Mainos

Ari-Pekka Selin HIFK:n päävalmentajana

  • 243 069
  • 962

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Tykkään Atun kiekossa eniten siitä, että pelaajien etäisyydet toisistaan suht pienet, ja alhaalta pyritään mahdollisimman usein tulemaan muutamalla nopealla syötöllä ylös.
Tällaista pelitapaa kysutaan myös joissain piireissä kirosanoilla ”Meidän Peli”...
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tällaista pelitapaa kysutaan myös joissain piireissä kirosanoilla ”Meidän Peli”...
Mitä nyt meidän peliin kuuluu kyllä aika paljon muutakin, joita taas ei Selinin peliin kuulu. Toki ihan viivelähdöistä lähtien kaikki keinot ovat hänellä kyllä käytössä tarpeen mukaan. Viivelähtökään tosin mikään meidän pelin innovaatio ole, vaan ainahan tuo on ollut osa peliä. Meidän pelissä se toki tuotiin suunnitelmallisemmaksi osaksi peliä ja kehitettiin erikseen tapoja lähteä viiveellä, rintamalähtö esimerkiksi. Ennenhän tuo oli monesti vain tapa saattaa vaihto loppuun tai muuten rauhoittaa hetkeksi peliä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tällaista pelitapaa kysutaan myös joissain piireissä kirosanoilla ”Meidän Peli”...

Nooooo, meinasin mainita... mutta Sihvosen fakkiintuminen mediassa vaan yhteen ja ainoaan "oikeaan" on saanu vähän välttämään tota sanontaa :) Onneksi kukaan ei sentään ole patentoinut lyhytsyöttöpeliä, vaan sitä voi harrastaa kaikki ja variaatioita on lukemattomia silloin kun lajinäkemys on riittävästi hallussa. Selin&Pikkarainen osaa rytmittää ja ohjeistaa, ja hyvä niin. Kättä lippaan jo nyt!

Mutta pienestä nääkin on kiinni. Tuskinpa ketään kiinnostaisi kiitellä valmennusta, jos olis jääty jo puolivälieriin.
 
Viimeksi muokattu:
Semmoisen pikku jutun olen huomannut, että Seliniähän syytettiin viime kaudella siitä, että peluutti "papat puhki" ja siksi hävisi meille. Nyt kun menee katsomaan Tepsukoiden osastoa on sietä poimittavissa rutinaa siitä, miten Kallio pelaa liikaa ja miten Kallio pelaa alivoimaa vaikka energiaa pitäisi säästää hyökkäämiseen. Olisiko niin, että syy epätasaiseen peluutamiseen ei olisikaan ollut Seliinissä, vaan johtavissa pelaajissa. Voisiko TPS - Selin liiton purkautumisessa olla nimen omaan syynä Johtavien pelaajien liian suuri valta?

Anteeksi, että tulen huutelemaan vieraisiin pöytiin, mutta miltä Selinin peluutus on näyttänyt näissä pudotuspeleissä? Onko kuormittanut tähän asti tasaisesti kaikkia kenttiä? En ehtinyt JYP-HIFK sarjaa kunnolla seurata, muuta kuin että katsoin jälkeenpäin videolta huippuhetket.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Anteeksi, että tulen huutelemaan vieraisiin pöytiin, mutta miltä Selinin peluutus on näyttänyt näissä pudotuspeleissä? Onko kuormittanut tähän asti tasaisesti kaikkia kenttiä? En ehtinyt JYP-HIFK sarjaa kunnolla seurata, muuta kuin että katsoin jälkeenpäin videolta huippuhetket.
Joo, neljällä ketjulla on painettu ottelut läpi, ihan ratkaisuhetkillä tietysti parhaat pelanneet ja pakeista Heiskanen mennyt isolla peliajalla, mutta näinhän oli koko ajan runkosarjassakin. Ja on se vaan sellainen pelaaja, että näin pitää ollakin. Vaikka mitään tehopisteiden ilotulitusta ei olla nähty, niin kokonaisvaltainen pelaaminen on sitä luokkaa, että IFK on pykälää heikompi joukkue aina, kun Heiskanen ei ole kentällä.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Atu on selkeästi muutamassa vuodessa kasvanut henkisesti todella paljon. TPS:n peräsimessä Kärppiä vastaan käyty sarja muutama kausi sitten oli mieheltä ala-arvoista käyttäytymistä, mutta tässä sarjassa mies on saanut ainakin minun kunnioituksen takaisin. Ennen sarjaa mietin, että kylläpä harmittaa jos Atun joukkueelle Kärpät tippuu, mutta ajatukset on muuttuneet. Tottakai edelleen harmittaisi tippua, mutta ei niin paljoa kuin ennen sarjaa ajattelin. Tähän suurin syy Atun henkinen kasvu sitten viime näkemän.
 

