitten yhdistelmänä vain muutaman napsun hasardimpi vaihtoehto kuin pelkkä TSI. 2012 jälkeen on TSI:n jakoketjuihin tehty jotain parannuksia, sitä ennen mennään heikommalla laadulla. Vasta nämä uudemman sukupolven moottorit vuodesta 2013 eteenpäin ovat jälleen hihnalla varustettuja ja niistä ei ole vielä ainakaan tullut mitään moitteita.

DSG:n ongelmat voisivat hyvinkin liittyä yhdessä jakoketjuongelmien kanssa esim. uudenlaisen vaihteiston mahdollistamaan entistä nopeampaan vaihtotapahtumaan. DSG:n vaihtonopeus (ja kierrosten aiemmin totuttua nopeamman muutoksen aiheuttama rasitus jakopäälle, erityisesti ketjulla rakennetulle, moottorin pyörimisen suhteen jäykälle sellaiselle) on ihan eri luokkaa kuin perinteisellä automaatti/manuaalivaihteistolla.

Ketjujakopää noin yleisesti on osoittautunut huomattavasti kumilenkkiversiota kestävämmäksi, yleisesti vaihtoväliä ei ole edes määritelty. Perinteisen vaihteiston kanssa ketjujakopäät kestävät tyypillisesti useitakin satoja tuhansia kilometrejä ilman remonttitarvetta, myös kovassa käytössä olevissa laitteissa.

Ketjullinen jakopää on käytössä useimmissa nykyaikaisissa teollisuus- ja paikallismoottoreissa, tällaisiin erityistä kestävyyttä vaativiin sovelluksiin ei liene edes harkittu kumia materiaaliksi. Ketju on kuitenkin huomattavasti halvempi toteuttaa kuin kestävyydeltään teknisesti kestävin ja perinteisin ratkaisu, nokkien suora hammasratasvälitys.

Autofoorumeilla olisi syytä suodattaa turhan intohimoinen merkkirunkkaus. Todellisuus voi olla muuta kuin yksittäiset kokemukset ja niihin perustuvat kirjoitukset.

 

[Axbor Nocturne]

Uusi jakohihna VAG konsernin moottoreissa kestää 160 tkm. Miksi vaihtoivat ketjun siihen, jos kerta ei ole mitään ongelmia? Ei VAG ole suinkaan ainoa, jolla ollut samoja ongelmia, muita ovat mm. Opel, Alfa Romeo ja BMW. VAG konsenin autoja myydään maailmalla huomattavasti enemmän kuin edellä mainittuja, tästä syystä myös huomio kiinnittyy heihin enemmän. Eivät TSI+jakoketju ja DSG ongelmat ole tuulesta temmattuja. Minulla ollut ketjuremppa omassa 1.4 TSI moottorilla varustetussa Octaviassa, mutta en minä sitä silti pidä huonona, kyseinen moottori on varsin mukava ajettava ja uuden sukupolven mylly sitäkin parempi. Ensi viikolla uusi auto alla, uudella 140 hp TSI moottorilla, jännää.

Autofoorumeita kun lueskelee, niin kannattaa olla suodatin kohdillaan, koska siellä luonnollisesti hengailevat autoista kaiken tietävä porukka.

 

[Benn]

No entäs sitten tämä uusi Seat Leon ST? Onko jollakin palstalaisella jo kokemusta kyseisestä pirssistä?

 

[Axbor Nocturne]

No entäs sitten tämä uusi Seat Leon ST? Onko jollakin palstalaisella jo kokemusta kyseisestä pirssistä?

Olen käynyt koeajamassa 1.4 TSI 140hp FR-varustelulla. Ihan napakka peli, sporttinen ulkonäkö plussaa. Sisätilat eivät ole taas samaa luokkaa kuin esim. uudessa Octaviassa, jonka takia oma valinta kohdistui Ocuun. Seat Leon on edullisin VAG-konsernin pirseistä (vrt. Golf ja Octavia) ja samalla myös arvon aleneminen on suurinta. Toimitusaika uusissa autoissa suht nopea, n. 2 kk tilauksesta. Täys led-valot hyvä lisävaruste tuohon FR-varustelun rinnalle. Yleisesti, laatuvaikutelma ihan ok.

 

[benicio]

On tää aikamoista, jengi keskustelee sivukaupalla pitäisikö ottaa Skoda vai Seat? Vai ehkä Volkkari, työsuhdeautoksi tietysti Audi. Joku on jossain tehnyt hommansa oikein. Sentään joku rohkenee ehdottaa seksikkäästi farmari-Volvoa. En juuri keksi masentavampaa tapaa kuluttaa 20.000-200.000 € kuin VAG-konsernin tuotteen ostaminen, mutta toisaalta tässä on minunkin kohdallani sitten joku toinen markkinamies onnistunut.

