ASEM (9)10-11.9.2006

  • 38 221
  • 421

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
OldTimeHockey kirjoitti:
Se, että poliisin toimet asetetaan riippumattoman osapuolen tutkittavaksi, on itse asiassa paras mahdollinen osoitus suomalaisen demokratian toiminnasta - oli tapahtumista sitten mitä mieltä hyvänsä. Siksi on vaikea ymmärtää Kari Rajamäen vastahankaisuutta selvitystyötä kohtaan.

Niin, ja ennenkaikkea mellakoitsijoiden tai mellakkaan valmistuneiden toimet tutkitaan tietysti ensi sijassa samalla. Hehän ovat lainrikkojia joka tapauksessa.
Poliisin toimet on hyvä myös tutkia. Se on minulta mennyt ohi, että demariministeri Rajamäki olisi osoittanut vastahankaisuutta tutkimuksen tekemiselle. Kepulainen pääministeri Vanhanen on ilmoittanut, että SmashAsem-tapahtumat tutkitaan perinpohjin sekä mellakoitsijoiden että poliisin toimien osalta.

Katselin aamutv:sta Tanskan poliisin toimintaa mellakoitsijoiden suhteen. Kyseessä oli pikkumellakka liittyen talonvaltaukseen. Siinä toimittiin määrätietoisesti riittävän kovin ottein ja tilanne oli hallinnassa nopeasti. Pahimmat hulinoitsijat raudoitettiin nopeasti ja ammattitaitoisesti sekä hoidettiin poliisiautoihin.
Muistaakseni suomalaiset ovat ottaneet oppia juuri Tanskasta mellakoiden hillitsemisessä. Yleisesti minun silmään suomalaiset poliisit ovat erittäin maltillisia näitä mellakoita torjuessaan verrattuna maailmalta nähtyyn tv-kuvaan poliisien toiminnasta.
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
siffa kirjoitti:
Niin, ja ennenkaikkea mellakoitsijoiden tai mellakkaan valmistuneiden toimet tutkitaan tietysti ensi sijassa samalla. Hehän ovat lainrikkojia joka tapauksessa.
Toki, tätä tuskin kukaan on kiistänytkään.

siffa kirjoitti:
Muistaakseni suomalaiset ovat ottaneet oppia juuri Tanskasta mellakoiden hillitsemisessä. Yleisesti minun silmään suomalaiset poliisit ovat erittäin maltillisia näitä mellakoita torjuessaan verrattuna maailmalta nähtyyn tv-kuvaan poliisien toiminnasta.
Näin on, mikä onkin todella hyvä asia. Tilanteet tuleekin hoitaa vähäisimmällä mahdollisella voimankäytöllä, se nyt lienee jokaiselle suht' normaalia yhteiskuntaa kannattavalle päivänselvää. En ylipäänsä ymmärrä, miksi jotkut haluaisivat asian tilaa muuttaa (sikäli kun näitä "pamppua viherpiiperövasureille" -kommentteja voi kovin vakavissaan ottaa).
 

Vale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
pelikielto kirjoitti:
Saisiko tästä pienen referaatin? Olin hetken tiedotusvälineiden ulottumattomissa enkä ole tuosta poistumisen estämisestä kuullut mitn. Onko poliisi siis käskenyt poistua ja estänyt poistumisen heti perään?

Juuri näin, tästä ei liene enempää kysyttävää.

Daespoo kirjoitti:
Hyvä että sinä sitten tiedät mitä siellä tapahtui mutta suonet varmaan anteeksi jos uskon omia tuttujani enemmän varsinkaan kun mitkään todisteet eivät tue sinun väitettäsi vaan kaikki lausunnot tulee vasemmistovihreäradikaaleilta jotka itkevät kun joutuivat putkaan.

Joo usko toki ketä haluat. Mutta mitkä todisteet? Itse en ole vasemmistojnejne..aktiivi, enkä näe mitään syytä edes todistella tätä kenellekään. En tiedä kuinka monta kertaa se pitää sanoa, että olin paikalla vain silkasta mielenkiinnosta itse tapahtuu ja esiintyjiä kohtaan.(lue ed. viestit) Uskaltaako tässä enää manskulla kävellä jos kansan tukipylväitten mielipiteet hyväksyy ulkopuolisten piirityksen.
 

Vale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Daespoo kirjoitti:
Gallupin mukaan 70% väestöstä hyväksyi poliisin toimet.

Suurimmat vastustajat löytyivät yllätys yllätys näiden yhteiskunnan perseenreikien eli vasemmistoliiton ja vihreiden kannattajakunnista.

