Autoiluketju

[jussi_j]

Ajattelin vaihtaa autoa kun nykyinen täyttää jo kohta 4 vuotta. Nykyinen on Primera, kuten myös edellinenkin oli. Primerasta ei ole varsinaisesti mitään pahaa sanottavaa, mutta nyt näyttää Nissanin portfolio aika onnettomalta. Kasoittain turhia ja rumia autoja, joten merkki mennee vaihtoon. Ja on toi Primera ehkä isompi kuin ihan välttämätöntä olisi.

Seuraavalle autolle on seuraavat speksit jo lukkoon lyöty:
- automaatti
- takaboxiin mathtuu vähintään 2 mieluiten 3 golf-bagiä
- automaatti A/C
- vakionopeussäädin
- ajovakaussysteemi
- bensalämmitin
- 4-5 ovea
- hinta ~30k€ (no ainakin alle 35)

Ongelma on se, että ei ole hajuakaan mistä lähtisi liikkeelle. Olen katellut noita webbisivuja, mutta ne on niin perkeleen sekasia ja latailevat kuparit hehkuen hienoa materiaalia näytölle, mutta mistään ei löydy kunnon vertailua esim. eri merkkien ja mallien kesken ... vai löytyykö.

Mitä jatkoaika suosittelee käyttöautoksi kaupunkiin ja pari kertaa vuodessa mökille?

 

[Torsti]

Äkkiseltään tulisi mieleen yhdeksi vaihtoehdoksi jussi_j:lle Skoda Octavia. Kai se vähän tylsä on, mutta taitaa aika pitkälle nuo vaatimukset täyttää.

 

[jussi_j]

Äkkiseltään tulisi mieleen yhdeksi vaihtoehdoksi jussi_j:lle Skoda Octavia. Kai se vähän tylsä on, mutta taitaa aika pitkälle nuo vaatimukset täyttää.

No ei skodaa kuitenkaan. Korotetaan mieluummin budjettia. Eikä sitä romanialaista uutta Dacia vai mikä se oli.

 

[12961]

Mitä jatkoaika suosittelee käyttöautoksi kaupunkiin ja pari kertaa vuodessa mökille?

Jos auton pitää olla uusi, valintani olisi Seat Exeo, eli lähes 100% vanhakorinen Audi A4, jonka tuotantolinja lähti lähes sellaisenaan Espanjaan. Tietäisi saavansa laadukkaan tuotteen edullsessa paketissa. 35t€ budjettiin mahtuu jo 200-heppaista turbokonetta ja herkkujakin. Miinus siitä, että dieseliin ei saa automaattia, mutta bensakoneella kyllä onnistuu.

150-heppainen 1.8T irtoaa sitten jo sellaisella reippaalla 25t€:lla. Mielestäni edullinen hinta "Audista".

Tuohon hintaan ostaisin itse sellaista 1-2 vuotta vanhaa ~20tkm ajettua BMW 3-sarjaa/Audi A4:aa, olisi auton kovin hinnantiputus jo nähty ja ajettavuus ym. ominaisuudet aivan eri luokkaa kuin Primerassa.

Mikäli budjettia on varaa vielä hieman repiä, irtoaisi 3-sarjan uusi bemarikin jo automaattina, tosin jälkimarkkinat 140(tms)-heppaiselle bensa-automaattibemarille voivat olla nihkeät. BMW:n sielu on ajettavuudessa ja tehottomuus hieman latistaa tunnelmaa.


Bensalämmitin kannattaa lähes jokaisessa tapauksessa laittaa jälkiasennettuna, säästää monia satasia.

 

[Rommeli]

Seuraavalle autolle on seuraavat speksit jo lukkoon lyöty:
- automaatti
- takaboxiin mathtuu vähintään 2 mieluiten 3 golf-bagiä
- automaatti A/C
- vakionopeussäädin
- ajovakaussysteemi
- bensalämmitin
- 4-5 ovea
- hinta ~30k€ (no ainakin alle 35)

Uusi Avensis voisi olla ihan kelpo peli. Taatusti ainakin nätimpi kuin Primera ja samaa uskaltaisin sanoa laadustakin. Edellisen postaajan mainitsema Octavia lienee myös kelpo hankinta, säästynee Toyotaan verrattuna vielä vähän rahaakin. Onhan noihin spekseihin toki paljon muitakin autoja, suosittelen autokauppakierrosta.