 

[Nautakorpi]

On tää aikamoista, jengi keskustelee sivukaupalla pitäisikö ottaa Skoda vai Seat? Vai ehkä Volkkari, työsuhdeautoksi tietysti Audi.

Mikä olisi sitten sellainen automerkki joka saisi teikäläisen hyväksynnän? Minulla on ajokokemuksia yli 20 eri automerkistä japaniasta ja koreasta visigoottilan kautta ruåtsiin, italiaan, englantiin ja ameriikkaan asti. En keksi missä lajissa esim Audi häviäisi jollekin riisikipolle, italialaiselle sähkövikakokoelmalle, englantilaiselle ruostetarhalle, hurritraktorille tai moparin vehkeelle. Tai no ehkä fiiliksessä, mutta se fiilis saattaa kokea inflaation kun alfa-merkkinen ruoska hyytyy kahdeksannen kerran moottoritielle.

 

[benicio]

Mikä olisi sitten sellainen automerkki joka saisi teikäläisen hyväksynnän?

Seuraavilla automerkeillä on Meikäläisen Hyväksyntä®™

Spoileri

Alfa Romeo (Italia)
Aston Martin (Yhdistynyt kuningaskunta)
Bentley (Yhdistynyt kuningaskunta)
BMW (Saksa)
Buick (Yhdysvallat)
Bugatti (Ranska)
Cadillac (Yhdysvallat)
Chevrolet (Yhdysvallat, Brasilia ja Venäjä)
Chrysler (Yhdysvallat)
Citroën (Ranska)
Dacia (Romania)
Ferrari (Italia)
Fiat (Italia, Argentiina, Puola ja Brasilia)
Ford (Yhdysvallat, Argentiina, Australia, Brasilia, Intia ja Saksa)
Holden (Australia)
Honda (Japani)
Hyundai (Etelä-Korea)
Infiniti (Japani)
Isuzu (Japani)
Jaguar (Yhdistynyt kuningaskunta)
Jeep (Yhdysvallat)
Koenigsegg (Ruotsi)
Kia (Etelä-Korea)
KTM (Itävalta)
Lamborghini (Italia)
Lancia (Italia)
Land Rover (Yhdistynyt kuningaskunta)
Lexus (Japani)
Lincoln (Yhdysvallat)
Lotus (Yhdistynyt kuningaskunta)
Maserati (Italia)
Maybach (Saksa)
Mazda (Japani ja Etelä-Afrikka)
McLaren Automotive (Yhdistynyt kuningaskunta)
Mercedes-Benz (Saksa)
MG (Yhdistynyt kuningaskunta)
Mini (uusi malli, Yhdistynyt kuningaskunta)
Mitsubishi (Japani ja Australia)
Morgan (Yhdistynyt kuningaskunta)
Nissan (Japani)
Opel (Saksa)
Peugeot (Ranska)
Porsche (Saksa)
Proton (Malesia)
Range Rover (Yhdistynyt kuningaskunta)
Renault (Ranska, Brasilia ja Turkki)
Rolls-Royce (Yhdistynyt kuningaskunta)
Rover (Yhdistynyt kuningaskunta)
Saab (Ruotsi)
Saturn (Yhdysvallat)
Smart (Saksa)
Subaru (Japani)
Suzuki (Japani)
Volvo (Ruotsi)

Huom! Listaa on lyhennetty sopimaan kyseiseen markkina-alueeseen. Täydellisen maailmanlaajuisen Meikäläisen Hyväksyntä®™-listan saa erikseen pyytämällä Meikäläiseltä®™. Lähetä pyynnön mukana rahaa.

 

[adetti]

Onko täällä ihmisillä kokemusta Audi A6:sta? Honda Civic Typer on kyllä kiva auto kesällä, mutta talvella ei niinkään ja autossa kun ei ole mitään mukavuuksia. Joten seuraava auto olisi oltava sellainen missä on hyvät varustelut, kohtalaisesti voimaa ja pitäisi näyttääkkin hyvältä. Varsinkin A6:sta löytyy hyvällä hinnalla ja melko uusia (04+).

 

[Ressa]

Onko täällä ihmisillä kokemusta Audi A6:sta? Honda Civic Typer on kyllä kiva auto kesällä, mutta talvella ei niinkään ja autossa kun ei ole mitään mukavuuksia. Joten seuraava auto olisi oltava sellainen missä on hyvät varustelut, kohtalaisesti voimaa ja pitäisi näyttääkkin hyvältä. Varsinkin A6:sta löytyy hyvällä hinnalla ja melko uusia (04+).

Tämä ei ole vittuilua vaan nauran yleistä suomalaista autokulttuuria kun 10v vuotta vanhasta autosta käytetään nimitystä "melko uusi". Itsekin harkitsen auton vaihtoa ja tuntuu jotenkin pahalta maksaa 6-8ke autosta joka parin vuoden päästä 10v. Minkäs teet...