Kommentoin nyt tätäkin wanhaa viestiä.
Veikkaan, että tosta 70%:sta ei ollut paikalla ketään, vaan nämä kaverit
viettivät iltaa kaukosäädin kädessä omalla sohvalla ja miettivät onko se miljonääri-jussi oikeesti miljonääri. Huh, elämä on tuolla jossain?
 

Viljuri

Jäsen
Vale kirjoitti:
Kommentoin nyt tätäkin wanhaa viestiä.
Veikkaan, että tosta 70%:sta ei ollut paikalla ketään, vaan nämä kaverit
viettivät iltaa kaukosäädin kädessä omalla sohvalla ja miettivät onko se miljonääri-jussi oikeesti miljonääri. Huh, elämä on tuolla jossain?

Mielenkiintoinen arvaus. Kuitenkin tuo 70 % kansasta sisältänee osuuttaan suuremman osan esimerkiksi tiedemiehiä tai ylipäätänsä sellaisia ihmisiä, jotka kontributioivat jollakin merkittävällä ja lööppijulkisuutta kestävämällä tavalla yhteiskuntaan ja elämänmenoon.

Taloudellisten arvojen luomisesta en edes viitsi mainita. Jonkun Wallgrenin kaltaisen "yhteiskunta-ajattelijan" hyväksyvää asennetta mellakointia ja tietoista paikkojen hajottamista kohtaan ei tule antaa johtaa itseään harhaan, ainkaan jos siis omaa muutakin osaamista tai pikemminkin "näkemystä" kuin luvallisten ja luvattomien kemiallisten aineiden aiheuttamaa...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Viljuri kirjoitti:
Taloudellisten arvojen luomisesta en edes viitsi mainita. Jonkun Wallgrenin kaltaisen "yhteiskunta-ajattelijan" hyväksyvää asennetta mellakointia ja tietoista paikkojen hajottamista kohtaan ei tule antaa johtaa itseään harhaan, ainkaan jos siis omaa muutakin osaamista tai pikemminkin "näkemystä" kuin luvallisten ja luvattomien kemiallisten aineiden aiheuttamaa...

OT, mutta jotenkin olen aina inhonnut Wallgrenia - tulee sellainen omahurskas vaikutelma miehestä. Jos meillä olisi helppoja edellytyksiä olla parempia niin kai jo olisimme parempia? Ymmärrän että hän ajaa hyviä asioita, mutta ilman vähäisintäkään käytännöllistä toimintaohjetta niiden toteuttamiseksi. Muuten kuin nämä korruptoituneet liberaali-demokraattiset rakenteet, jotka on vaivalla pystytetty, ja joiden olemassaoloa hän tuntuu pitävän itsestäänselvyytenä ja ainoastaan ihmettelee, miksi ne eivät ole täydellisiä kun se on niin helppoa... Ok, tästä varmaan tulee niskaan palautetta ettei Wallgren ole näin pinnallinen ollenkaan, mutta se vaikutelma vain tulee kaikkien rivien välistä.
 

Vale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viljuri kirjoitti:
Mielenkiintoinen arvaus. Kuitenkin tuo 70 % kansasta sisältänee osuuttaan suuremman osan esimerkiksi tiedemiehiä tai ylipäätänsä sellaisia ihmisiä, jotka kontributioivat jollakin merkittävällä ja lööppijulkisuutta kestävämällä tavalla yhteiskuntaan ja elämänmenoon.

Taloudellisten arvojen luomisesta en edes viitsi mainita. Jonkun Wallgrenin kaltaisen "yhteiskunta-ajattelijan" hyväksyvää asennetta mellakointia ja tietoista paikkojen hajottamista kohtaan ei tule antaa johtaa itseään harhaan, ainkaan jos siis omaa muutakin osaamista tai pikemminkin "näkemystä" kuin luvallisten ja luvattomien kemiallisten aineiden aiheuttamaa...

Jep jep. Otonnasta en tiedä, varmaan kauheen fiksuja kuitenkin, ja mistään Wallgreneistä en ole koskaan kuullutkaan, joten ei juuri kiinnosta näitten mielipiteet.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Poliisin toimista tehdyt kantelut poikivat vain vähäisen huomautuksen. Lähes 100 %:lle kiinniotoissa oli perusteet. Joillekin olisi pitänyt poliisin käyttäytyä höveliäämmin...
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=413
Hyvä linja miliisiltä, kaikki saatanan anarkistit vain nippusiteillä pakettiin ja kovimmille urpoille kumiluotia naamariin. Kasparov saa olla onnellinen, että selvisi jollain naurettavalla viiden päivän kotiarestilla.