 

[-OO-]

Ja Skodalta taitaisi saada jo uutta Superbiakin tuohon hintaluokkaan, ja ei varmasti ainakaan tila lopu kesken. Eihän se mikään kovin kaunis auto ole mutta Primeraan verrattuna joka tapauksessa askel parempaan suuntaan. Muuten käsittääkseni oikeinkin hyvä ja järkevä auto ja ainakin sisätiloiltaan vaikutti minusta varsin laadukkaalta hintaansa nähden.

 

[Jani82]

Ja Skodalta taitaisi saada jo uutta Superbiakin tuohon hintaluokkaan, ja ei varmasti ainakaan tila lopu kesken. Eihän se mikään kovin kaunis auto ole mutta Primeraan verrattuna joka tapauksessa askel parempaan suuntaan. Muuten käsittääkseni oikeinkin hyvä ja järkevä auto ja ainakin sisätiloiltaan vaikutti minusta varsin laadukkaalta hintaansa nähden.

Kyllähän Skodat antavat nykypäivänä paremman vastineen rahoille kuin esim. Volkswagenit kun ovat tekniikaltaan lähes identtisiä mutta hinnassa on selkeä eroa Skodan hyväksi.
Octavia ja Superb lienevät kokoluokassaan selkeästi isompia autoja tilojen suhteen ja vetävät vertoja monen muun merkin kokoluokkaa isommalle autolle.

 

[Torsti]

No ei skodaa kuitenkaan. Korotetaan mieluummin budjettia. Eikä sitä romanialaista uutta Dacia vai mikä se oli.

No jos oot Primeralla tähänkin asti kitkutellut, niin ei tuo Skoda ainakaan huonompi ole. Omien kokemusten mukaan siis. Harvoin on vituttanut niin paljon autolla ajaa, kun Hertziltä erehdyin Fordin sijasta Primeran ottamaan.

Tuossa ylempänä mainittu Exeo kiinnostaisi kyllä itseänikin jos olisi pätäkkää. Eiköhän tuosta ole kaikki lastentaudit korjattu, kun kerran edellisen sukupolven Audi pitäisi tekniikaltaan olla.

 

[Rommeli]

No jos oot Primeralla tähänkin asti kitkutellut, niin ei tuo Skoda ainakaan huonompi ole. Omien kokemusten mukaan siis. Harvoin on vituttanut niin paljon autolla ajaa, kun Hertziltä erehdyin Fordin sijasta Primeran ottamaan.

Skodan huonona puolena lienee vielä nykyäänkin perinteinen halpa-auton leima. Sama koskee myös Seatia. Ei näillä autojen nykyisen laadun kanssa mitään tekemistä ole, mielikuvia vain. Ei tuo Nissaninkaan maine nyt paras mahdollinen ole, mutta toimintavarmoina nuo on kuitenkin kautta aikojen tunnettu.

 

[sampio]

Olen tähän saakka kuvitellut, että autokorjaamoista lähinnä merkkiliikkeet ryöstävät asiakkaitaan noin niin kuin ilman poliisin puuttumista asiaan, mutta näemmä tapa on yleinen kautta linjan. Mulla on auto menossa pajalle ja koska eräs tuttu on varaosaliikkeessä töissä, kysyin tarvittavia osia häneltä. Sain ne alennuksella ja olin tyytyväinen, koska ajattelin, ettei niitä mistään listahintaa 40% halvemmalla saa. Samalla reissulla pyörähdin kaupassa ja ajattelin katsastaa, kuinka paljon voitin kaupan vieressä olevan Motonetin hintoihin nähden. Jumankauta, Motonetin hinnat olivat melkein parikymppiä halvemmat, vaikka näissä ostamissani oli siis jo iso alennus mukana. Listahinnoissa oli eroa kevyet 130 euroa, siis kahdella pienellä metallikimpaleella. Aika sairasta suorastaan. No, palautin osat kaverilleni ja ostin Motonetista halvemmat. En niinkään parin kympin vuoksi, vaan ihan vain periaatteen.

