Asia, joka ”avautui” minulle

[anatsu]

Avautuipa se, että Ruotsi on nostanut terroriuhan mahdollisuutta. Mikäs homma se nyt on meneillään, kun "joka puolella Eurooppaa" pelätään terrori-iskua? Onko mennyt tarpeeksi aikaa Madridin ja Lontoon iskuista, että seuraava isku voisi olla tuloillaan?

 

[ms.qvist]

Asiassahan kävi niin, että kommunismin ja Neuvostoliiton uhasta johtuen natsien etsiminen ja syntyneiden vahinkojen korvaaminen jäivät pääosin tekemättä toisen maailmansodan jälkeen. Tämä strateginen punninta oli varmasti tuolloin aivan oikeaan osunut ja perusteltukin, vaikka kostonhimo jäikin monelta taholta tyydyttämättä. Kiistatonta myös on, että saksalaiset yksityisinä, mutta myös kansakuntana, hyötyivät pakkotyöleireistä ja tuhoamiskeskuksista, aivan tavalliset saksalaiset muuttivat esimerkiksi pakkotyöhön ja tuhoamiskeskuksiin "ulkoistettujen" ihmisten asuntoihin. Saati sitten ne saksalaiset, jotka jo ennen tuhoamisleirejä saivat "pyytämättä ja yllättäen" haltuunsa esimerkiksi lääkärin- ja asianajajantoimia, kiitos maan tuolloisten rotulakien. Siihen nähden nämä yritys- ja muun varallisuuden takavarikointeja koskevat korvauskysymykset ovat helppoja ratkaistavaksi.

Jep. Tämä on toki tiedossa mutta silti kyseenalaistan sen, että onko tarkoituksenmukaista maksattaa nykyisellä sukupolvella sitä taakaa, jota heisän isoisänsä tekivät. Sen ymmärrän vielä, että esim. lapset joutiivat maksmaan isiensä aiheuttaman taakan ja korvaamaan aiheutetun tuhon. Vastaamaan isiensä teoista mutta se menee jo vaikeammin ymmärrettävämmäksi, että lapset jo kolmannessa sukupolvessa joutuvat maksamaan kovaa laskua siitä mitä toisen maailmansodan aikana tehtiin juutalaisille.

Ymmärrän toki sen suuren kärsimyksen, jonka kohteeksi juutalaiset joutuivat, niin inhimillisesti kuin myös taloudellisesti - kuten viittasitkin, mutta silti pidän kohtuuttomana sitä, että rangaistus jatkuu nykyiseen sukupolveen saakka. Jos lasketaan, että Saksa (Länsi-.Saksa ja yhdistynyt Saksa) on maksanut kymmeniä miljardeja euroja korvauksia, voidaan jo ansaitusti pohtia, että onko toiminnassa mitään järkeä? Esitän selkeän kysymyksen: Kuinka kauan mielestäsi saksalaiset ovat velvollisia korvaamaan isiensä ja isoisiensä tekoja?

Oleellista olisi ymmärtää, että Saksa on hyötynyt kaikenpuolisesta denatsifikaatiosta, jopa sen kiihtymisestä kylmän sodan päättymisen jälkeen. Tämä siitäkin huolimatta, että syyllisyyden käsitteleminen voi myös maksaa. Helvetin kalliiksi rokotus totalitarismia vastaan on tullut, mutta juuri siksi sitä on vaalittava! (Uudemman kriittisen tutkimuksen valossa olen sitä paitsi sitä mieltä, että ensimmäisen maailmansodan osalta Britannian epäasiallinen politiikka oli yksi keskeisimmistä tekijöistä siihen, että mannermaa ajautui siihen tilanteeseen mihin se sittemmin ajautui.