Aivan uskomatonta touhua että jotkut vielä alkavat itkemään miliisin toiminnasta. Jos ei halua häkkiin, niin parempi olla osoittamatta mieltä. Kyseinen mielenosoitushan oli kaiken kukkuraksi laiton.

Kyllä täytyy nostaa hattua Venäjän poliiseille. Ja mitään ylimääräistä väkivaltaa ei käytetty, hyvä niin. Muutama nisti siellä näytti tv-kuvien perusteella yrittäneen jotain huitomista poliisia kohden, mutta nippuunhan ne laitettiin tyylikkäästi. Muutaman anarkistipellen takaraivolla pamppu olisi kyllä saanut mun puolestani vaikka tanssahdellakin, sen verran sekavaa meno näytti olevan
 

Viljuri

Jäsen
Hyvä linja miliisiltä, kaikki saatanan anarkistit vain nippusiteillä pakettiin ja kovimmille urpoille kumiluotia naamariin. Kasparov saa olla onnellinen, että selvisi jollain naurettavalla viiden päivän kotiarestilla.

Aivan uskomatonta touhua että jotkut vielä alkavat itkemään miliisin toiminnasta. Jos ei halua häkkiin, niin parempi olla osoittamatta mieltä. Kyseinen mielenosoitushan oli kaiken kukkuraksi laiton.

Kyllä täytyy nostaa hattua Venäjän poliiseille. Ja mitään ylimääräistä väkivaltaa ei käytetty, hyvä niin. Muutama nisti siellä näytti tv-kuvien perusteella yrittäneen jotain huitomista poliisia kohden, mutta nippuunhan ne laitettiin tyylikkäästi. Muutaman anarkistipellen takaraivolla pamppu olisi kyllä saanut mun puolestani vaikka tanssahdellakin, sen verran sekavaa meno näytti olevan

Hommahan perustui osaltaan Supon antamaan väärään uhka- ja tilannearvioon. Ja korkein poliisijohtohan täytti vain silloisen liipaisinherkän sisäasiainministerin ja hänen puolueensa eräitä fantasioita... olihan täysin mahdollista, että mellakoijien joukossa olisi ollut esimerkiksi työperäisiä maahanmuuttajia, vieläpä ilman alansa liiton jäsenyyttä!

Sittemmin Supoonkin on toimintakulttuurin vaihdos tulossa uuden johdon myötä. Kohta ei enää sielläkään saa leikkiä mitään presidentin tai sittemmin yhden tietyn puolueen napamiesten ja -naisten pyyteiden täyttämiseen tarkoitettua salapoliisileikkiä ilman kontrollia ja vastuuta.
 

Tobias

Jäsen
Poliisin toimista tehdyt kantelut poikivat vain vähäisen huomautuksen. Lähes 100 %:lle kiinniotoissa oli perusteet. Joillekin olisi pitänyt poliisin käyttäytyä höveliäämmin...
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=413


Hyvä päätös omasta mielestäni. Kyllä se mielenosoittajien meno oli sen verran sekavaa että eihän tuossa ollut poliisilla muuta mahdollisuutta kuin pistää homma kerralla pakettiin.Itse kyllä ihmettelen ja ihmettelin, missä vesitykit viipyivät. Mutta ihan ok staililla poliisit ilman vesitykkiäkin homman hoitivat.

Olen ollut kerran Berliinissä silminnäkijänä, kun poliisi pisti huligaaneja nippuun. Siis jonkinnäköinen pienehkö mielenosoitus oli kyseessä tuossa 1990-luvun lopussa. Siinä ei paljon tarvinnut rähisijöitsijöiden pelleillä ja riehua, niin pamppu viuhui takaraivolle sellaista tahtia että sivustakatsojaa kylmäsi. No rähinä loppui kyllä todella lyhyeen ja eikös se ole tarkoituskin. Mielenosoittaminen ei oikeuta riehumiseen.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hyvä linja miliisiltä, kaikki saatanan anarkistit vain nippusiteillä pakettiin ja kovimmille urpoille kumiluotia naamariin.

En tiedä miten tämä liittyy tähän ASEMiin, mutta loistavasti Suomen poliisivoimat tämän tapauksen tosiaan hoitivat. Pitkätukat eivät päässeet tuhoamaan yksityistä tai julkista omaisuutta eikä tarvittu sen paremmin pamppua kuin kumiluotejakaan.