sirtyg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & feikkiheikit
Olin kanssa tulossa nostelemaan tätä ketjua, lähinnä kiittelemään koko kauden jatkuneesta loistavasta reagoinnista mitä aikalisiin tulee. Eilen taas täysin oikeaan paikkaan aikalisä ja vähän onnekkaasti saatiin maalikin aikaiseksi seuraavassa vaihdossa. Täysin turhaan valmentajat tuota aikalisää sekasorron keskellä säästelevät, Atu ei niin onneksi toimi.

Keskialueen pelaamisen mies on laittanut myös hienoon kuosiin, vielä kun omista lähteminen parantuisi edes vähän. Juoksukiekot kulmista kääntyvät Kärpille vähän turhan usein ja mielestäni se selittää noita laukaisumääriä hyvinkin paljon.

Olin isosti väärässä tämän miehen suhteen. Vaikka kuinka tietää, että urheilu etenkin jääkiekossa on koko kauden kestävä projekti ja parhaimmillaan kasvutarina niin alkukaudesta homma oli niin epätoivoisen näköistä vailla pienintäkään järkeä, että olin jo valmis sanomaan näkemiin. Kävi lauantaina miten kävi niin tämä joukkue on kasvanut aivan älyttömän paljon kauden aikana, joka on melkein hienointa mitä tämä laji antaa.
 

Stigu

Jäsen
Kyllähän toi IFK:n ylisuorittaminen on pitkälti Selinin ansiota, ainakin omasta mielestäni.Hän on oikeastaan tehnyt kaksi yksinkertaista, mutta IFK:ssa niin harvinaista asiaa:

1. Pistänyt viisikkopelin kuntoon
- IFK:n jengihän koostuu karkeasti kahden kerroksen väestä: Omista Pojista ja Palkkasotureista. Kaikki nämä Palkkasoturit ovat sen verran kovia ammattimiehiä, ettei heille tarvi antaa muuta kuin a) toimiva viisikkopeli ja b) sopivat ketjukaverit. He pitävät kyllä itse huolen ,että ovat keväällä kunnossa (pl ilmeisesti Sopanen).

2. Pistänyt harjoittelun ja asenteen kuntoon
- IFK:n Omat Pojat ovat vuosien saatossa tottuneet niin monenlaiseen treenaamiseen, että he eivät ilmeisesti itse kykene huolehtimaan treenaamisestaan, vaan jonkun se täytyy heille järjestää valvotuissa oloissa. Lennart Petrell on mielestäni paras esimerkki siitä, että pelkkä potentiaali jäällä ei riitä, vaan tarvitaan treenaamista ja asennetta. Samoin olen ilolla seurannut että esim. Jääskä, Engberg, Mieho ja Teppo ovat kehittyneet pieniä askeleita tällä kaudella, varmasti osasyynä on tuo treenauksen laatu.

Toki kaikkeen ja kaikkiin ei Selinkään ole voinut vaikuttaa, jengissä on tälläkin kaudella muutamia pettymyksiä ja muutamia pelaajia joiden taso on junnannut paikallaan. Mutta kokonaiskuva on kyllä todella positiivinen.

Kaiken kaikkiaan on jännä, että IFK:ssa on käynyt kääntymässä viimeisten vuosien aikana jos jonkinlaista valmentajakandidaattia, joista yksikään ei ole ollut ns. keskivertovalmentajan statuksen omaava henkilö. Ja nyt, kaikkien näiden käkikello-filosofien, mykkien, soppatykkien, mathaneizöreiden, uskovaisten, alkoholistien, hymypoikien, moottorisahamiesten, ja kulttuuri-filosofien jälkeen yksi porilainen peruspertti onkin ihan helvetin OK valmentaja.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toki kaikkeen ja kaikkiin ei Selinkään ole voinut vaikuttaa, jengissä on tälläkin kaudella muutamia pettymyksiä ja muutamia pelaajia joiden taso on junnannut paikallaan. Mutta kokonaiskuva on kyllä todella positiivinen.

Tässä on jopa kahdenlaista ongelmaa materiaalillisesti, eli monikaan pelaaja ei ole riittävän hyvä omaan rooliinsa joukkueessa ja tietyn roolin pelaajia vielä puuttuu kokonaan. Sentteriosasto käy hyvin esimerkkinä. Siellä on oikeilla paikoillaan oikeastaan Tyrväinen (2. ketjun sentterinä) ja Malinen (3. ketjun sentterinä). Ykkösketjun sentterin tonttia ei oikein kukaan ole pystynyt koko kauden aikana täyttämään. Malinen on nostanut karmeasti tasoaan pudotuspeleissä ja täyttänyt tuota aukkoa. Tyrväinen on ollut ihan hyvä, mutta ei hän ole pystynyt nousemaan miksikään joukkueen johtavaksi pelaajaksi pudotuspeleissä. Carlsson on luotettava ammattimies, mutta aika näkymättömissä koko Kärpät sarjan ja siihen on syy miksi on useampaan otteeseen kauden aikana siirrretty laidalle. Kuka sitten taas olisi tämän joukkueen ykkösaloittaja, joka laitettaisiin aina aloittamaan alivoimat? Siihen rooliin on joutunut Tyrväinen, jonka pitäisi olla se kärkisentteri. Nykopp ja tasoaan nostanut Meho pystyvät hoitamaan 3. ja 4. sentterin tontit, mutta eivät tuo helpotusta noihin aloituksiin. Lisäksi laituriosastolta puuttuu hyvän jalkanopeuden omaavia pelitaitavia pelaajia, joka vaikeuttanut myös ketjujen tasapainon löytymistä.

Seliiniin tämä liittyy siten, että arvostus nousee entisestään. Katsoin jo vuosi sitten TPS-sarjassa, että hyvää lätkää TPS pelaa, vaikka HIFK:lle nitkahti. Ihmettelin suuresti silloin, että miksi ihmeessä TPS ei jatka Selinin kanssa. Samaa ihmetteli julkisuudessa Tallinder. Väittäisin, että tänä keväänä Selinin kanssa TPS ei olisi ottanut noin selvästi Tapparalta kakkoseen. Mielenkiintoista nähdä mitä selin saa nyt HIFK:ssa aikaan, kun sopimusta ei täältä irtisanota ja jatkaako HIFK Selinin kanssa myös kolmannen kauden? Siinä on mielenkiintoinen asia pohdittavaksi ja erittäin vaikea päätös.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Hyvää pohdintaa yllä. Lisäksi haluaisin nostaa myös esiin tänne vihdoinkin hommatun kuntovalmentajan eli Harri Yrttiahon, jolla on varmasti ollut suuri savotta saada nämä Törmäsen& Kangasalustan luomat kuntopohjat kuntoon.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Seliiniin tämä liittyy siten, että arvostus nousee entisestään. Katsoin jo vuosi sitten TPS-sarjassa, että hyvää lätkää TPS pelaa, vaikka HIFK:lle nitkahti. Ihmettelin suuresti silloin, että miksi ihmeessä TPS ei jatka Selinin kanssa. Samaa ihmetteli julkisuudessa Tallinder.