Allekirjoitan sen kanssasi, että Britannian (todella) epäasiallinen politiikka oli yksi keskeisimmistä tekijöistä siihen, että mannermaa ajautuis siihen tilanteeseen johon se loppujen lopuksi ajautui. Tässä kohdin meilklä ei ole kiisteltävää suuntaan tai toiseen. Lähinnä keskusteltavaa on sen suhteen kuinka kauan saksalaisten tulisi maksaa velkaa juutalaisille. Olen sitä mieltä, että nyt velka on maksettu. Kymmenien miljardien summan tulisi riittää valtiotasolla velanmaksuun, vaikka se ei missään nimessaä korvaa sitä inhimillistä menetystä minkä juutalaiset menettivät toisen maailmansodan aikana. Ovatko muut "vähemmstöt" saaneet vastaavia korvasuksia, esim. sadat tuhannet kaasutetut romanit?

Suomen ja Venäjän kaltaiset maat, joissa asioita ei ole kohdattu suoraan (Suomessa siis lähinnä taistolaisuutta), kärvistelevät vieläkin historiansa painolastissa ilman avoimia tilintekoja, jotka monelta osin palvelisivat menneisyyden sijasta enemmän tulevaisuutta. "Let bygones be bygones" on usein käytännössäkin huono valinta, yhteisöillä on kuitenkin kollektiivinen muisti, joka yleensä juurikin väärissä paikoissa alkavat häiritsemään asiallista toimintaa, malliesimerkkinä Balkanin maat.

Olen samaa mieltä sen suhteen, että Suomessa mennesyyden kohtaamista ei ole suoritettu täysin avoimesti vaan hyvin moni asia on lakaistu maton alle ja jätetty avoimen käsittelyn ulkopuolelle, aivan kuin sellaista ei olisi tapahtunutkaan. Tässä kohdin monelle tekisi hyvää lukea niin Kommunismin musta kirja kuin myös Taistolaisuuden musta kirja, kenties ne avaisivat edes hivenen silmiä todellisuuteen ja osoittaisivat mitä kommunismi on saanut aikaan. Oliko kaikkii tämä Marxin ajatus vai toteutettiinko ajatusta väärin, vaikea loppujen lopuksi sanoa koska ymmärtääkseni tulkintoja on suuntaan tai toiseen, mutta silti, kommunismin nimissä, on tapettu kaikkiaan yli 100 miljoonaa ihmistä joko suoranaisesti tai välillisesti. Siihen verrattuna nazi-Saksassa ei päästy lähellekään samoja lukemia, keskitysleireillä kuoli se noin kuusi miljoonaa ihmistä ja sodissa kymmeniä miljoonia ihmisiä, mutta näistä huomattava osa joko Stalinin typeryyttä tai Hitlerin jääräpäisyyttä - itärintamallahan menehtyi arviolta noin 30 miljoonaa venäläistä sotilasta ja siviiliä sekä reilut 5 miljoonaa saksalaista sotilasta.

vlad.

 

[cottonmouth]

pelkkä vahingonkorvausoikeudellinen suhde maiden välillä tavanomaistaa holokaustin, aivan kuin kysymyksessä olisi ollut yksi juttu muiden joukossa, "business as usual".

Itselleni on avautunut tässä pikku hiljaa, että syystä tai toisesta Holokausti halutaan nostaa kansanmurhana kertaluokkaa suurempaan kastiin ja sen perusteella oikeuttaa nykyisiäkin poliittisia ratkaisuja. Onhan noita ollut tuonkin jälkeen muutamia... .. .

 

[ms.qvist]

Itselleni on avautunut tässä pikku hiljaa, että syystä tai toisesta Holokausti halutaan nostaa kansanmurhana kertaluokkaa suurempaan kastiin ja sen perusteella oikeuttaa nykyisiäkin poliittisia ratkaisuja. Onhan noita ollut tuonkin jälkeen muutamia... .. .

Tai sitä ennen, kuten Kongon vapaavaltion kohtalo osoittaa, jolloin Belgian kuningas Leopold II tapatti tavalla tai toisella yli kymmenen miljoonaa kongolaista. Hänen valtakaudella Kongon väkiluku putosi reilusta 20 miljoonasta 10 miljoonaan. Tapana oli tapattaa työleireillä laiskimmat työntekijät. Alkuun vaadittiin oikea käsi todisteeksi tapetusta laiskasta työntekijästä mutta myöhemmin heräsi epäillys, että huijataan, joten todisteeksi vaadittiin oikean käden ohella myös tapetun (miehen - huom) penis.

vlad.