 

[-OO-]

No jos oot Primeralla tähänkin asti kitkutellut, niin ei tuo Skoda ainakaan huonompi ole.

Niinpä. Toki jos edelleen on siinä uskossa että Skodat on kommunistisesta valtiosta tulevia takatuuppari-rotteloita niin saattaa pitääkin Nissania laadukkaampana merkkinä, tai kuvitella että Nissanin statusarvo olisi tänä päivänä jotenkin Skodaa suurempi. Minä kyllä uskaltaisin väittää myös että ei Skoda ainakaan askel huonompaan suuntaan ole Nissanista, eikä oikeastaan enää mistään merkistä jos ei ihan näistä premium-merkeistä puhuta.

Autot on osoittautuneet hyviksi ja laadukkaiksi ja merkin imagokin alkaa olla jo "länsimerkkien" tasolla sikäli että kovin moni ei (onneksi) enää ajattele niin että Skodan omistaminen olisi jotenkin häpeiltävää.

 

[Niilo]

Niin no laitetaan nyt tähän vaikka jussi_j ei tuosta jo ketjussa mainitusta Skodasta kauheasti syty.
Eli noilla haluamillasi "spekseillä" itse kääntyisin vahvasti tuon Skodan suuntaan ja malliksi ottaisi Skoda Octavia Suberb Combi:n. Ei sitten ihan äkkiä lopu tuo tavaratila kesken, takapenkit käytössä tavaratilaa löytyy 633 litraa ja penkit selätettyinä peräti 1835 litraa. Eipä taida kovin monesta muusta farkusta löytyä vastaavaa määrää, eli eiköhän ne pari golf-bägiä tuonne mahdu =). Autoa on saatavilla myös kaipaamallasi Automaatilla 1.8 TSI bensakoneen (160hv) ja 2.0 TDI (140hv) dieselin kanssa. Lisäksi saa parin muun koneen kanssa mutta ne ylittävät "budjettisi" jonka olet määritellyt. Noista varusteista on vaikea sanoa kun ei tiedä mitä Comfort, Ambition ja Elegance varustelutaso pitää sisällään. Varustetasot luonnolisesti nostavat hintaa, mutta aika lähellä tuota 35.000 € liikutaan silti.


Tekniikan Maailman numerossa 20/09 on esitelty jollakin tavalla tuo Suberb Combi

 

[Rommeli]

Samalla reissulla pyörähdin kaupassa ja ajattelin katsastaa, kuinka paljon voitin kaupan vieressä olevan Motonetin hintoihin nähden. Jumankauta, Motonetin hinnat olivat melkein parikymppiä halvemmat, vaikka näissä ostamissani oli siis jo iso alennus mukana. Listahinnoissa oli eroa kevyet 130 euroa, siis kahdella pienellä metallikimpaleella. Aika sairasta suorastaan. No, palautin osat kaverilleni ja ostin Motonetista halvemmat. En niinkään parin kympin vuoksi, vaan ihan vain periaatteen.

Tarkistitko että osat olivat tosiaan vastaavia? Oman kokemuksen mukaan suurin osa Motonetin tuotteista ei todellakaan pärjää vertailussa muiden liikkeiden vastaaville. Niissä metallikimpaleissa meinaan voi ihan oikeasti olla eroja, ei kaikki pelkästään isommilla katteilla selity. Se että molempia myydään vaikkapa nimikkeellä alapallonivel, ei kerro osista vielä yhtään mitään muuta kuin että kyseessä ainakin pitäisi olla juurikin alapallonivel.

Autot on osoittautuneet hyviksi ja laadukkaiksi ja merkin imagokin alkaa olla jo "länsimerkkien" tasolla sikäli että kovin moni ei (onneksi) enää ajattele niin että Skodan omistaminen olisi jotenkin häpeiltävää.