Olihan se todella erikoinen veto kun mietitään missä jamassa TPS oli Selinin ja Pikkaraisen sinne saapuessa. Toinen mitä en viimekeväänä ymmärtänyt oli se Thorellin haukkuminen. Sehän oli saatana ainoa koko joukkueestaan joka uskalsi edes yrittää laukoa eikä pörräillyt kulmissa kiekkoa hautomassa kun sen sai. Ainoa jätkä jonka saadessa kiekon meidän päässä oikeasti hirvitti. Bonuksena sai nauttia vallan luokattomasta tarjoilusta sekä siitä että kyllä HIFK piti Thorren kylmästi irti kiekosta.
 

torpeedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Lunkan väärintorjutut voitot
Kuka sitten taas olisi tämän joukkueen ykkösaloittaja, joka laitettaisiin aina aloittamaan alivoimat?

Juurikin näin. Tai kuka olisi se sentteri joka pyörittäisi ylivoimaa? Atu varmaan ottaisi kiitollisena vastaan jos rosterissa olisi tällainen / tällaiset sentterit. Mutta kun ei ole. Tämä on ollut tiedossa jo hyvin pitkään ja syyttävä sormi osoittaa karavaanarin suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Selinistä vielä se, ei se aikaisempi historia ennenkään ole menestyksen tae ollut. Siitä hyvä esimerkki vaikka Summasen Raimo. Jokainen voittaa ensimmäisen kerran joskus ja pitää nähdä sen tuloksen taakse. Toinen hyvä esimerkki oli Petri Matikainen, joka Bluesissa teki hyvää tulosta, mutta oli niin väärä mies HIFK pestiin. Miettii sitä Selinin historiaa, niin kuinka monta kautta on ollut joukkueessa, jossa olisi voinu tulosta tehdä? Saipassa, Ilveksessä? Barys Astanassa ilmeisesti kuitenkin jonkun sarjan voitti. Ei ole Karri Kivenkään kaudet mitään paraatimarssia Ilveksessä olleet ja pudotuspelisarjojen voitot antavat odottaa. Jukka Jalonen oli monta vuotta ihan nimetön valmentaja, mutta rohkeasti omaa tietään kulki ja varmaan HPK:ssa aika paineettomassa tilassa sai operoida useamman kauden, niin tulosta alkoi tulla. Kun HIFK Selinin palkkasi, niin en edes miettinyt mitään mestaruuden voittamista, vaan nimenomaan ensiaskeleita siihen, että HIFK pelaisi taas organisoitua jääkiekkoa luomukohelluksen sijaan. Selin ja Pikkarainen olivat saaneet TPS:n yhdessä kaudessa farssista uskottavaksi kiekkojoukkueeksi ja Törmäsen eväät oli HIFK:Ssa syöty. Lisäksi se valmennusryhmä tuli kokonaisuutena TPS:stä, eikä käynyt kuten Matikaisen kanssa. Bluesista saatiin vain se moottorisahan pärinä. Muu meni Ouluun. Alkoi suoraan sanottuna vituttamaan ja on aina vituttanutkin katsoa sitä, että ihan jääkiekon perusasioissa, eli urheilullisuus ja pelitapa annetaan tasoitusta. Tähän vielä keskinkertainen Liigan suurimman budjetin käyttö, niin aletaan olemaan ongelmien alkulähteillä. Nyt on noista ongelmista korjattu tai ollaan aloitettu korjaamaan kahta enimmäistä, vaikka projekti näissäkin avrmasti kesken. Toivotaan, että Salmelainen korjaa vielä sen kolmannenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kaunein kaikista!
Hyvää pohdintaa yllä. Lisäksi haluaisin nostaa myös esiin tänne vihdoinkin hommatun kuntovalmentajan eli Harri Yrttiahon, jolla on varmasti ollut suuri savotta saada nämä Törmäsen& Kangasalustan luomat kuntopohjat kuntoon.

Olisiko ollutkin niin, että alkukauden loukkantumissuma johtui hyvin pitkälti Stögön ajan huonosta fysiikasta. Viime kaudellahan oli myös valtavasti loukkaantuneita. Nyt kun homma on korjattu, vemppaosasto on pienentynyt koko ajan, eikä uusia tapauksia ole juurikaan tullut pl. Thomas "fragile" Nykopp.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Siis eilen 60:00. "Asia harvinaisen selvä. Väsymys painaa, joten hoitakaa homma kotiin nopeasti. Maali on tehtävä, ei vaihtoehtoja. Tehkää se heti."
Ja Erstsihän oli kuuliainen ja teki. Tai itse asiassa koko kentällinen pelasi tilanteen hyvin.
 

