Asia, joka ”avautui” minulle

[Blue J]

Avautui, ettei pitäisi lukea tämän palstan vapaan keskustelun ketjuja. Jälleen kerran.

 

[Mr.Fox]

Mietipä tilanne jossa kiinniottajaksi olisi valittu tummaihoinen koululainen? Kuka pelkää mustaa miestä olisi tässä tapauksessa hemmetin loukkaavaa. Tämä nyt vain on nykyaikaa johon pitää sopeutua.

Entä jos leikin nimi olisikin "kuka pelkää vaaleaa naista"? Kiinniottajaksi olisi valittu tuleva Lucia-neitonen. Olisiko leikki tässäkin tapauksessa hemmetin loukkaavaa?

Miksi Lakupekka ja Neekerinsuukko olivat loukkaavia tuotteita?
Miksi vastaavasti Elovena ja Pauligin Paula-tyttö eivät ole loukkaavia tuotteita?

 

[Tinke-80]

Entä jos leikin nimi olisikin "kuka pelkää vaaleaa naista"? Kiinniottajaksi olisi valittu tuleva Lucia-neitonen. Olisiko leikki tässäkin tapauksessa hemmetin loukkaavaa?

Älä leiki tyhmempää mitä olet. Negatiivinen kaiku nimessä riittää leikin nimen vaihtoon.

-Tinke-80

 

[TF-79]

Negatiivinen kaiku nimessä riittää leikin nimen vaihtoon.
-Tinke-80

Vain ja ainoastaan Suomessa.
Ja samaan aikaan sai kuunnella mutsin luona Turun ghetossa käydessä, kun neekerilapset opstivat nuorempia Suomalaismuksuja. "Jos sinä et usko allahiin, niin täytettyäsi 15-vuotta allah kostaa sinulle kaikki pahat tekosi..."
luojan kiitos, minä en omista konekivääriä.
Saako muuten Tinken mielestä leikkiä hippaa? Eikö tuo loukkaa kaikkia Hippa-nimisiä? Ja Aasin hännän liimaaminen on eläinsuojelullisesti arveluttavaa. Puttepossun nimipäivistäkään ei näin ollen pitäisi laulaa, saati sitten "ihahaa, hepo hirnahtaa" biisiä. Heikkohermoisempihan kuvittelisi, että laulun Silja kiskoo suoniinsa hepoa...

 

[TM]

Vieläkö lapsia pelotellaan sillä, että jollei ole kiltisti niin mustalaiset vie kuten minun lapsuudessa peloteltiin.

Lapsuuden aikana en muistaakseni nähnyt yhtään mustalaista. Vähän vanhempana annettiinkin jo tarkat ohjeet malliin: Ei sitten osteta niiltä nahkatakkeja tai muuta rompetta, mitä yrittävät kaupata.

 

[TosiFani]

Avautui, että osa tämän palstan kirjoittajista on jäänyt menneisyyteen, sinne Impivaaraan.

 

[Target]

Tässä TÄYSIN tasapuolinen ja korrekti nimityskäytäntö tulevaisuudessa:

Yön timo = 000000
Luigi Italjaano = 663300
Hagert = 996666
Osasto Härmä = ffccff
Kuhta = ff0000

Koodit virallisia värikoodeja, joten vapaasti vain käyttöön arkikieleen.

 

[finnjewel]

Avautui, että miksi Suvelan ala-asteen pihalla leikitään "kuka pelkää halal-ahokhälib" -leikkiä.

 

[TosiFani]

Mutta onko siinä traditionaalisen leikin nimen vaihtamisessa mitään järkeä?...

Mielestäni asiassa on järkeä. Jos musta mies -nimitys saattaa loukata jotain leikkijää, on fiksua muuttaa sitä. Musta mies, neekerinsuukot, lakupekka yms. nimitykset ovat peräisin ajalta jolloin auto oli automobiilli tai jopa hyrysysy, maailma on muuttunut.

Erikoista miten tämän tyyppiset asiat nähdään loukkauksena suomalaisuutta kohtaan; "Kyllä meidän pitää saada sanoa neekeri tai musta mies!". Ehkä tämä on vaan sitä heikkoa suomalaista itsetuntoa.

 

[Kaulasuoja]

Erikoista miten tämän tyyppiset asiat nähdään loukkauksena suomalaisuutta kohtaan; "Kyllä meidän pitää saada sanoa neekeri tai musta mies!". Ehkä tämä on vaan sitä heikkoa suomalaista itsetuntoa.

Eikai tässä siitä ole kyse. Sitäpaitsi ei tuolla mustalla miehellä siinä leikissä tarkoiteta neekeriä vaan muuta lasta pelottavaa mustaa hahmoa kuten esimerkiksi nokikolaria.
Jos leikissä on mukana tummaihoinen kaveri, niin tottakai pitää käyttää järkeä ja leikkiä sitten vaikka "kuka pelkää mitäliemustekalaa".

Neekeri on silti neekeri ja kuulalaakeri on kuulalaakeri, mutta neekerille puhuessa (tai sellaisen läsnäollessa) on korrektia olla käyttämättä em. sanaa. Enkä tarkoita kuulalaakeria.

Antaa kaikkien kukkien kukkia, peace and love.
Näin karkaistusti.

 

[PeteX]

Musta mies, neekerinsuukot, lakupekka yms. nimitykset ovat peräisin ajalta jolloin auto oli automobiilli tai jopa hyrysysy, maailma on muuttunut.

Hmmm.... viime viikonloppuna MTV3 esitti Syksyn Sävelen satoa - ohjelmassaan kappaleen vuodelta -78, jossa mainitaan sana neekeri. Tuolloin kukaan ei lotkauttanut korvaansa koko asialle. En tiedä menikö nyt ohjelmapäivystys tukkoon. Ohessa kyseinen Kake Singersin kappaleen pätkä http://www.youtube.com/watch?v=GpnVDPq7Ovo

No, maailma tosiaan muuttuu Eskoseni.

 

[TosiFani]

Eikai tässä siitä ole kyse. Sitäpaitsi ei tuolla mustalla miehellä siinä leikissä tarkoiteta neekeriä vaan muuta lasta pelottavaa mustaa hahmoa kuten esimerkiksi nokikolaria.
Jos leikissä on mukana tummaihoinen kaveri, niin tottakai pitää käyttää järkeä ja leikkiä sitten vaikka "kuka pelkää mitäliemustekalaa"...

Mikäli pelin terminologia saattaa loukata jotakin oppilasta, opettajan pitää muuttaa terminologiaa.

 

[TosiFani]

Hmmm.... viime viikonloppuna MTV3 esitti Syksyn Sävelen satoa - ohjelmassaan kappaleen vuodelta -78, jossa mainitaan sana neekeri. Tuolloin kukaan ei lotkauttanut korvaansa koko asialle. En tiedä menikö nyt ohjelmapäivystys tukkoon. Ohessa kyseinen Kake Singersin kappaleen pätkä http://www.youtube.com/watch?v=GpnVDPq7Ovo

No, maailma tosiaan muuttuu Eskoseni.

Mielestäni koulu on eriasia kuin Syksyn Sävel. Luultavasti pihoilla leikitään edelleen mustaa miestä ja kutsutaan tummaihoisia neekereiksi.

 

[Casa Academica]

Mielestäni asiassa on järkeä. Jos musta mies -nimitys saattaa loukata jotain leikkijää, on fiksua muuttaa sitä. Musta mies, neekerinsuukot, lakupekka yms. nimitykset ovat peräisin ajalta jolloin auto oli automobiilli tai jopa hyrysysy, maailma on muuttunut.

No voi visvanen vittu. Ainahan joku loukkaa jotakin. Tällä helvetin nerokkaalla päätelmällä ei koskaan saisi pelata mitään (koska joku on huonompi kuin toinen ja näin ollen loukkaantua), arvosanoja ei saa koulussa antaa kun joku on kenties/kukaties paskempi esim matematiikassa kuin toinen jne. On se nyt helvetti että enemmistön pitää AINA vähemmistön pillin mukaan tanssia. Minua henkilökohtaisesti loukkaa katsella ählämimiesten liian lyhyitä housunlahkeita. Tietysti joku nauttii ruskettuneista nilkoista, mutta kuka puolustaa minun viiksetystäni, minä vaan kysyn?
Maailma ei ole muuttunut mihinkään, sillä musta on edelleen musta.

 

[TosiFani]

No voi visvanen vittu. Ainahan joku loukkaa jotakin. Tällä helvetin nerokkaalla päätelmällä ei koskaan saisi pelata mitään (koska joku on huonompi kuin toinen ja näin ollen loukkaantua), arvosanoja ei saa koulussa antaa kun joku on kenties/kukaties paskempi esim matematiikassa kuin toinen jne. On se nyt helvetti että enemmistön pitää AINA vähemmistön pillin mukaan tanssia...

Mielestäni lapsille on ihan sama millä termeillä tuota leikkiä leikitään, pääasia on että leikitään. En oikein ymmärrä miksi joku vetää herneen nenään siitä, että koulussa on muutettu musta vedeksi, eihän tuolla ole mitään merkitystä. Koulussa jossa tällä hetkellä opetan on 14 kansallisuutta ja minusta on järkevää toimia siten ettei jouduta turhista asioista vääntämään.

 

[Target]

Mikäli pelin terminologia saattaa loukata jotakin oppilasta, opettajan pitää muuttaa terminologiaa.

Jos opettajan ulkoinen habitus loukkaa jotakin, niin kunnan on palkattava uusi opettaja. Ja neekerit/ mustat on asetettava boikottiin, koska he käyttävät sanaa: "black ja joskus sanaa negro".

 

[VT]

Vaikka Suomen neekeri-sana tulee muualta kuin englannin kielisestä sanasta nigger mutta siitä huolimatta kyseessä on erittäin rasistinen ilmaisu jota jokainen vähänkään sivistynyt ihminen osaa välttää.

Ai erittäin rasistinen ilmaisu? Olen sivistynyt ihminen ja käytän edelleen neekeri-sanaa tietyissä tilanteissa. Ainakin silloin, kun tiedän paikalla olevan jotain äärisuvaitsevia, jotka päättävät muiden puolesta, milloin pitää loukkaantua. Eli ns. ammattiloukkaantujat, joiden määrä kasvaa kasvamistaan ja itse asiassa avautui, että heidän pitäisi perustaa seuraaviin vaaleihin ammattiloukaantujien puolue. Pääministerin paikka olisi taattu, samoin suuri ryntäys erityisesti vihreiden ja demareiden leireistä.

Neekeri-sanan humoristisesta tai leikillisestä käytöstä suivaantuvat ihmiset omalla toiminnallaan korostavat sitä, kuinka määrittävät ihmistä ihonvärin perusteella. Toisin sanoen, leikkivät äärimmäisen suvaitsevaisia, mutta ovat itse asiassa sivistymättömiä ihmisiä, jotka ensimmäiseksi antavat merkityksen ihmisen ihonvärille, vaikka sen pitäisi nykypäivänä olla täysin toisarvoinen seikka.

Niin ja kenelle edes tulee mieleen kutsua tummaa miestä tämän kuullen neekeriksi? Varsinkaan vahingossa. Koko ajatus on täysin absurdi.

Mikäli pelin terminologia saattaa loukata jotakin oppilasta, opettajan pitää muuttaa terminologiaa.

Mikä tahansa asia saattaa loukata jotakuta.

 

[Hippi Hiiri]

Jos haluaa istuttaa lapsiin ajatuksen, että "mustassa miehessä" on lähtökohtaisesti jotakin pelottavaa, kannattaa leikittää "Kuka pelkää mustaa miestä". Leikissähän myydään ajatusmaailmaa, jonka ei pitäisi saada jalansijaa enää 2010-luvun Suomessa. Varmasti parantaa somalien ja muiden tummaihoisten sopeutumista yhteiskuntaankin, jos päiväkerhosta lähtien leikitään, kuka pelkää sinua.

Osa suomalaisista on tietysti sitä mieltä, että mustaa miestä on syytäkin pelätä. Rasistiksi kasvattamisen saavat kuitenkin hoitaa vanhemmat ja suku, sivistyneen yhteiskunnan järjestelmiä ei siihen tarvita.

Mikä tahansa asia saattaa loukata jotakuta.

Joo, heitetään hanskat tiskiin vaan. Vitun läski. Homo. Neekeri. Ammattiloukkaantuja.

Kyllä minä saan näin sanoa. On tuollaisten pienimunaisten ongelma, jos se loukkaa heitä.

 

[tutzba]

Koulussa jossa tällä hetkellä opetan on 14 kansallisuutta ja minusta on järkevää toimia siten ettei jouduta turhista asioista vääntämään.

Minä olen sen verran junnu, että omista leikkiajoistani ei ole kuin jotain 10 vuotta aikaa. Kun pelattiin mustaa miestä, en edes osannut yhdistää sitä tummaihoisiin, kuten ei kukaan muukaan. Esim. minä kuvittelin, että musta viittaa Mikki Hiiren sydänystävään Mustakaapuun. Näinkin huonon johdatuksen jälkeen päästään siihen, että lapset eivät todellakaan ymmärrä tai yhdistä asioita rasismiin. Se, että vanhempien mielestä joku voi loukata lapsia ei ole pätevä peruste jonkun asian muuttamiselle.

Jos olen väärässä, niin sitten olen. Ainakin yritin.

Onko se muuten oikein, että kun me laulettiin sitä matkustan ympäri maailmaa -biisiä ja aina kun saavuttiin Kiinaan, vedimme sormillamme silmiä sivuilta? Tiedätte varmaan mitä tarkoitan. Meidän koulussamme oli yksi kiinaheebo ja hän teki täysin samalla tavalla. Ei loukkaantunut, ei valittanut rehtorille, ja äiti ja isäkin varmaan olivat tyytyväisiä kun poika hyväksyttiin sataprosenttisesti mukaan.

 

[Tadu]

Sinällään samaa mieltä TosiFanin kanssa, kerrankin. Maailma muuttuu ja tässä tapauksessa pelikin, vaikka iso osa lapsista Mustaa miestä ei rasismiin yhdistäkään.

Kiinalainen ja somali eivät kai kuitenkaan ole rasistisia ilmaisuja? Kunhan niitä ei käytä: vitun kiinalainen! tai vitun somali! -yhteyksissä. Näissäkään tapauksissa vika ei ole itse sanassa.

Itse käytän N-sanaa kertoessani kaveriporukoissa vitsejä. Kerron tosin myös juutalais-, rasisti- ja valkoihoinen länsimaalainen -vitsejäkin. Täytyy olla vaan tilannetajua sen verran, että tajuaa milloin kyseisiä sanoja voi käyttää. En näe pahana, ettei lapsia totuteta Neekeri- ym. sanojen käyttöön.

 

[VT]

Joo, heitetään hanskat tiskiin vaan. Vitun läski. Homo. Neekeri. Ammattiloukkaantuja.

Kyllä minä saan näin sanoa.

Älä nyt esitä tyhmää. Tai korjaan, ettet vaan loukkaannu: enhän minä tiedä, esitätkö edes.

Näinkin huonon johdatuksen jälkeen päästään siihen, että lapset eivät todellakaan ymmärrä tai yhdistä asioita rasismiin. Se, että vanhempien mielestä joku voi loukata lapsia ei ole pätevä peruste jonkun asian muuttamiselle.

Täysin samaa mieltä, moni taas yliarvioi lapsen ajatusmaailman. Tai oikeastaan aliarvioi eli lapset ovat vielä niin puhtaita, että toimivat paljon vaiston varassa eivätkä mieti joka asiaa joltain saatanan typerältä kantilta, kuten väsyneet aikuiset.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Vain ja ainoastaan Suomessa.
Ja samaan aikaan sai kuunnella mutsin luona Turun ghetossa käydessä, kun neekerilapset opstivat nuorempia Suomalaismuksuja. "Jos sinä et usko allahiin, niin täytettyäsi 15-vuotta allah kostaa sinulle kaikki pahat tekosi..."
luojan kiitos, minä en omista konekivääriä.

Pikku kusetus kuuluu asiaan eikä vahingoittane kohtuuttomasti valkolaisturkulaisiakaan. Mieluummin pikkujannujen kannattaa tehdä pientä huumorijäynää paikalliselle allah jugendille takaisinpäin kuin ottaa noita puheita liian vakavasti.

Vain pari-kolme sukupolvea taakepäin kantasuomalaiset pelottelivat kakaroitaan Jumalalla, joka heittää vittumaisille kakaroille kuuman kiven päähän. Sellaista tehdään varmaan vieläkin jossain peräkylässä, jossa porukat lisääntyvät yleensä serkkujensa kanssa.

 

[TosiFani]

Minä olen sen verran junnu, että omista leikkiajoistani ei ole kuin jotain 10 vuotta aikaa. Kun pelattiin mustaa miestä, en edes osannut yhdistää sitä tummaihoisiin, kuten ei kukaan muukaan. Esim. minä kuvittelin, että musta viittaa Mikki Hiiren sydänystävään Mustakaapuun. Näinkin huonon johdatuksen jälkeen päästään siihen, että lapset eivät todellakaan ymmärrä tai yhdistä asioita rasismiin. Se, että vanhempien mielestä joku voi loukata lapsia ei ole pätevä peruste jonkun asian muuttamiselle...

Miksi tämä asia (mustan miehen muuttaminen vesimieheksi) on näin tärkeä monelle kirjoittajalle? Miksi on tärkeää, että kyseisessä leikissä puhutaan nimenomaan mustasta miehestä eikä vesimiehestä? Kuten sanoit, lapsille se on pääsääntöisesti ihan sama.

Opettajana pyrin pääsääntöiseti välttämään sellaista mahdollisuutta, että joku loukkaantuisi minun opetuksessa ja siksi käyttäisin mielummin neutraalia vaihtoehtoa.

 

[Hippi Hiiri]

Älä nyt esitä tyhmää.

Niin, eihän pienellä neekeripojalla (näin meidän kesken) ole mitään syytä pohtia, että mitähän vittua, kun muut huutavat kurkku suorana "kuka pelkää mustaa miestä?!?" ja alkavat kipottaa karkuun. Kaikki pienet neekeripojat eivät varmaan koe sitä loukkaavaksi tai ongelmaksi, mutta vähän isompina saattavat miettiä, että näin paljon heitä täällä arvostetaan.

 

[RDivis]

Miksi tämä asia (mustan miehen muuttaminen vesimieheksi) on näin tärkeä monelle kirjoittajalle? Miksi on tärkeää, että kyseisessä leikissä puhutaan nimenomaan mustasta miehestä eikä vesimiehestä? Kuten sanoit, lapsille se on pääsääntöisesti ihan sama.

Noh, itsellä ei ehkä ole mielipidettä juuri tähän leikin nimeen vaan siihen miksi se tai sanotaanko monetkin asiat ovat vaikeita joillekin suomalaisille.

Tunnen monia, jotka uskovat ajattelutapaan maassa maan tavalla ja kokevat tälläiset ihme myönnytykset turhana kumarteluna. On siinä pieni pointtikin varsinkin, kun aletaan puhua isommista asioista, kuin mustasta miehestä.