Itse asiassa Skoda taisi ennen toista maailmansotaa olla ihan hyvässä maineessa, kuten käsittääkseni muukin Tsekkiläinen tekniikka. Kommunismin aika sitten vei laadun ja arvostuksen mukanaan. Laatu on kaiketi jo aikoja sitten nostettu, mutta arvostuksen saaminen vie aikaa.

Niinpä. Toki jos edelleen on siinä uskossa että Skodat on kommunistisesta valtiosta tulevia takatuuppari-rotteloita niin saattaa pitääkin Nissania laadukkaampana merkkinä, tai kuvitella että Nissanin statusarvo olisi tänä päivänä jotenkin Skodaa suurempi. Minä kyllä uskaltaisin väittää myös että ei Skoda ainakaan askel huonompaan suuntaan ole Nissanista, eikä oikeastaan enää mistään merkistä jos ei ihan näistä premium-merkeistä puhuta.

Tämä on kenties jo vähän liioittelua. Kyllä allekirjoittanut ainakin löytää noista ihan tavallisistakin merkeistä monta laadukkaampaa ja arvostetumpaa merkkiä. Hinta on toki Skodan valtti lähes kaikki noita kilpailijoita vastaan. Nissania en kuitenkaan enää nykyään tuohon ylempään kastiin laske.

 

[sampio]

Tarkistitko että osat olivat tosiaan vastaavia? Oman kokemuksen mukaan suurin osa Motonetin tuotteista ei todellakaan pärjää vertailussa muiden liikkeiden vastaaville. Niissä metallikimpaleissa meinaan voi ihan oikeasti olla eroja, ei kaikki pelkästään isommilla katteilla selity. Se että molempia myydään vaikkapa nimikkeellä alapallonivel, ei kerro osista vielä yhtään mitään muuta kuin että kyseessä ainakin pitäisi olla juurikin alapallonivel.

Sama valmistaja, sama tuotenumero ja vielä samat palikat, kun paketin varaosatiskillä avasimme myyjän kanssa.

 

[12961]

Sama valmistaja, sama tuotenumero ja vielä samat palikat, kun paketin varaosatiskillä avasimme myyjän kanssa.

Usein osa noista motonetin tuotteista on täysin samalta linjalta tulleita kuin originaalit, mutta eri muovipussissa. Ei autonvalmistaja tee itse suurinta osaa komponenteistaan, vaan isot alihankkijat. Tällaisesta esimerkkinä vaikkapa ZF, sachs tai Delphi, joista kaikki tuottavat osia sekä tarviketukkureille että autotehtaiden myyntikanaville.

 

[Rommeli]

Usein osa noista motonetin tuotteista on täysin samalta linjalta tulleita kuin originaalit, mutta eri muovipussissa. Ei autonvalmistaja tee itse suurinta osaa komponenteistaan, vaan isot alihankkijat. Tällaisesta esimerkkinä vaikkapa ZF, sachs tai Delphi, joista kaikki tuottavat osia sekä tarviketukkureille että autotehtaiden myyntikanaville.

Jostain muistaisin lukeneeni, että Motonet myy eräitä tuotteita samalla nimikkeellä ja hinnalla, vaikka valmistaja vaihtelisikin. Taisi esimerkiksi jarrulevyt olla eräs näistä tapauksista. Sopuhintaan voi siis saada joku erittäin hyvät tai erittäin huonot tuotteet.

 

[-OO-]

Tämä on kenties jo vähän liioittelua. Kyllä allekirjoittanut ainakin löytää noista ihan tavallisistakin merkeistä monta laadukkaampaa ja arvostetumpaa merkkiä. Hinta on toki Skodan valtti lähes kaikki noita kilpailijoita vastaan. Nissania en kuitenkaan enää nykyään tuohon ylempään kastiin laske.

Arvostetumpia kyllä varmasti, mutta en kyllä sanoisi että merkittävästi laadukkaampia. Kyllä minä sanoisin että Skodan laatu on tällä hetkellä ihan samalla viivalla esim. Fordin, Toyotan, emomerkki-Volkswagenin jne. merkkien kanssa, joten siksi sanoin että Skodaan siirtyminen ei olisi askel huonompaan suuntaan vaikka jonkun Mondeon vaihtaisikin Superbiin. Ei se välttämättä askel parempaankaan ole mutta ei ainakaan merkittävästi huonompaankaan.

Miten tuo laatu sitten taas määritellään niin se onkin ihan toinen juttu, ei taida olla mitään absoluuttista määrettä sille mikä on laadukasta ja mikä ei. Sitä voidaan mitata materiaalien laadulla, sitä voidaan mitata kokoonpanon laadulla, vikojen määrällä, yleisvaikutelmalla, ajettavuudella jne. Toyota taitaa olla vikatilastoissa omaa luokkaansa joten se lienee sillä laadun saralla ykkönen, mutta väittäisin kyllä että esim. noilla muilla osa-alueilla Skoda on vähintäänkin samalla viivalla ellei parempi.

Arvostuksessakin Skoda on petrannut reilussa kymmenessä vuodessa valtavasti, ja yleinen mielipide on alkanut kääntyä siihen että Skoda on jotain muutakin kuin pelkkä "halpis-Volkkari". Toki on edelleen näitä joiden mielestä Skoda on edelleen haiseva itäauto jolla ajaa vaan kiihkeimmät kommunistit ja köyhät mutta olen huomannut että ainakin täällä meillä päin nuo alkavat olla ihan yksittäistapauksia. Tämä noussut arvostushan näkyy myös jälleenmyyntiarvoissa joissa Skodat alkavat olla ihan kärkipäätä.

Joten en minä nyt sanoisi että tuo minun kirjoitukseni ihan liioitteluakaan olisi ollut.

 

[Torsti]

- - -

Heitetään nyt vielä ilmainen vinkki Tampereen seudulle: Rinta-Joupilla voi käydä koeajamassa niitä autoja, mutta älä niin hullu ole, että sieltä itsellesi auton ostaisit.

Nimim. 3 autoa käynyt kyseisessä paikassa koeajamassa, mutta silti yhtään ehjää yksilöä ei käsiini ole sattunut. Vikoihin kyllä löytyi aina selitys, yleensä mallia: " Se on tässä kyseisessä autossa/mallissa tyyppivika". Seuraavaan liikkeeseen astuessa ja vastaavaa autoa testatessa kyseinen tyyppivika kyllä loisti poissaolollaan. Huonoa sattumaa?

 

[jussi_j]

No jos oot Primeralla tähänkin asti kitkutellut, niin ei tuo Skoda ainakaan huonompi ole. Omien kokemusten mukaan siis. Harvoin on vituttanut niin paljon autolla ajaa, kun Hertziltä erehdyin Fordin sijasta Primeran ottamaan.....

Ehkä sinullakin, kuten ehkä minullakin, on jonkinlainen ennakkoasenne. Olen ajellut Primeralla vuodesta 2002, eikä mitään valittamista ole. Silloin kun tuo uusi primera tuli markkinoille ja sitä testailtiin, niin yleensä testaajat valittivat vain tuosta mittaristosta, mikä taas ei itseä haittaa lainkaan. Itse kun en mikään autoharrastaja ole, vaan auto on ihan käyttöesine, niin en noin yleensä seuraa juurikaan automaailmaa. En varmaan edes tunnista suurinta osaa autoista liikenteessä.

Skodasta on itsellä tosiaan hieman huono käsityis. Kaverini osti jotain 5 vuotta sitten skodan ja vaihtoi sen alle puolen vuoden päästä "sysipaskana".

 

[12961]

Jostain muistaisin lukeneeni, että Motonet myy eräitä tuotteita samalla nimikkeellä ja hinnalla, vaikka valmistaja vaihtelisikin. Taisi esimerkiksi jarrulevyt olla eräs näistä tapauksista. Sopuhintaan voi siis saada joku erittäin hyvät tai erittäin huonot tuotteet.