Stigu

Jäsen
Nyt kun homma on korjattu, vemppaosasto on pienentynyt koko ajan, eikä uusia tapauksia ole juurikaan tullut pl. Thomas "fragile" Nykopp.
Tämä on varmasti myös totta. Stögön aikanahan meillä oli vempassa äijiä höyryävänä kymenä.

Nykoppista sen verran, että hän ei ole ainakaan minulle ollut mikään pettymys, koska hänellä ilmenee näitä ongelmia joka kevät. Viitenä viime kautena yhteensä 11 pleijaripeliä. Eli noin 2 pleijaripeliä per kausi. Toivottavasti nuo poissolon todelliset syyt tulevat näiden pleijareiden jälkeen ilmi. Ei millään jengillä pitäisi olla varaa tai halua pitää tuollaista pelaajaa jengissä.

Selinin suhteen tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, miten hän pystyy kehittämään IFK.n peliä ensi kaudella ja minkälaiset pelimerkit Tobias hänelle antaa. Osa noista ensi kauden pelimerkeistä eivät mitään suuria hurraahuutoja aiheuta.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Viime keväänä itseä vitutti ankarasti koska kuulun siihen joukkoon joka arvioi miten valmentajan persoona sopii IFK:hon. Olin varma ettei Selin näe joulua IFK:n peräsimessä. Samalla en voinut hyväksyä tapaa jolla Stögölle annettiin kenkää. Tiedostin osittain ettei Stögöllä ollut enää tulevaisuutta IFK:ssa, mutta samalla pidin myös Seliniä valmentajaksi joka kuuluu pikkuseuraan eikä IFK:hon. En viime kesänä uhrannut montakaan ajatusta IFK:lle ja päätin mieli avoimena mennä eteenpäin. En ollut vaatimassa Selinille kenkää edes alkukauden kyykkäyksessä vaikka välillä tuli kärkevä kritiikkiä heitettyä. En silti uskonut tälläiseen suoritukseen, että ollaan välierissä game 7:ssa ja jo CHL mestari tiputettuna. Silloin kun IFK saa olla kuskin paikalla , diggaan kyllä todella paljon IFK:n pelistä. Tästä trap voittoisesta lätkästä en huuda hirveästi hurraa huutoja, mutta voitot ne minullekin kelpaa.

Ilmeisesti tämä pelitapa joka IFK:lla on nyt on olosuhteiden pakottamaa. IFK:n nykyisellä materiaalilla ei ole mahdollista toteuttaa Selinin ihanne pelitapaa. Vesa Rantasen mukaan Selin vihaa trapin peluuttamista ja haluaisi, että joukkue enemmänkin puolustaa eteenpäin kuin olla passiivisia. Nykyisen rosterin heikko lusiteluvoimaisuus ei anna siihen mahdollisuutta. Selinille on annettava isot pisteet siitä, että on pystynyt pelitavalla kaventamaan materiaalin heikkouksia suhteessa vastustajaan ja en enää allekirjoita myöskään Seliniä heikon itseluottamuksen omaavaksi valmentajaksi.

Itse löisin rohkeasti Selinille vuoden diiliin lisää. Se antaisi valmennukselle riittävän työrauhan tulevaisuuteen. Selin ja Pikkarainen ovat jo osoittaneet, että ymmärtävät millä tavalla voi liigassa voittaa. Loppu on kiinni Salmelaisesta minkälaisia työkalut saa valmennukselle hankittua.
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Juu, kyllä tuli oltua totaalisen väärässä Atun suhteen pitkin kautta, kunnes puolivälierävaiheessa tunnustin olleeni väärässä.

Atullahan pudotuspelien voittoprosentti on vähintään 50 tältä keväältä.
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viime keväänä itseä vitutti ankarasti koska kuulun siihen joukkoon joka arvioi miten valmentajan persoona sopii IFK:hon. Olin varma ettei Selin näe joulua IFK:n peräsimessä. Samalla en voinut hyväksyä tapaa jolla Stögölle annettiin kenkää. Tiedostin osittain ettei Stögöllä ollut enää tulevaisuutta IFK:ssa, mutta samalla pidin myös Seliniä valmentajaksi joka kuuluu pikkuseuraan eikä IFK:hon. En viime kesänä uhrannut montakaan ajatusta IFK:lle ja päätin mieli avoimena mennä eteenpäin. En ollut vaatimassa Selinille kenkää edes alkukauden kyykkäyksessä vaikka välillä tuli kärkevä kritiikkiä heitettyä. En silti uskonut tälläiseen suoritukseen, että ollaan välierissä game 7:ssa ja jo CHL mestari tiputettuna. Silloin kun IFK saa olla kuskin paikalla , diggaan kyllä todella paljon IFK:n pelistä. Tästä trap voittoisesta lätkästä en huuda hirveästi hurraa huutoja, mutta voitot ne minullekin kelpaa.

Ilmeisesti tämä pelitapa joka IFK:lla on nyt on olosuhteiden pakottamaa. IFK:n nykyisellä materiaalilla ei ole mahdollista toteuttaa Selinin ihanne pelitapaa. Vesa Rantasen mukaan Selin vihaa trapin peluuttamista ja haluaisi, että joukkue enemmänkin puolustaa eteenpäin kuin olla passiivisia. Nykyisen rosterin heikko lusiteluvoimaisuus ei anna siihen mahdollisuutta. Selinille on annettava isot pisteet siitä, että on pystynyt pelitavalla kaventamaan materiaalin heikkouksia suhteessa vastustajaan ja en enää allekirjoita myöskään Seliniä heikon itseluottamuksen omaavaksi valmentajaksi.

Itse löisin rohkeasti Selinille vuoden diiliin lisää. Se antaisi valmennukselle riittävän työrauhan tulevaisuuteen. Selin ja Pikkarainen ovat jo osoittaneet, että ymmärtävät millä tavalla voi liigassa voittaa. Loppu on kiinni Salmelaisesta minkälaisia työkalut saa valmennukselle hankittua.

Materiaali ei voi olla heikko Liigan kalleimmalla joukkueella. Tähän peilaten Selinin suoritus oli tyydyttävä vain.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Materiaali ei voi olla heikko Liigan kalleimmalla joukkueella. Tähän peilaten Selinin suoritus oli tyydyttävä vain.
Nyt kyllä panen tähän vastalauseen!
Atu nosti meidät aivan uudelle tasolle. Eikä hän ole kaikkia pelaajia valinnut. Puutteita oli vaikka jengi oli kallis. Kalkkiviivoilla muut vahvistuivat, mm. Kärpät hankki päivän ratkaisijan. Me emme, sillä fyffet oli kuulemma loppu.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Materiaali ei voi olla heikko Liigan kalleimmalla joukkueella. Tähän peilaten Selinin suoritus oli tyydyttävä vain.
Materiaali ei ollut heikko, mutta aivan liian yksipuolinen ja whitun kallis siihen nähden mitä pöndellä vastaaville ukoille maksetaan... Veskarit kyllä Suomen parhaat, siitä Nybarille peukku!
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Materiaali ei voi olla heikko Liigan kalleimmalla joukkueella. Tähän peilaten Selinin suoritus oli tyydyttävä vain.

En ole ikinä ymmärtänyt tätä. Jos Herra A ostaa mustalaiselta mersun helvetin kalliilla, niin se ei tee siitä hyvää, vaikka Herra A kuinka yrittäisi hokea, että tämän on pakko olla niin hyvä, kun on niin kallis. Herra A ei ole tutustunut tuotteen puutteisiin/vikoihin. Tekniset tiedot näyttää hyvältä ja hevosvoimia riittää paperilla, mutta kun naapurin Sepi vetää moottoritiellä Toyotalla ohi, niin koville ottaa ja kun haukka niin kovasti tuota bensaakin. Toyota menee alle viiden ja mesellä ei pääse kymppiinkään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös