ASEM (9)10-11.9.2006

[Daluner]

Ai, että poliisi tulee ja pidättää sut kadulla syyttä suotta jos olet niittipää, kun torstaina kävelet yksiksesi rauhassa klo 12.15 vaikkapa Forumisas? Vai se että heilut metalliputken kanssa 'Smash Asem'-porukassa klo 18 lauantai-illalla parin sadan muun tyypin kanssa tai olet 'vahingossa' eksynyt paikalla ja 'jäänyt' saarroksiin? Olisikohan tuossa joku vivahde ero kuitenkin vai mitä luulet?

Mutta tosiaan poliisi on natsisika ja yhteiskunta on perseestä, kun siellä on jopa sääntöjä. Sitten leikitään niin vitun ajattelevaa ja ainutlaatuista individualistia jolla on niin hienoja ja ainutlaatuisia ajatuksia ja persoonakin on niin hieno, että voi keskittyä vain kitaran soittamiseen ja pornofilmien vuokraamiseen ja masturbointiin kaverinporukassa ja dokaamiseen sossun rahoilla, kun kerrassaan tämä jalo ja ainutlaatuinen individualisti ei todellakaan kelpaa mäkkäriin siivoamaan vaikka neekerin paskaa vessanpyntystä. Pitäisi olla silleen luovaa ja hienoa työtä... Ollaan intellektuelleja ja kapinoidaan keskiluokkaa vastaan 'järjestelmällä kunnon hulinaa'... Vittu, kun on aikuista ja kypsää ja silleen intellektuellin ja ajattelevan ihmisen merkki, niinku.. eiks jee?

Onko sitten se keskiluokainen isä pannut lapsena perseeseen vai onko vanhempien huomio jäänyt vähemmällä vai onko syntymässä vain tullut joku paha geenivirhe? En tiedä, luultavasti vika on kuitenkin poliisin, joka on natsi ja sika ja sika ja natsi.

ei jumalauta, kirjoitusoikeudet pois junioreilta!!

 

[Morgoth]

Mutta molemmat me vaan arvailemme, toki tiedän muutamia "aktivisteja" jotka käyvät ihan normaaleissa duuneissa. Tuntevat vain tarvetta käydä tuomassa asiaansa esille. Omaatko itse kontaktipintaa minkäänlaisiin aktivisteihin? Vai arvailetko?

Kun sulla on kerran kosketusyhteys, niin mikäs tämän 'Smash Asem'-tapahtuman suuri punainen lanka nyt varsinaisesti oli tarkoitus olla? Jos poliisi ei olisi ollut natsisika niin miten paljon parempi tämä maailma olisi nyt? Kiinan ihmisoikeusongelmaa ei enää olisi jne. sitä mukaa mitä enemmän näyteikkunoita olisi laitettu paskaksi? Jokaista rikottua ikkunaa kohden 10 ihmisoikeusrikkomusta vähemmän?

 

[Morgoth]

ei jumalauta, kirjoitusoikeudet pois junioreilta!!

Oliko sulla muuta?

Paina mode-sedälle nappia.

 

[siffa]

Hyväksyn poliisin toiminnan Asem-jupakan yhteydessä kertaluontoisena toimenpiteenä, joka kauneusvirheistään huolimatta vei tuulen anarkistien purjeista. (Joskin ne kauneusvirheet saattavat johtaa lopulta niin kielteiseen julkisuuteen, että saadun hyödyn arvo pienenee merkittävästikin.)

Olen ymmärtänyt sinun linjasi tähän jupakkaan aikaisemmista kirjoituksistasi. Maltillisia ja järkeviä kannanottoja ovat mielestäni olleet.

Itse olen sitä mieltä, että tämä ei ollut mikään kertaluonteinen poliisin käyttöön ottama menettelytapa mellakointiin tähtäävien ryhmien toimien estämiseksi. Päinvastoin olen lähes varma, että poliisi tulee vielä jämäköittämään otteitaan niin, että mitään rikollista mellakointia ei päästetä edes alkuunsa. Poliisijohto on panostanut mellakoinnin torjuntaan ja ottanut mallia ulkomailta. Tänään poliisijohto kertoi, että mm. Tanskasta on saatu hyvää oppia tällä saralla.

Olihan tuossa telkkarissa kansalaisaktivisti, filosofi Thomas Wahlgren ennustamassa vaikeuksia poliisille sen vuoksi, että se menetti paljon kansalaisten luottamusta kykyynsä hallita mielenosoituksia. Tässäkin olen sitä mieltä, että kansalaisten luottamus päinvastoin poliisiin kasvoi huomattavasti enemmän kuin mitä se väheni. Viittaan vaan aikaisempiin kirjoituksiini, että suurista puolueista demarit, keskusta ja kokoomus ovat antaneet kiitoksensa poliisin jämäkästä toiminnasta Smash Asem-jupakassa. Pieni, mutta äänekäs vähemmistö on poliisitoimia vastaan.