Kaksi ihmistä oli juomassa viinaa väärässä paikassa väärään aikaan ja toiset kaksi olivat muuten vaan väärässä paikassa väärään aikaan. Sellaista sattuu, sanoi Tuomo Ruutu.
 
Erittäin särmää toimintaa poliisilta ja hyvä, ettei tullut sen kummempaa lässytystä näistä tutkinnoista. Jos siellä bussissa on vähän housuun päässyt, niin voivoi. Äitikin on opettanu jo pienenä, että pitää käydä vessassa ennen kuin lähtee ulos -vaikka sitten mieltänsä osoittaan.
Muutenkin, kuten Kyösti Pöystikin on sen sanonut: mielenosoitukset on naurettavia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Muutenkin, kuten Kyösti Pöystikin on sen sanonut: mielenosoitukset on naurettavia.

Tästä tulikin elävästi mieleen sortokausien suomalaiset mielenosoitukset tsaarin hallinnon mielivaltaa vastaan: usein lähetettiin kasakat hevosruoskien kera mellastamaan tähän anarkistijoukkoon. Oudosti valtaan päästyään sitten nämä poliittiset voimat säätivätkin perustuslakiin mielipiteen ja kokoontumisen vapaudet, joilla ei näköjään monien mielestä ole mitään positiivista arvoa. Sen siitä vapaudesta saa, siihen pitkästyy ja turtuu, no big deal.
 
Tästä tulikin elävästi mieleen sortokausien suomalaiset mielenosoitukset tsaarin hallinnon mielivaltaa vastaan: usein lähetettiin kasakat hevosruoskien kera mellastamaan tähän anarkistijoukkoon. Oudosti valtaan päästyään sitten nämä poliittiset voimat säätivätkin perustuslakiin mielipiteen ja kokoontumisen vapaudet, joilla ei näköjään monien mielestä ole mitään positiivista arvoa. Sen siitä vapaudesta saa, siihen pitkästyy ja turtuu, no big deal.
Tuskinpa olisivat valtaan päässeet, jos olisivat olleet toinen toistaan nokkelampien kylttien kanssa seisomassa jossain torilla ja huutaneet "huh hah huli- johtajat vaan järveen, puli puli!"
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuskinpa olisivat valtaan päässeet, jos olisivat olleet toinen toistaan nokkelampien kylttien kanssa seisomassa jossain torilla ja huutaneet "huh hah huli- johtajat vaan järveen, puli puli!"

Ei, vastarintaa tehtiin myös rikkomalla passiivisesti ja aktiivisesti silloista lainsäädäntöä. Toiminta oli hyvin systemaattista ja laajamittaista - ja, lopulta, menestyksellistä. Siitä ei onneksi liene vaara näiden "liikkeiden" kohdalla. Olisi sekä Leninillä että aktivisteilla paljon näille ns. anarkisteille opettamista. Eiväthän nämä näytökset tähtää mihinkään muuhun kuin maksimoimaan mediahuomio ja pahiten niitä marginalisoidaan kohdistamalla viranomaisten toimenpiteet mahdollisimman rajatusti ja hillitysti. Mitä voimakkaampi on valtiovallan reaktio, sitä onnistuneempi on mielenosoitus. Siinä mielessä lienevät hyvinkin tyytyväisiä tähän Asem-turnaukseen, mielenosoituksen sallimista parempi vaihtoehto saattoi heille hyvinkin olla sen kieltäminen, kaikki sattuneet ylilyönnit tietysti olivat myös tervetulleita bonuksia. Täällä himoittujen pahempien fyysisten vammojen aiheuttaminen olisi sitten ollutkin todellinen lottovoitto organisoijille. Ikävää siis kun ei tälläistä väkivaltaa poliisin toimesta harjoitettu: olisi ollut puhdas win-win -tilanne kun sekä JA:n sinimustan siiven että anarkistien toiveet olisi täyttyneet.
 

scholl

Jäsen
Smash Asem päättyi pettymykseen. Arhinmäki ei joudu kiven sisään. Ensi kerralla sitten. Jos tollainen hölmöily koko ajan jatkuu niin ajankysymyshän se saattaa olla.
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
Mieleosoitukselle 9 arvosanaksi, poliisin toiminnalle 5.
Puhtaasta 10 jäätiin, koska poliiseja ei kivitetty (mielellään sairaalakuntoon) eikä rakennuksia tai ajoneuvoja sytytetty tuleen, ehkä sitten ensi kerralla.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös