Asia, joka ei avaudu minulle

[Ulos T.]

Tää on kyllä ihmeellinen muutos. Viskoiko porukka oikeasti niitä korkkeja helvettiin paljonkin vielä silloin, kun ne sai irti kokonaan? Ei tule itselle mieleen, että olisin koskaan tehnyt itse tai edes nähnyt jonkun tekevän näin. Vai onko tähän joku muu syy, jota en yksinkertaisesti ymmärrä, että kaikista pulloista ym. on tullut tällaisia?

Pienin askelin eteenpäin. Ensin limu+ maitopurkkien korkit, seuraavaksi mikromuovit ja rehevöityminen valtamerissä.. sitten ilmaston lämpeneminen?

 

[Alfred E Neuman]

Tää on kyllä ihmeellinen muutos. Viskoiko porukka oikeasti niitä korkkeja helvettiin paljonkin vielä silloin, kun ne sai irti kokonaan? Ei tule itselle mieleen, että olisin koskaan tehnyt itse tai edes nähnyt jonkun tekevän näin. Vai onko tähän joku muu syy, jota en yksinkertaisesti ymmärrä, että kaikista pulloista ym. on tullut tällaisia?

Sellainen pieni ajatusleikki tähän:

Suomessa myydään esim. 10 miljoonaa korkillista juomapulloa vuodessa (toki niitä myydään paljon enemmän, 10 miljoonaa olisi vain n. 2/asukas/vuosi), ja niistä kierrätetään n. 90% ns. oikein, eli pullo korkkeineen kierrätykseen. Lopuista korkki heitetään luontoon tai sekajätteeseen. Tuo 10% tarkoittaa miljoonaa pullonkorkkia, jotka päätyy luontoon.

Ota nyt käteen yksi pullonkorkki ja mieti, millaisen kasan miljoona vastaavaa tekisi esim. takapihallesi. Sen verran korkkeja päätyy luontoon joka vuosi.

Ja vaikka tuo oikein kierrätettyjen pullojen määrä olisi 99%, niin silti satatuhatta korkkia luonnossa on aika paljon.

Kyllä minä ainakin ymmärrän, mitä tuolla korkkiasetuksella ajetaan takaa.

 

[Nelfor]

Muutosvastarinnasta ohi päästyäni ja kömpelönä ihmisenä olen tottunut noihin korkkeihin. Limsa-tai vissypullossa asiaa auttoi, kun ymmärsi, että korkin voi vääntää kunnolla sivulle, mistä sen saa hyvin takaisin päälle. Enkä ole noita edes pois repinyt ensin, en vain vääntänyt korkkeja riittävästi ns. niskoiltaan.

Kuvittelisin, että useimmilta onnistuu, jos minultakin, vaikka teen ensin kaikki lähestulkoon väärin eli jos ovea pitää vetää niin luonnollisesti minä työnnän sitä ensin.
Koen voimakasta hengenheimolaisuutta Tankki täyteen- sarjan Juhana Vileniin, joka jää jumiin puhelinkoppiin.

En ole koskaan lähtökohtaisesti muutosvastarintainen, enkä tässäkään asiassa. Tiedän kyllä miten niitä korkkeja kannattaa käyttää ja miten ne suunniteltu käytettäväksi, mutta useimmissa tilanteissa se ei silti ole kätevää ja usein siinä korkissa on jotain hitusen pielessä, jolloin se ei pysy siinä sivulla kuten sen pitäisi pysyä. Lisäksi se korkin sulkeminen on rahtusen nihkeämpää kuin ennen, eli sitä voi olla tuosta kiinnityksestä johtuen hieman vaikeampi saada juuri oikeaan kohtaan, mistä se lähtee kiertymään kiinni. Ero ei ole suuri, mutta eroa kuitenkin on.

Kyllä noiden kanssa pystyy elämään, mutta se ei tarkoita, että niistä täytyy tykätä. Irtoavat korkit olivat yleisesti ottaen toimivampia ja miellyttävämpiä käyttää. Ainakin näin allekirjoittaneen kohdalla.

 

[UnenNukkuja]

Kyllä minä ainakin ymmärrän, mitä tuolla korkkiasetuksella ajetaan takaa.

Taitaa itselläkin tämä Itämeren lähellä oleva asuinkaupunki vaikuttaa tässä, että jotenkin haluan ymmärtää.

Lisänä tulin pitkään katselleeksi ikkunasta erästä vilkasta väylää laitakaupungilla. Tuon pientareilla näki aivan liikaa autoilijoiden pois heittämiä roskia. Jotenkin aina suretti kävellä lenkkiä tuolla, kun vieressä porhaltaa ehkä juuri tuollainen piittaamaton kuski. Suurin osa autoilijoista hallitsee tämän, mutta tuon pientareen perusteella liian moni ei.

Junassa muistan ensikosketukseni tuollaiseen smoothie-pullon korkkiin, joka ei sitten irronnutkaan ja hieman tuli kirottua, kun paitaani sain sotkettua. Mutta piti opetella hieman uusille tavoille. Hyvä haastaa tällaisia aikuisempia aivojakin.

 

[Nelfor]

Sellainen pieni ajatusleikki tähän:

Suomessa myydään esim. 10 miljoonaa korkillista juomapulloa vuodessa (toki niitä myydään paljon enemmän, 10 miljoonaa olisi vain n. 2/asukas/vuosi), ja niistä kierrätetään n. 90% ns. oikein, eli pullo korkkeineen kierrätykseen. Lopuista korkki heitetään luontoon tai sekajätteeseen. Tuo 10% tarkoittaa miljoonaa pullonkorkkia, jotka päätyy luontoon.

Ota nyt käteen yksi pullonkorkki ja mieti, millaisen kasan miljoona vastaavaa tekisi esim. takapihallesi. Sen verran korkkeja päätyy luontoon joka vuosi.

Ja vaikka tuo oikein kierrätettyjen pullojen määrä olisi 99%, niin silti satatuhatta korkkia luonnossa on aika paljon.

Kyllä minä ainakin ymmärrän, mitä tuolla korkkiasetuksella ajetaan takaa.

Niin. Kyllä minäkin ymmärrän sen pohjimmaisen ajatuksen tuossa taustalla. En vain allekirjoita sitä, että tämä olisi kovin toimiva ratkaisu kyseiseen ongelmaan. Se on nimittäin erittäin varmaa, että tällä ratkaisulla ei saada puoliakaan niistä aiemmin luontoon tai sekajätteeseen päätyneistä korkeista oikealla tavalla kierrätykseen, vaan ne päätyvät edelleen vääriin paikkoihin.

Lisäksi tämä on isossa kuvassa edelleen niin pieni asia, että tuntuu lähinnä sellaiselta "hei, me tehdään jotain" -ratkaisulta, jonka lopullinen vaikutus ympäristöasioihin on korkeintaankin minimaalinen.

 

[Alfred E Neuman]

Niin. Kyllä minäkin ymmärrän sen pohjimmaisen ajatuksen tuossa taustalla. En vain allekirjoita sitä, että tämä olisi kovin toimiva ratkaisu kyseiseen ongelmaan. Se on nimittäin erittäin varmaa, että tällä ratkaisulla ei saada puoliakaan niistä aiemmin luontoon tai sekajätteeseen päätyneistä korkeista oikealla tavalla kierrätykseen, vaan ne päätyvät edelleen vääriin paikkoihin.

Lisäksi tämä on isossa kuvassa edelleen niin pieni asia, että tuntuu lähinnä sellaiselta "hei, me tehdään jotain" -ratkaisulta, jonka lopullinen vaikutus ympäristöasioihin on korkeintaankin minimaalinen.

Eihän tämä korkkiratkaisu varmasti sitä ongelmaa täysin ratkaise, mutta aivan varmasti vähentää muovijätettä luonnossa ihan tuntuvasti. Veikkaan, että kahden vuoden sisällä ihmiset ovat jo omaksuneet sen, että se korkki pysyy siinä pullossa kiinni, ja se ei enää haittaa yhtään mitään. Asiaa ei tuoda esiin edes persujen vaalimainoksissa.

Kyllä minä uskallan väittää, että EU tasolla tällä saadaan useampi sata miljoonaa pullonkorkkia pois luonnosta per vuosi. Se on paljon.

 

[Introexpertti]

Alkuun tuli toki manattua noita korkkeja, mutta sittemmin niitä jo kaipasi pulloihin joista jäi korkki käteen. Näppärä ratkaisu kun vaan oivaltaa korkin käyttöominaisuudet eli sen korkin voi halutessaan vaikka kääntää pois siitä suunnasta mistä haluaa tuotetta poistettavan jne. Ravistettavien korkeille olen antanut pienen kielihoidon niin ei oo töhnää naama karvoissa taikka rinnuksilla.

Luonto ois varmaan kiittänyt tästä ratkaisusta mielellään jo aikaa sitten.

 

[Robin Big Snake]

Pienin askelin eteenpäin.

Kieltämättä ihan helvetin pienin millä ei kyllä ole merkitystä jos ajatellaan että pallo pelastetaan pilli ja korkki kerrallaan Euroopassa.

 

[Nelfor]

Eihän tämä korkkiratkaisu varmasti sitä ongelmaa täysin ratkaise, mutta aivan varmasti vähentää muovijätettä luonnossa ihan tuntuvasti. Veikkaan, että kahden vuoden sisällä ihmiset ovat jo omaksuneet sen, että se korkki pysyy siinä pullossa kiinni, ja se ei enää haittaa yhtään mitään. Asiaa ei tuoda esiin edes persujen vaalimainoksissa.

Kyllä minä uskallan väittää, että EU tasolla tällä saadaan useampi sata miljoonaa pullonkorkkia pois luonnosta per vuosi. Se on paljon.

Jokainen varmasti tämänkin asian suhteen käsittää eri tavalla sen, mikä on "tuntuvaa".

Muoviroskan määrä on luonnossa toki ihan vakavasti otettava asia, mutta toivoisin silti järkevämpiä ja tuntuvampia keinoja sen ehkäisemiseen. Jos halutaan vaikuttaa näin pienillä askeleilla, niin niiden pienten askeleiden tulisi olla vähintäänkin sellaisia, etteivät ne samalla muuta asioita hankalammaksi. Sama koskee esimerkiksi noita paperisia pillejä. Kertakäyttöpilleihin on kehitetty parempia vaihtoehtoja, mutta niitä ei jostain syystä juurikaan hyödynnetä. Toki ne paskimmat paperiset ovat jo osittain jääneet pois, joka on erittäin hyvä asia.

Minulle ei sinällään ole tuo kiinni pysyvä korkki mikään ongelma, kunhan sitä saadaan kehitettyä käyttömukavuudeltaan paremmaksi. Tai vielä parempaa, keksitään joku ihan uudenlainen korkki.

 

[Robin Big Snake]

Tämäkään ei kyllä avaudu minulle, kyse siis HOK-Elannon muutosneuvotteluista:

Iltalehden haastatteleman työntekijän mukaan työnantaja on ollut neuvotteluissa ehdoton.

– Työnantaja hylkää kaikki ehdotukset, mitä tulee työntekijöiden puolelta.


– On ehdotettu esimerkiksi työnajan lyhennystä, mutta niin, että palkka pysyisi samana.

Eli työantaja tyrmää että lyhennetään työaikaa mutta pidetään palkka samana jotta saataisiin toimintaa tehostettua?

 

[Nelfor]

Eli työantaja tyrmää että lyhennetään työaikaa mutta pidetään palkka samana jotta saataisiin toimintaa tehostettua?

Oletan, että sulle ei avaudu miksi työntekijät ovat moista edes ehdottaneet?

Ei avaudu mullekaan.

 

[Robin Big Snake]

Oletan, että sulle ei avaudu miksi työntekijät ovat moista edes ehdottaneet?

Ei avaudu mullekaan.

Ehkä sitä enemmän mua ihmetyttää ihmettely mikä siinä on ettei kelpaa. Ehkä kaikille ei ole avautunut muutosneuvotteluiden luonne ja ne ajattelee vaan että nyt voi tehdä kaikkia kivoja muutoksia.

 

[Nelfor]

Ehkä sitä enemmän mua ihmetyttää ihmettely mikä siinä on ettei kelpaa. Ehkä kaikille ei ole avautunut muutosneuvotteluiden luonne ja ne ajattelee vaan että nyt voi tehdä kaikkia kivoja muutoksia.

Oletettavasti noita ehdotuksia on ollut ehdottamassa kuitenkin työntekijöitä edustavat luottamushenkilöt, joilla pitäisi olla varsin hyvin tiedossa, että mihin muutosneuvotteluissa pyritään ja millaisia ehdotuksia kannattaa esittää.

Siksi tämä ihmetyttää aina vain enemmän. Jos siellä on noin vähän ymmärrystä muutosneuvotteluiden tarkoituksesta, niin eihän se suuri ihme ole, jos eivät keksi sellaisia ehdotuksia, mitä työnantaja voisi lähteä harkitsemaan.

Toki itsekin olin tänä vuonna muutosneuvotteluiden piirissä ja tiedän miltä se tuntuu, kun työnantaja ei oikeasti kuuntele tai neuvottele mistään, vaan ne päätökset on oikeasti tehty jo ennen neuvotteluiden alkamista. Näin se ei kuitenkaan aina mene, eikä ole kovin järkevää iskeä neuvotteluissa pöytään sellaisia ehdotuksia, joista ei ole yhtään mitään hyötyä vallitsevaan tilanteeseen.