 

[Bobcat]

No, vaihtoehtonahan esitettiin Saksan koko teollisen rakenteen purkamista, maahan oli jopa kahdesti aloittanut lyhyen ajan sisään maailmansodan, joten tämä nykyinen järjestely käy kyllä saksalaisille.

Mitäs muuta Israel on tehnyt lyhyen historiansa aikana kuin sotinut?

 

[Viljuri]

Mitäs muuta Israel on tehnyt lyhyen historiansa aikana kuin sotinut?

Onko sinulla mitään annettavaa tähän keskusteluun, vai eikö sinulle ole kukaan koskaan kertonut, että miten keskustellaan asiasta?

 

[Viljuri]

Tai sitä ennen, kuten Kongon vapaavaltion kohtalo osoittaa, jolloin Belgian kuningas Leopold II tapatti tavalla tai toisella yli kymmenen miljoonaa kongolaista. Hänen valtakaudella Kongon väkiluku putosi reilusta 20 miljoonasta 10 miljoonaan. Tapana oli tapattaa työleireillä laiskimmat työntekijät. Alkuun vaadittiin oikea käsi todisteeksi tapetusta laiskasta työntekijästä mutta myöhemmin heräsi epäillys, että huijataan, joten todisteeksi vaadittiin oikean käden ohella myös tapetun (miehen - huom) penis.

On tietysti jonkin verran näennäistä mennä arvottamaan kansanmurhia. Tiedämme kuitenkin historiasta sen verran, että Hitleriin oli vaikutusta sillä, että miten "vähäiseksi" jäi kansainvälisen yhteisön reaktio ensimmäisen maailmansodan aikana ja heti sen jälkeen turkkilaisten toimeenpanemaan armenialaisten ja maassa asuneiden kreikkalaisten kansanmurhaan.

Perinteinen selitys juuri holokaustin nostamiselle "jalustalle" ei perustu sinällään uhrimääriin, vaan homman suunnitelmallisuuteen. Tuhoaminen ei ollut summittaista tai perustunut kiihotettujen kansanjoukkojen ylilyönteihin. Postmodernistien mukaan holokausti oli esimerkki äärimmäisistä seuraamuksista, joihin tieteellinen maailmankuva ja modernismi voivat johtaa. (Vrt. myös "vankileirien saaristo", ja sen perustana "tieteelliseksi" väitetty marxilainen historiankäsitys.)

Itse olen luonnollisesti toista mieltä, kysymys on pikemminkin esimodernismista ja ihmisten välinpitämättömyydestä. Välinpitämättömyys antaa mahdollisuuden valtakoneistoille käyttää hyväksi kokonaisia kansoja ja kansakuntia.

 

[Viljuri]

Ymmärrän toki sen suuren kärsimyksen, jonka kohteeksi juutalaiset joutuivat, niin inhimillisesti kuin myös taloudellisesti - kuten viittasitkin, mutta silti pidän kohtuuttomana sitä, että rangaistus jatkuu nykyiseen sukupolveen saakka. Jos lasketaan, että Saksa (Länsi-.Saksa ja yhdistynyt Saksa) on maksanut kymmeniä miljardeja euroja korvauksia, voidaan jo ansaitusti pohtia, että onko toiminnassa mitään järkeä? Esitän selkeän kysymyksen: Kuinka kauan mielestäsi saksalaiset ovat velvollisia korvaamaan isiensä ja isoisiensä tekoja? vlad.

Ei asiaa näin nähdä Saksassa. Nyt loukkaannut ihan väärien henkilöiden puolesta ja vääristä syistä. Tai amisteinit voivat tietysti nähdä mitä näkevät, mutta nyt ei ole kysymys mopon kaasuttimen vaihtamisesta.

Takavarikoidun yritys- ja muun varallisuuden korvaamisessa kysymys ei ole sitä paitsi kärsimyskorvauksista, kysymys on vahingonkorvausoikeudellisesta asiasta, joiden osalta korvausvelvolliset ja korvauksiin oikeutetut eivät määrity maarajojen mukaan. Saksan ja Israelin valtion erityissuhteista en tiedä, siellä on ainakin jotakin sotilaallista yhteistyötä, jota tehdään alle markkinahintojen, mutta en tosiaan osaa sanoa siitä puolesta mitään. Sitä paitsi tämä yhteistyö on kaupallista kolmansiin osapuoliin päin, toisin kuin Yhdysvaltojen sotilasavun tapauksessa, saksalaiset ja israelilaiset tekevät sotilasyhteistyöllään rahaa ulkopuolisiin asiakastahoihin päin.

 

[tiuke]

Avautui, että TV Viidellä on uusi logo. Kai siellä aiemmin on vaan lukenut TV Viisi tms. On kyllä todella persoonallinen.

 

[palle fontän]

Avautui otteluketjufoorumin perusteella, että perinteinen Pori-Rauma -vääntö näyttää hetkellisesti laajentuneen Pori-Hämeenlinna -väännöksi. Perinteisin tunnusmerkki on se, että sitä ilmenee odottamattomissa ketjuissa.

 

[ms.qvist]

Ei asiaa näin nähdä Saksassa. Nyt loukkaannut ihan väärien henkilöiden puolesta ja vääristä syistä.

Huomautetaanpa tässä nyt sen verran, että en loukkaannu saksalaisten puolesta, vaan pidän heidän saamaa kohtelua kohtuuttomana. En näe sanoja "loukkaantua" ja "kohtuuttomana" synonyymeinä toisilleen.

Takavarikoidun yritys- ja muun varallisuuden korvaamisessa kysymys ei ole sitä paitsi kärsimyskorvauksista, kysymys on vahingonkorvausoikeudellisesta asiasta, joiden osalta korvausvelvolliset ja korvauksiin oikeutetut eivät määrity maarajojen mukaan. Saksan ja Israelin valtion erityissuhteista en tiedä, siellä on ainakin jotakin sotilaallista yhteistyötä, jota tehdään alle markkinahintojen, mutta en tosiaan osaa sanoa siitä puolesta mitään. Sitä paitsi tämä yhteistyö on kaupallista kolmansiin osapuoliin päin, toisin kuin Yhdysvaltojen sotilasavun tapauksessa, saksalaiset ja israelilaiset tekevät sotilasyhteistyöllään rahaa ulkopuolisiin asiakastahoihin päin.

Ikävä kyllä osa korvauksesta on "kärsimyksellistä" korvausta, mikä osoitetaan elossa oleville holokaustin uhreille/sukulaisille - ei korvauksena heidän omaisuudestaan vaan korvauksena heidän kärsimyksistään, jonka Hitlerin Saksa heille järjestelmällisen ja systemaattisen joukkotuhonnan aikana sai aikaan. Osa korvauksesta on sitten mainitsemaasi vahingonkorvauksellista korvausta mutta tässäkin minusta tulee perustellusti kysyä, että onko vahinko jo korvattu vai ei, kun osa korvauksista "tulotetaan" Israelin valtiolle, joko käteissiirtoina tai erilaisin taloudellis-teknisin-sopimuksin, esim. 60-luvulla laajojen kastelujärjestelmien rakentamisina, energiayhteistyönä tms. Mainitsemasi sotilaallinen yhteistyö jossain määrin kuuluu myös kuvioon.

Viestisi perusteella ymmärrän asian siten, että sinusta on perusteltua, että Saksa maksaa edelleen korvauksia sodanajan taloudellisista sekä muista aiheuttamistaan vahingoista Israelille ja juutalaisille. Voidaanko sitten takavarikoidun ja tuhotun omaisuuden määrää arvottaa tälle päivälle tai edes vuosikymmenelle? Tai onko "korvausten" maksamisen päättäminen edes kiinni saksalaisista vai onko päätäntävalta viimekädessä israelilaisilla (juutalaisilla)?

En kuitenkaan väheksy juutalaisten sekä homojen, jehovantodistajien, mustalaisten sun muiden, joukkotuhontaa, vaikka en pidäkään kohtuullisena sitä, että nykypolven saksalaisten harteille lastataan edelleen isiensä ja isoisiensä tekojen taakka.

vlad.

 

[ms.qvist]

Perinteinen selitys juuri holokaustin nostamiselle "jalustalle" ei perustu sinällään uhrimääriin, vaan homman suunnitelmallisuuteen. Tuhoaminen ei ollut summittaista tai perustunut kiihotettujen kansanjoukkojen ylilyönteihin. Postmodernistien mukaan holokausti oli esimerkki äärimmäisistä seuraamuksista, joihin tieteellinen maailmankuva ja modernismi voivat johtaa. (Vrt. myös "vankileirien saaristo", ja sen perustana "tieteelliseksi" väitetty marxilainen historiankäsitys.)

Itse olen luonnollisesti toista mieltä, kysymys on pikemminkin esimodernismista ja ihmisten välinpitämättömyydestä. Välinpitämättömyys antaa mahdollisuuden valtakoneistoille käyttää hyväksi kokonaisia kansoja ja kansakuntia.

Välinpitämättömyys oli varmasti yksi syy sille miksi holokaustissa ja sen ajan Saksassa päädyttiin mihin päädyttiin, mutta oliko kyseessä sitten esimodernismista ja välinpitämättömyydestä vai voiko kyseessä olla modernismin ja välinpitämättömyyden kädenlyönti?

vlad.

 

[scholl]

Kysymys onkin siitä, että onko se kohtuutonta vai ei, tämä edelleen jatkuva korvausten maksaminen? En oikein jaksa uskoa, että loputtomiin tämä nykyinen järjestely käy saksalaisillekaan, koska eihän siinä tietyssä mielessä ole mitään järkeä, että Israelilla on avoin piikki Saksan budjettiin.

Itse en ainakaan jaksa enää kokea mitään häpeää tuosta sodasta. Yrityshän oli hyvä. Kävi vain huonosti, kun sotaa ei voitettu. Niin suomalaisille kuin saksalaisille. Hitler oli älyttömän typerä, kun alkoi tuollaista juutalaiskysymystä hoitamaan, joka on tavallaan vain detalji, mutta sikamaista toimintaa ja saa kaikki muut vittuuntumaan. Miksei keskitytty voittamaan sitä sotaa. Nytkin vuosikymmeniä sen jälkeen vielä jaksetaan jauhaa juutalaisista, vaikka onhan sitä sodissa ihmisiä ennenkin kuollut. Jokainen kuolema on tietysti inhimillisessä mielessä asianomaisille ja omaisille paha juttu, mutta mitä hittoa sitä enää muistelemaan. Itse olin hiljattain Berliinissä ja mietin siellä, että paraateja esim. pitäisi alkaa taas järjestämään. Se on jotenkin ihan naurettavaa, että ryssät niitä järjestävät vähän väliä ja Times Squarellakin on taidettu mennä jos minkälaisin voimin, mutta Euroopan pääkaupungissa Berliinissä ei ole mitään, vaikka kaikki merkittävimmät asiat ovat alunperin kuitenkin saksalaisia.

Olen myös miettinyt viime kuukaudet sitä, että pitäisikö saksankielinen puolue perustaa. Se, jos joku, pitäisi olla Weltsprache. Siis oikeasti mitä Englannista on muka ikinä tullut. Paskoja autoja, paskaa futista jne. Kysyin monelta asiakaspalvelutehtävissä toimivilta ihmisiltä Berliinissä samaa. Kysyin että minkä hemmetin takia puhuvat turisteille lädilanguagea, kun osaavat saksaa, joka on ylivertainen kieli. Jos joku juntti ei sitä ymmärrä niin opetelkoot. Eihän Lontoossakaan turisteille puhuta saksaa. Miksi Berliinissä muka puhuttaisiin englantia. Mielestäni se pitää lopettaa heti. Tekisi tosiaan mieli perustaa europarlamenttiin saksalainen kielipuolue. Tiesittekö muuten, että mm. Stanfordissa aikoinaan keskusteltiin siitä, että pitäisikö saksankielen olla siellä se virallinen kieli, jolla annetaan opetus ja tehdään tutkimus. Siinä logossahan heillä on saksankielinen teksti, vaihtoivat sen aikanaan latinankielisestä. Kyllähän se on siis tiedossa, mikä on se ykköskieli, mutta poliittisista syistä tuon toisen maailmansodan takia ei uskalleta siirtyä saksan käyttöön yleisesti.

 

[Vanha Len]

Siis oikeasti mitä Englannista on muka ikinä tullut. Paskoja autoja, paskaa futista jne.

Eikös britit ole dominoineet merta ja uutta mannerta ihan kiitettävästi? Saksa on katsellut kiltisti vierestä. Ranska ja Espanja ovat edes hieman yrittäneet pysyä rinnalla. Saksasta on tosin tullut pervopornoa kiitettävän paljon jo 70-luvulta lähtien.

 

[Muhkea]

Kysyin että minkä hemmetin takia puhuvat turisteille lädilanguagea, kun osaavat saksaa, joka on ylivertainen kieli. Jos joku juntti ei sitä ymmärrä niin opetelkoot.

Haluatko tietää miksi? Sen takia, koska jopa saksalaiset hyötyvät turismista, ja vaikka se kuinka valitettavaa onkin, englanti sattuu olemaan opetusmielessä valtakieli maailmassa. Saksassa käy sen verran paljon turisteja, jotka eivät saksaa puhua osaa, että englanninkielen osaaminen saattaa jopa saksalaisille olla kannattavaa. Syytä vaikka Hitleriä siitä, että englanti on valtakieli saksan sijaan. Minua ei ainakaan haittaa, ettei tarvitse puhua schaissea nyt.

 

[Individual]

Brittiläinen sketsiviihde. Nuff said. Saksalaiselle kääpiöpornolle tosin [tuoppi:] ja on sieltä sumusaarilta tullut muutama hieno yhtyekin. :)

 

[sampio]

Itse en ainakaan jaksa enää kokea mitään häpeää tuosta sodasta. Yrityshän oli hyvä.

Varsin suomalainen asenne sulla. Voitettu hopea, torilla tavataan ja niin edelleen.

Olen kyllä muuten samaa mieltä siitä, että saksa on hieno kieli ja maanahan se on top-kolmosessa koko maailmassa. Mielenkiintoinen historia, hyvää ruokaa ja juomaa sekä hyvät ostosmahdollisuudet.

 

[puuha-pete]

Turkki on paska maa ja kotona on hyvä olla. En pysty ymmärtämään ihmisiä, jotka haluavat/pystyvät asumaan niin kuumassa yli viikkoa. Ihmisetkin aivan liian sosiaalisia minulle. Oikein pisti hymyilyttämään kun kävin paikallisella ABC:lla kotiin tullessa eilen yöllä. Siellä oli pariskunta aivan naamat ja sitten jotain muita. Kaikki muut pitivät turpansa kiinni paitsi tämä känniläinen joka tilasi jotakin makkaraperunaa. Rakastan myös syksyä, uskomattoman kaunista oli ulkona tänään. Huh!

Ei siellä edes ruskettunut.

 

[Datsun]

Killing Joke on aika kova bändi.

 

[tty_01]

Edes tällä palstalla ei pystytä keskustelemaan perussuomalaisista järkevästi. Toisaalta voiko Persuista koskaan keskustellakaan asiallisesti? Ei sillä että itsellä olisi mitään sanottavaa tuohon keskusteluun, mutta samaa kaavaa näyttää menevän muiden forumien keskustelujen kanssa.

Nyt ketjussa väännössä Helsinki vs. maalaiset, elintarvikeomavaraisuus, maahanmuutto ja oikeat termit, Suomen sisäisen muuttoliikkeen esto jne. Luultavasti yön aikan tuohon tulee vielä muutama sivu tekstiä.

 

[SGD]

Killing Joke on aika kova bändi.

Uusimman levyn KJ-cover-kakkososan esittäjäluettelo on aika nimekäs. Erityismaininta Pandemuumiolle. Itse levy vaikuttaa aikamoisen hyvältä. Ja tämänhän siis voi katsastaa elävänä toivottavasti viikon päästä Nosturissa.

 

[scholl]

Haluatko tietää miksi? Sen takia, koska jopa saksalaiset hyötyvät turismista, ja vaikka se kuinka valitettavaa onkin, englanti sattuu olemaan opetusmielessä valtakieli maailmassa.

Entä jos olet väärässä. Entä jos minun teoriani on oikea eli retardien älykkyysosamäärä ei riitä saksan opiskeluun? Tarvitaanko sellaisia oikeasti vierailemassa Saksassa? Monessa paikassa pohditaan sitä, että liika turismi pilaa luonnon ja kaiken muunkin. Mielestäni paikallinen kulttuuri menee pilalle, jos kaduilla on liikaa jurrisia lädejä. Mielestäni kielipolitiikalla voi pyrkiä siihen, että vain ns. älykkäämmät ihmiset matkustavat maahan.

Samalla tavallahan eilen Bundespresidentti Wulff toi esiin sen, kuinka tärkeätä on se, että maahanmuuttajat oppivat asap saksaa.

Varsin suomalainen asenne sulla. Voitettu hopea, torilla tavataan ja niin edelleen.

Ei vaan ensi sota voitetaan. Luovun heti kun tulee mahdollista Suomen passista ja jos sota tulee niin olen aivan varma, että Bundeswehr voittaa ryssät. Ja jos ei tule sotaa niin turha sitä tappiota on enää murehtia. Sodan jälkeen on saattanut olla vitutus, se on normaalia tappioissa. Saksa yritti voittaa sen sodan, se meni Stalinin ja kumppaneiden juonittelun takia perseelleen, mutta ei siitä mitään häpeää pidä enää tuntea. Vituttaa ulkopuoliset, jotka yrittävät pakottaa saksalaiset, suomalaiset ja ties, minkä muunmaalaiset tuntemaan häpeää siitä, että yritti tapella ryssiä vastaan. Eivätkö tajua, että ne oli ryssiä ja kommareita vastapuolella. Joku juutalaiskysymys on siinä rinnalla vain detalji.

 

[sampio]

Ei vaan ensi sota voitetaan.

Niin tietysti, kolmas kerta toden sanoo. Mutta entä jos ei kahta ilman kolmatta? Ja toisaalta tilastot ovat hiukan Saksaa vastaan. Eka oli ratkaisematon, mutta toisella kertaa tuli aika selkeästi tukkaan ja vieläpä kotikentällä.

Luovun heti kun tulee mahdollista Suomen passista ja jos sota tulee niin olen aivan varma, että Bundeswehr voittaa ryssät.

Eli kun luovut Suomen passista, syttyy sota Saksan ja Venäjän välille, jonka Saksa voittaa, koska sinä ilmeisesti olet ottanut Saksan kansalaisuuden ja parhaassa tapauksessa olet pitämässä sulkeisia rintamalla peitsi tanassa ja koppalakki kiiltävänä.

Eivätkö tajua, että ne oli ryssiä ja kommareita vastapuolella. Joku juutalaiskysymys on siinä rinnalla vain detalji.

Toisaalta sosialismi on ihan jees ideologia, koska silloin kaikilla olisi yhtä hienot takit, eikä kukaan olisi toistaa retaleempi.

 

[ms.qvist]

Eli kun luovut Suomen passista, syttyy sota Saksan ja Venäjän välille, jonka Saksa voittaa, koska sinä ilmeisesti olet ottanut Saksan kansalaisuuden ja parhaassa tapauksessa olet pitämässä sulkeisia rintamalla peitsi tanassa ja koppalakki kiiltävänä.

Minä taasen veikkaan, että sodan aikana mr. scholl on bunkkerissaan julistamassa ääni käheänä "Der Russe ist tet!", Saksan lipun liehuessa Punaisella torilla.

vlad.

 

[palle fontän]

Avautui, etä ei se kiva-Harri aina olekaan niin kiva, kun oli viltittänyt meidän kakkoskentän kolmannen erän ajaksi.