 

[ms.qvist]

Niin, itse suhteellisen lainkuuliaisena kansalaisena olen käsittänyt asian niin, että mikäli noudattaa yhteisesti ja yleisesti hyväksyttyjä pelisääntöjä, ei juuri joudu edes miettimään moisia asioita, saati että saisi kokea jotain "rajoittamista."

Entäpä jos katsoo näiden "yhteisesti ja yleisesti hyäksyttyjen pelisääntöjen" muuttuneen siinä määrin niin kuinka tuolloin toimia?

En nyt tarkoita, että lähdetään hetimiten pistämään putkenpätkillä ikkunoita rikki mutta voin sanoa, että tietyt merkit tässä yhteiskunnassa tuntuvat minustakin arvelluttavilta vaikka olen jotakuinkin normikansalainen - tosin jossain määrin kuulun myös ns. vähäosaisiin joiden aika olisi nousta barrikaadeille. Kuka lähtee mukaan?!

Nämä huolestuttavat merkit ovat mielestäni merkit joiden mukaan koetaan tarvetta ryhtyä rajoittamaan kokoontumisvapautta, ihminen voi joutua yllättävään tilanteeseen jossa hänen tietonsa menevät "epämääräisiin" rekistereihin joiden pito liikkuu pahimmillaan jopa laillisuuden rajamailla.

Kaikkiaan valvonta tiivistyy, joku pitää sitä ehkäpä hyvänä asiana mutta minä näen siinä myös negatiivisia seikkoja joita ei pidä missään mielessä unohtaa kun ryhdytään käymään arvokeskustelua aiheen tiimoilta.

vlad.

 

[tsei_tsei]

Ai, että poliisi tulee ja pidättää sut kadulla syyttä suotta jos olet niittipää, kun torstaina kävelet yksiksesi rauhassa klo 12.15 vaikkapa Forumisas? Vai se että heilut metalliputken kanssa 'Smash Asem'-porukassa klo 18 lauantai-illalla parin sadan muun tyypin kanssa tai olet 'vahingossa' eksynyt paikalla ja 'jäänyt' saarroksiin? Olisikohan tuossa joku vivahde ero kuitenkin vai mitä luulet?

Mutta tosiaan poliisi on natsisika ja yhteiskunta on perseestä, kun siellä on jopa sääntöjä. Sitten leikitään niin vitun ajattelevaa ja ainutlaatuista individualistia jolla on niin hienoja ja ainutlaatuisia ajatuksia ja persoonakin on niin hieno, että voi keskittyä vain kitaran soittamiseen ja pornofilmien vuokraamiseen ja masturbointiin kaverinporukassa ja dokaamiseen sossun rahoilla, kun kerrassaan tämä jalo ja ainutlaatuinen individualisti ei todellakaan kelpaa mäkkäriin siivoamaan vaikka neekerin paskaa vessanpyntystä. Pitäisi olla silleen luovaa ja hienoa työtä... Ollaan intellektuelleja ja kapinoidaan keskiluokkaa vastaan 'järjestelmällä kunnon hulinaa'... Vittu, kun on aikuista ja kypsää ja silleen intellektuellin ja ajattelevan ihmisen merkki, niinku.. eiks jee?

Onko sitten se keskiluokainen isä pannut lapsena perseeseen vai onko vanhempien huomio jäänyt vähemmällä vai onko syntymässä vain tullut joku paha geenivirhe? En tiedä, luultavasti vika on kuitenkin poliisin, joka on natsi ja sika ja sika ja natsi.

Aika pitkät yleistykset ja johtopäätökset lyhyestä kommentistani. Tarkoitus oli sanoa, että ne keskiverrot tuskin joutuvat useinkaan vaikeuksiin yhteiskunnan kanssa. Sen sijaan syrjäytyneet, yhteiskunnan ahdistavaksi kokevat ym. ovat suuremmassa todennäköisyydessä joutua ongelmiin esim. poliisin kanssa. Kun Daespookin niputti termien alle tuon Smash Asem -miekkarin osallistujia, niin onhan se tietysti ihan ymmärrettävää, että yhteiskuntaa kyseenalaistavat ne, jotka eivät sinne täysin sovi ja jotka eivät pidä daespoidein ajatusmaailmasta.