 

[Potku]

Ylen päätös lopettaa Arto Nyberg

 

[Everton]

Ylen päätös lopettaa Arto Nyberg

Aika julmaa. Leikkauksista olen kyllä kuullut, mutta ajattelin, että kyllä niistäkin varmaan selvitään ilman yhdenkään työntekijän lopettamista.

EDIT: toivottavasti seuraavaksi ei selviä, että Ransu-koirakin on aikoinaan viety piikille, eikä vaan jäänyt eläkkeelle telkkarityöstä

 

[eriatarka]

Keppihevosurheilu.

 

[hihhu]

Keppihevosurheilu.

Tämä on hauska, ajattelin täysin samoin, sitten rupesin miettimään rytmistä voimistelua, skeittausta ja kilpatanssia ja totesin että urheilu on outoa puuhaa. Ei se kyllä vieläkään avaudu.

 

[eriatarka]

Tämä on hauska, ajattelin täysin samoin, sitten rupesin miettimään rytmistä voimistelua, skeittausta ja kilpatanssia ja totesin että urheilu on outoa puuhaa. Ei se kyllä vieläkään avaudu.

Mieti vielä sitä, että jotkut kutsuvat tietokoneella pelaamista urheiluksi.

 

[Tadu]

Mieti vielä sitä, että jotkut kutsuvat tietokoneella pelaamista urheiluksi.

Kuka kutsuu? E-urheiluksi eli elektroniseksi urheiluksi olen kyllä kuullut kutsuttavan.

 

[WildCore]

Mieti vielä sitä, että jotkut kutsuvat tietokoneella pelaamista urheiluksi.

Yritäppä itse avata hikisillä käsillä ES-tölkkiä kesken CS-tehtävän. Pulssi siinä nousee väkisinkin, kun samalla hetkellä näkee vihollisen kartassa tulevan sinua kohti kulman takaa.

 

[eriatarka]

Kuka kutsuu? E-urheiluksi eli elektroniseksi urheiluksi olen kyllä kuullut kutsuttavan.

Esim. sinä juuri viestissäsi.

Yritäppä itse avata hikisillä käsillä ES-tölkkiä kesken CS-tehtävän. Pulssi siinä nousee väkisinkin, kun samalla hetkellä näkee vihollisen kartassa tulevan sinua kohti kulman takaa.

Tai jos Mario Kartissa kaveri heittää punaisella kilpikonnan kuorella.

 

[FASlapsi]

Nää on näitä. En tiedä, löytyyko Suomesta vielä tänäkin päivänä ihmisiä, jotka eivät pidä autolla ajelua urheiluna. 1982 ainakin oli sitä porukkaa ihan Vuoden Urheilijaa valitsemassa joiden mielestä Keke Rosberg ei ollut urheilija kun eihän se viiksivallu muuta kun vähän rattia kääntää ja polkimia painaa ja moottori ja renkaat kaiken työn tekee, ihan pelleilyä verrattuna siihen mitä Veikko Hakulinen ja Päivi Alafrantti tekevät, hurjia fyysisiä suorituksia eikä mitään velttoilua ja pelleilyä. Kai noita tommosia vieläkin on, mutta veikkaan että ainakin vähemmän enää kuin vuonna 1982.

Nyt sitten toki autolla ajelun ihmettelyn sijaan löytynee enemmän sitä väkeä, joka tuhahtelee e-urheilun eli tietokonepelien pelaamiselle että mitäs urheilua se semmonen nyt on. Läskit finninaamathan siellä istuu vaan tuoleissa, vähän joystickiä vääntelevät ja juovat energiajuomia, kyllä se on ihan pelleilyä verrattuna vaikka siihen mitä Kimi Räikkönen ja Mika Häkkinen ovat joutuneet aikoinaan tekemään, hurjia fyysisiä suorituksia eikä mitään velttoilua ja pelleilyä.

Ajat muuttuu, ymmärtämättömyys pysyy.

 

[Tadu]

Esim. sinä juuri viestissäsi.

Tuolla sinun logiikallasi penkkiurheilukin on urheilua. En sano sinun olevan väärässä, mutta olen kyllä eri mieltä.

 

[Nelfor]

Mieti vielä sitä, että jotkut kutsuvat tietokoneella pelaamista urheiluksi.

Miksi se ei sitä voisi olla?

 

[eriatarka]

Tuolla sinun logiikallasi penkkiurheilukin on urheilua.

Wikipedia kiteyttää hyvin: "Penkkiurheilu on urheilun seuraamista."

Miksi se ei sitä voisi olla?

Yhtä lailla voisi kysyä, miksei myös masturbointi voisi olla urheilua, jos kilpailtaisiin, kuka ejakuloi nopeiten.