Jarrulevyt on hyvä esimerkki siitä, mitä ei kannata ostaa motonetistä eikä alkuperäisenä. Parhaan hinta-laatusuhteen löytää joistakin hieman racing-henkisistä (esim. brembo) laikoista, joita saa sitten näistä hieman "paremmista" varaosaliikkeistä.

Pallonivelet ym. hiemankin erikosempi kama on hyvin usein erittäin laadukasta motonetissä.


Voi olla merkkikohtaisia eroja näissäkin ja pelkästään eurovehkeiden kanssa on tullut puljattua.

 

[Torsti]

Ehkä sinullakin, kuten ehkä minullakin, on jonkinlainen ennakkoasenne. Olen ajellut Primeralla vuodesta 2002, eikä mitään valittamista ole. Silloin kun tuo uusi primera tuli markkinoille ja sitä testailtiin, niin yleensä testaajat valittivat vain tuosta mittaristosta, mikä taas ei itseä haittaa lainkaan.

Itseasiassa mulla ei ollut mitään ennakkoasenteita Primeraa kohtaan. Ainakaan negatiivisia. Kyllä ne sitten tuli siinä ajaessa ne asenteet. Se auto ei ollu vaan mun mieleen millään tavalla.

 

[sampio]

Alapallot hommasin, valmistaja oli Delphi ja paketteja myöten samanlaiset, paitsi että Motonetin pakkauksessa oli pussin sisällä jokin ruskea pahvi. Vaikutus itse osaan tuolla pahvin palalla toivottavasti ei ole dramaattinen.

 

[Rod Weary]

Mikäköhän maanantaikappale teillä on ollut Primerasta, jos siinä ei ole ollut mitään negatiivista? Merkkiuskollisuus onkin vakavampi juttu, kuin olen uskonut. Pari työkaveria osti aikanaan sen uuden korimallin kotterot, kumpikaan ei ajanut edes vuotta täyteen niillä. Minulla oli joskus sijaisautona se edellinen korimalli, dieselinä. Toiseksi paskin auto, millä olen ajanut 10 vuoteen. Enkä edes harrasta premium-merkkejä.

Skodillacilla ajavat työkaverit taasen vaikuttavat aika tyytyväisiltä valintaansa. Ja niitä on aika monta.

 

[12961]

Skodasta on itsellä tosiaan hieman huono käsityis. Kaverini osti jotain 5 vuotta sitten skodan ja vaihtoi sen alle puolen vuoden päästä "sysipaskana".

Yhden auton otanta on aina huono vertailukohde, koska autoista on aina osa maanantaikappaleita. Kysymys on vaan siitä kuinka suuri osa juuri samalta linjalta tulleista autoista on näitä.

Vaikka ostaisit luotettavuudestaan legendaarisen toyotan, voit silti haukata paskaa.

Käy koeajoilla erilaisilla autoilla, uusilla ja vähän käytetyillä budjettiisi mahtuvilla kärryillä. Käytettynä voisit kokeilla esim. BMW 5-sarjaa/Audi A6:tta tms premium-kärryä, sitten uutena vaikka jo mainittua Seat Exeota, Skodia, Avensista ja mitä tahansa mikä mahtuu budjettiin. Ensivaikutelmaltaan vastenmielinenkin kärry voi yllättää. Vasta tässä vaiheessa perstuntuma kertoo mikä vaihtoehto on itselle paras.


Mielestäni helpoin tapa ostaa auto on olla tuijottamatta autoluokkaan, vaan verrata rohkeasti kaikkia, käytettyjäkin vaihtoehtoja mitkä budjettiin mahtuvat. Omassa valinnassa olivat viimeksi vastakkain niinkin erilaiset vaihtoehdot kuin Saab 9-3 uutena ja BMW 7-sarjalainen käytettynä.

 

[charger]

Eikös esim. Skoda Octavia tehdä samalle pohjalevylle kuin VW Golf, Audi A3, muutama Seatti jne... Taitaa moottorit ja tekniikkakin olla aika sama mitä Volkkareissa? Hinta vaan alempi.