Syitä tuossa onkin sitten esitetty tähän käytökseen. Silti, lainataan Looptroopia biisistä Long arm of the law: "How to improve the system by not making moves, without questioning rules?"

 

[siffa]

Ay-liikkeessä Smash Asem-jälkipyykkiä

SAK:lainen Metalliliitto varoittaa, ettei ay-liikkeellä saa olla mitään yhteyksiä anarkistijärjestöihin. Ay-liike ei voi olla missään tekemisissä tälläisten järjestöjen kanssa eikä tukea niitä esimerkiksi antamalla tiloja niiden käyttöön. Myös Rakennusliitto on torjunut jyrkästi vihjailut yhteistyöstä anarkistien kanssa.

Ay-liike joutui ottamaan selvän kielteisen kannan viime viikonlopun Smash Asem-mellakointiin, koska sen vasemmiston äärilaidan ammattiosastoissa mm. Turussa ja Helsingissä puuhattiin osallistumista Smash Asemiin.

Smash Asem-mellakoitsijoiden puolustajien ja poliisin toimia arvostelevien profilointi alkaa olla hahmottumassa. Pienen vasemmiston äärilaidan marginaalista on kyse ja muutamat kansakunnan yhteiskunta- ja filosofiälyköt käyttävät sitä häikäilemättä hyväkseen omissa tarkoitusperissään.

Mielenosoituksia voi Suomessa järjestää jatkossa Asem-mielenosoituksista rohkaistuen hyvässä yhteistyössä poliisin kanssa. Tästä ei tarvitse olla kenenkään huolissaan.

 

[Individual]

Tähän väliin hieman korutonta kertomaa eräältä toiselta foorumilta, ei syytä epäillä ko. henkilön puhuvan paskaa, olipahan vain väärässä paikassa väärään aikaan. Tai oikeassa paikassa omasta mielestään ihan oikeaan aikaan.

http://www.klubitus.org/forum_aihe.php?id=51330;pid=824754#824754

Näkyy myös oheisessa insertissä. Kyseinen mustatukkainen henkilö pyörällä bussin takaosaa vasten.

http://www.nelonen.fi/uutiset/default.asp#

 

[siffa]

Tähän väliin hieman korutonta kertomaa eräältä toiselta foorumilta, ei syytä epäillä ko. henkilön puhuvan paskaa, olipahan vain väärässä paikassa väärään aikaan. Tai oikeassa paikassa omasta mielestään ihan oikeaan aikaan.

Nämä väärät pidätykset ja pidätykset yleensäkin poliisin puolelta jäävät kokonaan pois, kun jatkossa toimitaan mielenosoituksia järjestettäessä laillisesti. Jätetään pesäpallomailat, rautaputket ja pamput kotiin, kun lähdetään kokoontumaan yleiselle paikalle lailliseen mielenosoitukseen.

Ei laillisesti järjestetyistä Asem-mielenosoituksista viety yhtään mielenosoittajaa tai paikalla seurannutta ihmistä putkaan.

 

[Individual]

Nämä väärät pidätykset ja pidätykset yleensäkin poliisin puolelta jäävät kokonaan pois, kun jatkossa toimitaan mielenosoituksia järjestettäessä laillisesti. Jätetään pesäpallomailat, rautaputket ja pamput kotiin, kun lähdetään kokoontumaan yleiselle paikalle lailliseen mielenosoitukseen.

Mutta onko se tuon synttärilahjan ostajan vastuulla, ihmisen jolla ei koko hommaan ole osaa, ei arpaa, hoitaa asia niin, että päästäkseen myös seuraavan merkkipäivän lähestyessä ostamaan lahjaa ihan rauhassa ilman pelkoa putkareissusta, mielenosoittajat tulevat paikalle ilman rautaputkia ja mailoja? Tuo ei mielestäni ole mikään puolustus.

 

[Kattila]

Olihan tuossa telkkarissa kansalaisaktivisti, filosofi Thomas Wahlgren ennustamassa vaikeuksia poliisille sen vuoksi, että se menetti paljon kansalaisten luottamusta kykyynsä hallita mielenosoituksia. Tässäkin olen sitä mieltä, että kansalaisten luottamus päinvastoin poliisiin kasvoi huomattavasti enemmän kuin mitä se väheni. Viittaan vaan aikaisempiin kirjoituksiini, että suurista puolueista demarit, keskusta ja kokoomus ovat antaneet kiitoksensa poliisin jämäkästä toiminnasta Smash Asem-jupakassa. Pieni, mutta äänekäs vähemmistö on poliisitoimia vastaan.

Luottamus on tyhjä sana, jos sille ei ole mitään mittaria. Saattaa hyvinkin olla, että koko – suhteettoman suuren huomion saanutta – mielenosoitusjupakkaa televisiosta seurannut suuri yleisö "luottaa" poliisiin tämän jälkeen vähintään yhtä paljon kuin aiemminkin, mutta tällä asialla nyt ei olekaan mitään väliä, koska nämä ihmiset tuskin joutuvat järjestysvallan kanssa tekemisiin muutenkaan. Sitten on joukko ihmisiä, joiden mielestä kyttä on natsipaska joka tapauksessa, mutta on myös ihmisiä, joiden alentuneella luottamuksella poliisiin saattaa olla ihan käytännönkin merkitystä. Parhaassa tapauksessa poliisin voimakas reagointi tämän mielenosoituksen yhteydessä toimii vain yllykkeenä yhä rajummille provokaatiolle. Julkisuushan on se, mihin mielenosoituksilla tähdätään, vaikka julkisuus sitten kohdistuisi sivuseikkoihin, kuten tämänkin tapauksen yhteydessä ja näemmä parhaiten julkisuutta saa vetämällä mielenosoituksen täysin vituilleen.

 

[Morgoth]

Syitä tuossa onkin sitten esitetty tähän käytökseen. Silti, lainataan Looptroopia biisistä Long arm of the law: "How to improve the system by not making moves, without questioning rules?"

Pointti on siinä, että ei se ole mitään kyseenalaistamista, että mennään kadulle vain riehumaan eikä sillä saavuta mitään muuta kuin hulinointia.

Itseäni ärsyttää suunnattomasti, että keskustellaan jostakin mielipidevapauden rajoittamista tai poliisivaltion syntymisestä, kun Suomessa edelleen saa järjestää ihan vapaasti mielenosoituksia kunhan käyttäytyy asiallisesti. Ei Suomen nuorisoa ahdista Aasian ihmisoikeustilanne niin paljon että sen takia kadulle lähdetään vaan ne todelliset syyt ovat jotain todella paljon maanläheisempiä.

On vastuutonta käyttää väärin myös demokratian suomaa oikeutta ilmaista mielipidettä kaikenmaailman 'kuokkavieras'-bileiden, makasiien sekoilujen ja ASEM-kokousten varjolla ja sitten kääntää keskustelu pelkästään johonkin poliisin toimien tutkimiseen. Ihan kuin se ongelma olisi poliisissa.

 

[Kattila]

Pointti on siinä, että ei se ole mitään kyseenalaistamista, että mennään kadulle vain riehumaan eikä sillä saavuta mitään muuta kuin hulinointia.

Ja kiitettävä määrä julkisuutta.

Ei Suomen nuorisoa ahdista Aasian ihmisoikeustilanne niin paljon että sen takia kadulle lähdetään vaan ne todelliset syyt ovat jotain todella paljon maanläheisempiä.

Mitähän ne syyt sitten ovat? Olivat ne mitä tahansa, tarve lähteä kaduille metalliputkien kivien, sprayn ja muun vastaavan tarpeiston kanssa ilmentää jonkinlaista yhteiskunnallista pahoinvointia tietyn kansanosan keskuudessa. Pistetäänkö tämä vaan psykologisoiden johonkin nuoruuden isäkapinan tiliin, vai pitäisikö vaikuttimia pohtia hieman yhteiskunnallisemmasta näkökulmasta? Jos paikkojen hajoittaminen ja sekasorron aiheuttaminen koetaan ainoaksi vaikuttamisen kanavaksi, niin jossain klikkaa. Vaikka tämänkertaisen "mielenosoituksen" osallistujamäärä ei päätä huimaa, niin vastaavanlaisiin tilaisuuksiin osallistuvien määrä on jo paljon suurempi.

 

[Daespoo]

Ongelma ei ole yhteiskunnassa vaan siinä että ko. mellakoitsijat eivät yksinkertaisesti ole yhteiskuntakelpoisia.

Onneksi evoluutio pitää huolen että suurin osa tippuu pois matkalla, jos ei joko huumeiden tai väkivallan takia niin sitten ainakin ihan pelkän tyhmyyden takia.

 

[JypFabu]

Ei Suomen nuorisoa ahdista Aasian ihmisoikeustilanne niin paljon että sen takia kadulle lähdetään vaan ne todelliset syyt ovat jotain todella paljon maanläheisempiä.

On vastuutonta käyttää väärin myös demokratian suomaa oikeutta ilmaista mielipidettä kaikenmaailman 'kuokkavieras'-bileiden, makasiien sekoilujen ja ASEM-kokousten varjolla ja sitten kääntää keskustelu pelkästään johonkin poliisin toimien tutkimiseen. Ihan kuin se ongelma olisi poliisissa.

Kun tiedät noin tarkkaan mikä suomen nuorisoa ei ahdista, niin kertonet sitten mitkä ne todelliset ja maanläheisemmät syyt mahtanevat olla ja varmaan vielä verifoit mandaattisi ilmoittaa noin suuren joukon mielipiteet ja ajatukset heidän puolestaan.

Jos poliisi ei kykene kohtaamaan demokratian ilmentymiä järjellisin mittakaavoin, on poliisi silloin juurikin vastuussa toimistaan ja sitä on syytä tutkia, jotta parannusta asiaan tulisi. Jos poliisi syyllistyy ylilyöntiin toimiessaan, siitä on nimenomaan vastuussa poliisi, eikä toimenpiteen kohde.

Siitä, että valtaeliitti rajaa mielipiteen ilmaisun tiettyihin asioihin pakkokeinoin ei ole enää kuin yksi askel totalitarismiin, ja se ei ole demokratiaa se.

 

[Kattila]

Ongelma ei ole yhteiskunnassa vaan siinä että ko. mellakoitsijat eivät yksinkertaisesti ole yhteiskuntakelpoisia.

Yhteiskuntakelpoisuus taas edellyttää?

Minä kun olen kuvitellut, että yhteiskunta toimii niin, että yksilöt, jotka eivät siinä kykene toimimaan pistetään joko vankilaan tai hoitolaitoksiin. Kuinka monta vankeusrangaistusta, tai hoitomääräystä uskoisit poliisien "mellakan" yhteydessä vangitsemien ihmisten saavan?

Onneksi evoluutio pitää huolen että suurin osa tippuu pois matkalla, jos ei joko huumeiden tai väkivallan takia niin sitten ainakin ihan pelkän tyhmyyden takia.

Evoluutio, tuo mahtava yhteiskuntarauhaa ylläpitävä luonnonlaki.

 

[Daespoo]

Jos poliisi ei kykene kohtaamaan demokratian ilmentymiä järjellisin mittakaavoin, on poliisi silloin juurikin vastuussa toimistaan ja sitä on syytä tutkia, jotta parannusta asiaan tulisi. Jos poliisi syyllistyy ylilyöntiin toimiessaan, siitä on nimenomaan vastuussa poliisi, eikä toimenpiteen kohde.

Mellakointi ei todellakaan ole mikään vitun demokratian ilmentymiä ja mellakoihin tulee aina varautua ylimitoitetuin toimenpitein.

 

[Individual]

Ongelma ei ole yhteiskunnassa vaan siinä että ko. mellakoitsijat eivät yksinkertaisesti ole yhteiskuntakelpoisia.

Onneksi evoluutio pitää huolen että suurin osa tippuu pois matkalla, jos ei joko huumeiden tai väkivallan takia niin sitten ainakin ihan pelkän tyhmyyden takia.

Ihanaa tämä 1940-luvun Saksan retoriikka mitä tässä(kin) ketjussa viljellään (niin lähinnä viitaten tuohon yhteiskuntakelpoisuuteen), mutta asiaan? Eikö monella nyky-poliitikollammekin ole historiassaan kaikenlaista aktivismia, ei välttämättä "sekasorron levittämistä Helsingin kaduille", mutta ei ihan pelkkien adressienkaan ojentelua eduskuntatalon portailla ja tällä siis meinaan sitä, että kuinkahan moni noista aktivisteista, jotka täällä on tuomittu hinteiksi, sivareiksi ynnä muiksi elinkelvottomiksi vielä tulee vaikuttamaan niissä elimissä, missä Suomea koskevia päätöksiä tehdään.

Ja huom! Tämä ei ole edelleenkään mikään puolustus paikkojen rikkomiselle.

 

[Mace]

Kun tiedät noin tarkkaan mikä suomen nuorisoa ei ahdista, niin kertonet sitten mitkä ne todelliset ja maanläheisemmät syyt mahtanevat olla ja varmaan vielä verifoit mandaattisi ilmoittaa noin suuren joukon mielipiteet ja ajatukset heidän puolestaan.

Minulta asiaa ei kysytty, mutta pyydän sinua (ja monia muitakin) miettimään asiaa hetken aikaa ihan maalaisjärjellä. Jos ko. mielenosoituksen osallistujia ahdistaa Aasian tilanne, miten riehuminen ja paikkojen särkeminen vie heidän asiaansa eteenpäin verrattuna rauhanomaiseen mielenosoitukseen? Parantaako se ikkunoiden särkeminen Aasian oloja? Vai kuvitteleeko joku oikeasti, että jos aiheuttaa sekasortoa saa asiansakin (siis sen asian, jonka ryhmä kaiketi väittää olevan toimintansa motivaattorina) paremmin esille? Mielestäni asia ei ole todellakaan näin. Tässäkin on nyt käynyt niin, että puhutaan vain riehujista ja siitä, toimiko poliisi oikein. Riehujien motiiveja ei ole nostettu oikein missään esiin, ei mielestäni edes heidän itsensä toimesta, vaan kaikessa on keskitytty poliisiin. Miten kaikki tuo edistää Aasian tilannetta, jonka kuitenkin lienee pitänyt olla se syy mielenkilmaukselle? Aivan, ei mitenkään. Eikä se tunnu edes riehujia itseään häiritsevän, pääasia että jostain saadaan kohua aikaiseksi.

Mitähän ne syyt sitten ovat? Olivat ne mitä tahansa, tarve lähteä kaduille metalliputkien kivien, sprayn ja muun vastaavan tarpeiston kanssa ilmentää jonkinlaista yhteiskunnallista pahoinvointia tietyn kansanosan keskuudessa. Pistetäänkö tämä vaan psykologisoiden johonkin nuoruuden isäkapinan tiliin, vai pitäisikö vaikuttimia pohtia hieman yhteiskunnallisemmasta näkökulmasta? Jos paikkojen hajoittaminen ja sekasorron aiheuttaminen koetaan ainoaksi vaikuttamisen kanavaksi, niin jossain klikkaa.

Tuollainen toiminta ilmentää nimenomaan jonkinlaista yhteiskunnallista pahoinvointia ja sen vuoksi onkin mielestäni lähinnä säälittävän naurettavaa, että nuo idiootit viitsivät edes yrittää verhota itsekkäät riehumistarpeensa yhteisen ja pyyteettömän hyvän kaapuun. Sairasta, mutta niin tyypillistä tuolle porukalle.

Paikkojen hajottaminen ja sekasorron aiheuttaminen eivät suinkaan ole ainoa tapa vaikuttaa, mutta ko. porukka käyttää sitä tapaa sen vuoksi, koska demokratiassa omille ajatuksilleen tarvitsee tukea, muuten jää paitsioon. Riehumiseen taasen ei tarvitse kuin pienen joukon ja sitten voi sanoa, että kun "ei meitä kukaan muuten kuuntele, niin tuomme itsemme esille näin". Aivan varmasti kuuntelee, mutta silloin pitää vain olla tarpeeksi samalla tavalla ajattelevia takana. Sellaiset ovat pelisäännöt ja kenenkään on aivan turha luulla, että tuollainen kiukuttelu ja riehuminen toisivat heille mitään muuta kuin negatiivisen leiman otsaan. Onhan se toki ihan ymmärrettävää, etteivät he saa ääntään kuuluviin, harvapa varmasti allekirjoittaa moisen älymystön näkemyksiä ja toimintatapoja. Saanevat siis vastaisuudessakin tyytyä "vaihtoehtoisiin" vaikuttamisen keinoihin ja itkeä siitä, kuinka heitä ei kuunnella. Kuten sanoit, jossain todellakin klikkaa. Ja tuo jossain ei ole yhteiset pelisäännöt, vaan se pieni vähemmistö, joka haluaisi omat säännöt marginaalisuudestaan huolimatta. Että se siitä pyyteettömyydestä ja Aasian hädästä.

Julkisuushan on se, mihin mielenosoituksilla tähdätään, vaikka julkisuus sitten kohdistuisi sivuseikkoihin, kuten tämänkin tapauksen yhteydessä ja näemmä parhaiten julkisuutta saa vetämällä mielenosoituksen täysin vituilleen.

Tuo kertookin kaiken. Julkisuutta hinnalla millä hyvänsä ja kohteesta välittämättä. Kuten jo aiemmin sanoin, komeasti on kyllä tämän roskasakin sanoma jäänyt tuon suorittamansa naurettavan pelleilyn taakse piiloon. Todella hyödyllistä julkisuuttapa ovatkin saaneet, kun kukaan ei puhu asian yhteydessä Aasiasta vaan riehujista ja poliiseista. Sekös se tarkoitus olikin? Aivan...

 

[Morgoth]

Mitähän ne syyt sitten ovat?

Se että nykymaailmassa yhteiskunnassa vaaditaan aika paljon (kohtuuttomiakin) yksilöltä ja että yhteiskunta ei välttämättä pysty edes pitämään huolta kaikista tai ainakaan sillä tavalla kuin joku ehkä odottaa? Eiköhän taustalla ole ihan perinteistä syitä, huoli omasta tulevaisuudesta, työstä, koulutuksesta, huoli omasta elämäntasosta, voimattomuuden tunnetta että ei pysty vaikuttamaan mihinkään eikä ehäk ymmärrä mitään muuta vaikuttamisen keinoa kuin 'hulinointi' jne.

Pistetäänkö tämä vaan psykologisoiden johonkin nuoruuden isäkapinan tiliin, vai pitäisikö vaikuttimia pohtia hieman yhteiskunnallisemmasta näkökulmasta?

Pitäisi, mutta siitähän onkin vaikea keskustella, kun vallassa oleva sukupolvi on nuorensa kasvattanut ja arvonsa heille opettanut :)

Nythän keskustellaan lähinnä jostakin demokraattisen yhteiskunnan kriisistä ja poliisien toimista ja oliko joku yksittäinen pidätys oikein vai väärin. Eikä siitä, että miksi tälläisiä 'mellakoita' on tai joku kokee tarvetta osallistua niihin.

Mutta siitä on helppo keskustella, kun ei tarvitse paneutua mihinkään periaatteellisen arvoihin tai vaikkapa lasten ja nuorten kasvatukseen, vanhempien vastuuseen, ihmisen omaan vastuuseen elämästään, yhteiskunnan vastuusta jne. Ne ovat oikeasti vaikeita asioita eikä se pitäisikö anarkistia pamputtaa 0, 1 tai 100 kertaa.

Lisäksi sehän on jo lähes tabu, jos joku toteaa että joillakin ihmisellä on vain ylivoimaisen vaikeaa sopeutua yhteiskuntaan ja että vikaa voisikin olla myös siinä ihmisessä eikä yhteiskunnassa. Eihän silti tarkoita mitään natsimeininkiä ja että nämä ihmiset pitäisi tappaa tai sulkea jonnekin vankilaan.

 

[Morgoth]

Jos poliisi ei kykene kohtaamaan demokratian ilmentymiä järjellisin mittakaavoin,

Tämä on tätä samaa jankkausta. Jos demokraattisia oikeuksia käytetään väärin, kuten tässä. 'Mielenosoituksen' varjolla yritetään laillistaa oma 'hulinointi', niin siinä ollaan jo metsässä ja asiaan tulee puuttua. Edelleen Suomessa saa ja voi järjestää laillisia ja rauhanomaisia mielenosoituksia ja niitä oli jopa Asem-viikonloppuna.

Lisäksi mikä on se logiikka, että jos rikotaan ikkunoita mielenosoitus on jotenkin parempi kuin rauhanomaisesti järjestetty?

Kiinan johto miettii.. "Oho.. Rikkovat Suomessa ihan näyteikkunoita. Hui, nyt täytyykin heti laittaa ihmisoikeudet kuntoon, kun suomalainen 19-vuotias räkänokka heiluu metalliputken kanssa helsingin yössä.".

"Jaa.. taas joku eläkeläisikerho kävelee manskua pitkin rauhallisesti ja laulaa jotain protestilauluja.. Tjaa.. pidätetäänpä 1000 tiibettiläistä lisää ja tapetaan ne saman tien. Vituttaa nuo suomalaiset hiljaiset mielenosoittajat niin paljon..."

Se että ruvetaan keskustelemaan pelkästään poliisien pamputuksen lukumäärästä osoittaa, että itse asiasta ei haluta keskustella. Eli miksi tälläisiä väkivaltaisia mielenosoituksia on Suomessa viime aikoina enemmän?

Poliisiko nämä kaikki provosoi? Seuraava mielenosoitus onkin jo poliisin syy?

Siitä, että valtaeliitti rajaa mielipiteen ilmaisun tiettyihin asioihin pakkokeinoin ei ole enää kuin yksi askel totalitarismiin, ja se ei ole demokratiaa se.

Totalitarmisko on Suomen suurin ongelma tällä hetkellä? Työttömyys, syrjäytyneisyys yms. ovat ihan turhia, mutta Suomi on lähellä TOTALITARISMIA!!!

 

[Mr.Big]

Sitä minä(kin) olen ihmetellyt, että miksi Suomessa aina vaan väännetään tämä touhuilu Poliisin toimien tutkimiseksi.
Poliisihan ei ole toiminut mitenkään useata asiallisesti ja sääntöjen mukaisesti järjestettyä mielenosoitusta vastaan. Vain tästä lainvastaisesti järjestetystä on kysymys.
Miksi ei kysellä tippaakaan sitä, kuka tämän laittomasti järjestetyn mielenosoituksen on järjestänyt ja miksi.

Kaverin kanssa viikonloppuna kaljoitellessamme, saimme "saartorenkaan" sisältä puhelun. Kaverin tuttu oli siellä sisällä ja hän kertoi rauhallisesti, että ainoa ongelma oli ettei ole mitään tekemistä. Piti vain istua takamuksillaan. Kaverini sitten kysyi, että miksi hän on siellä ja mitä vastaan hän protestoi? Vastaus oli vaan, että kun tuttuja lähti ja kaikki oli ilmaista, niin hän lähti Turusta mukaan. Ei tietoa mitä vastaan protestoitiin.

Miksi ei kysellä mistä nämä rahat tulevat? Miksi ei protestoitu laillisesti, vaan piti mennä lain kirjaimen väärälle puolelle? Miksi ei sitä järjestävää tahoa löydy, vaikka joku sijoittaa tähän rahaa?

Poliisi on noudattanut lakia ja minun mielestäni Poliisi ansaitsee kunniamaininnan asiasta. Ja vain omana mielipiteenäni: Olisi niitä muutamia puupäisimpiä mielenosoittajia voinut pamputtaa aika reilusti. Luuletteko, että ne poliisit mielellään siellä pilasivat oman viikonloppunsa.

Ja ei, ennenkuin joku vitun näsäviisas ehtii kysyä, en ole poliisi eikä kukaan sukulaiseni tai tuttavani ole poliisi.

PS Minulle henkilökohtaisesti ei kannata kommentoida tai vinoilla. En lue tätä ketjua enää. En niin kiinnostunut ole nuorison hörhöilyistä. En nyt enkä silloin kun vielä olin nuori. Rikolliset linnaan ja avain hukkaan!

 

[Individual]

Ihan sellainen nopea tähän väliin, että jos esim. joka paikkaan mihin meikäläinen menisi, olisi epämääräinen kansanjoukko huutamassa vastaisiani iskulauseita ja hätäsimmät jo tarttumassa metalliputkiin ja rikkomassa suutuspäissään muutaman ikkunan ja sytyttämässä autoja tuleen, niin voi olla, että mä alkaisin miettimään, että onkohan mun toiminnassa jotain vikaa, kun se tuntuu ottavan päähän ihmisiä minne ikinä menenkin. Toisaalta voinhan minä jättää ne hulinoitsevat kansanjoukot sinne omaan rauhaansa tai rauhattomuuteensa ja mennä kotiini, jossa minä olen se pomo ja niin kauaa kun kukaan muu kuin ne muutama hassu mielenosoittaja ei sano minulle, siis kukaan niistä jolla oikeasti valtaa vaikuttaa on, että: "Hei juippi, parannahan tapasi", niin niin kauan kelpaa maata röhnöttää kotisohvalla ja veisata viis niistä asioista, jotka saa em. ihmiset kaduille.

Aika huono vertaus, myönnän.

 

[Cube]

Nämä väärät pidätykset ja pidätykset yleensäkin poliisin puolelta jäävät kokonaan pois, kun jatkossa toimitaan mielenosoituksia järjestettäessä laillisesti. Jätetään pesäpallomailat, rautaputket ja pamput kotiin, kun lähdetään kokoontumaan yleiselle paikalle lailliseen mielenosoitukseen.

Hetkinen, luimmekohan saman viestin? Siinä Klubituksen viestissä minkä minä luin ei nimittäin puhuttu pesäpallomailoista, rautaputkista tai pampuista mitään.

Vittu mitä penailua poliiseilta.

 

[OneBigRed]

...

Tällainen pikainen kirjoittajaan käyvä huomio: Tässäkin on poliisi ollut paha, ja aiemmin olet käynyt yhden miehen sotaasi siitä että rave-porukoista vain promille käyttää piristeitä joita yhteiskunta ei salli.

Sitten löydät "luotettavaa" todistusaineistoa poliisia vastaan osoitteesta klubitus.org...

Meikäläisen on vaikeaa nähdä puoluettomuutta tätä taustaa vasten. Tule ulos kaapista ja anna palaa kuten Jukka Vuorio (nimimerkki) parhaana päivänään. Voit ihan suoraankin sanoa että kyttä on natsisika.

Valitettavasti minulla ei ole nyt mahdollisuutta käydä vuorovaikutteista keskustelua asiasta koska olen toisella puolella maapalloa, ja nettiyhteyttä ei löydy lapaseen jatkuvasti.