Eihän Girardi välttämättä noiden varausvuorojen arvoinen ole, mutta ratkaisevampaa onkin se, että halukkaita ostajia on jonoksi asti. Mikäli oikeasti haluaa Girardin hommata niin en usko, että yksi 1st round pick riittää oikein mihinkään. Kyllä tuo kaksi 1st round pickiä on varmaan aika lähellä totuutta, siihen lisukkeeksi voi sitten laittaa Sourayta tai Sbisaa mikäli Rangers sellasia haluaa.
Sellainen kuulostaisi melko hyvältä että toinen pickeistä lähtee vaihdossa, ja toinen olisi conditional ja pykälänä se että Girardi tekee jatkon Ducksiin, ja tällöin Rags saisi myös tuon toisen vuoron.
Ei taida Girardin arvo silti millään riittää kahteen ykköseen, vaikka kuinka olisi conditional.
1st round + prospect on jotain mikä voisi vielä mennä läpi.
Chicagolla ei ole tarvetta pakille, mutta jos olisi, niin kahta ykköstä ei irtoaisi missään nimessä.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että Anaheimin oma ykkönen on tällä hetkellä käytännössä saman arvoinen kuin kakkoskierroksen alkupään vuoro.
Ja kannattaa kuitenkin myös muistaa, ettei Girardi ole mikään all-stars tason puolustaja, vaikka kyseisessä höntsäpelissä on sattunut pelaamaankin.
Itse en olisi yhtään yllättynyt, vaikka Girardi lähtisi jopa pelkällä 2.kierroksen varauksella rangersista, jos on selvää ettei mies halua jatkaa joukkueessa, tai sitä jatkoa ei haluta joukkueen puolesta tehdä.
Toki sitä hintaa yritetään aina hilata ylöspäin. Mutta kuten noista "pikkuisen" kovemman luokan hyökkääjien treideistä aiemmasta viestistä huomaa, se lopullinen kauppahinta on käytännössä aina ihan jotain muuta kuin mitä fanit odottaa. Ja odotusarvo harvemmin on pienempi kuin se saatu vastine.
Viime keväänä Pittsburgh hommasi Douglas Murrayn kahdella kakkoskieroksen varausvuorolla (joista toinen oli toki ehdollinen, mutta ehto oli aika helposti täyttyvä ja täyttyikin). Girardi on kuitenkin täysin eri kalibeerin pelaaja, joten ajatus, että lähtisi käytännössä puolet halvemmalla (ja vieläpä heikkotasoisemmassa draftissa) on jopa huvittava.
2011 Dennis Wideman lähti käytännössä pelkällä 3.kierroksen varauksella Floridasta Washingtoniin. Widemanilla oli tuolloin vielä vuosi sopimustaan jäljellä. Widemanin voidaan ainakin väittää olevan yhtä arvokas puolustaja joukkueelleen kuin Girardin, vahvuudet on toki erilaiset kuin Girardilla.
Ja kuten aiemmin mainitsin, niin aito all-stars tason puolustaja ja tulevissa olympiakisoissakin pelaava Jay Bouwmeester lähti hyvinkin pitkälle pelkällä 1.kierroksen varauksella Calgarysta Bluesiin.
On toki täysin eri tyyppinen puolustaja kuin Girardi, mutta itse ottaisin Bouwmeesterin jokaisena viikonpäivänä ennen Girardia joukkueeseeni. Siitäkin huolimatta, että Bouwmeesterin palkka on huomattavasti Girardia isompi.
Ajatus siis siitä ettei Girardi välttämättä vedä mitään isoa vastinetta treidissä ei ole mitenkään täysin absurdi. Toki oletan itsekki vastineen olevan parempi kuin pelkkä 2.kierroksen varaus. Mutta en todellakaan yllättyisi jos vastine ei olisi mitään muuta.
Ja oma alkuperäinen pointtini oli kuitenkin siinä, ettei Girardi tule mitenkään maksamaan millekkään joukkueelle kahta 1.kierroksen varausvuoroa. Se on vain ihan täyttä utopiaa.
Ulkomuistista heitettynä Chris Pronger on viimeisin puolustaja josta on maksettu treidissä 2kpl 1.kierroksen varauksia miehen siirtyessä Anaheimissa Philadelphiaan. Siinä treidissä oli toki muitakin palasia, mutta nuo varausvuorot olivat varmasti niitä sieltä arvokkaimmasta päästä Anaheimin kannalta.
Wideman on suojattuja minuutteja tarvitseva kiekollinen puolustaja, jonka käyttökelpoisuus on pääasiassa ylivoimalla.
Wideman pelasi Bruinsissa shutdown-roolia voittavassa joukkueessa 25 minsaa ilta. En tiedä onko taantunut lähdettyään, mutta Wideman oli erittäin hyvä roolissaan vielä Bruinsissa. Flamesin seuraajilla voisi olla asiasta jotain sanottavaa. Itse ottaisin edelleen Widesin joka kerta ennen Girardia.
->olihan tuo aiheesta. Widemania käytettiin aiemmassa viestissä esimerkkinä puolustajien hinnoista ja sitten jostain syystä vähättelit Widemania, ilmeisesti tietämättömyyttäsi.
KaberleN Bruinsiin siirtymisen voisi vielä joku kaivaa esimerkiksi. Boston maksoi kovan ylihinnan rental-pakista, joka nyt sentään oli allstars tasoa.
->pidän Wdemania all-aroundpakkina. Toisekseen, mistä lähtien shutdownpakeista on maksettu enemmän kuin kiekollisesti osaavista? Edelliste siirtotakarajojen kaupat löytyy helposti googlaamalla. Sieltä voi hakea referenssiä Girardin mahdollisesta vastineesta.
Huhuissa mainitut kaksi ykköstä ovat ihan överi hinta Girardin tasoisesta ja tyylisestä pelaajasta ja on absurdia, että sellaisesta huhusta saadaan keskustelu aikaan. Siinä pointti.
Pakko pistää poikkeava mielipide dissonanssin suuntaan koskien Widemanin vaihtoarvoa versus Girardin vastaava. En tiedä milloin arvoisa D on Widemania viimeksi nähnyt, mutta jos väite on Girardin olevan 1+1.round pick versus 3.pick Wideman arvoinen, niin epäilen ettei nimimerkki D ole nähnyt NHL:ää pelattavan viimeiseen muutamaan vuoteen. Jos Anaheim maksaa (tai kuka tahansa) 1.pickiä + jämäpelaajaa enemmän Girardista niin mennään huumorin puolelle. Ykkönen + joku pelimanne + jämävuoro voisi olla maksimi G:stä.
Huhuissa mainitut kaksi ykköstä ovat ihan överi hinta Girardin tasoisesta ja tyylisestä pelaajasta ja on absurdia, että sellaisesta huhusta saadaan keskustelu aikaan. Siinä pointti.
Wideman pelasi Bruinsissa shutdown-roolia voittavassa joukkueessa 25 minsaa ilta. En tiedä onko taantunut lähdettyään, mutta Wideman oli erittäin hyvä roolissaan vielä Bruinsissa. Flamesin seuraajilla voisi olla asiasta jotain sanottavaa. Itse ottaisin edelleen Widesin joka kerta ennen Girardia.
Edit: Wideman on tälläkin kaudella kellottanut useamman kerran yli 29 minsaa, keskimäärin 24, Giordanon jälkeen eniten, joten eiköhän pelitaso edelleen ole ihan kelvollinen.
Et nyt ilmeisesti lukenut viestiäni kovinkaan tarkasti. Wideman ei todellakaan ole pelaajatyypiltään arvossaan Girardia vastaava, jos joukkue haluaa pärjätä pleijareissa. Girardi on erittäin hyvä shutdown-puolustaja, joka pelaa isoja minuutteja tasakentällisin ja alivoimalla. Wideman on suojattuja minuutteja tarvitseva kiekollinen puolustaja, jonka käyttökelpoisuus on pääasiassa ylivoimalla.
Totesin, että Wideman on erityylinen puolustaja kuin Girardi. Vähätellyt en ole häntä sikäli.
Taisit myös sivuuttaa sellaisen pienen asian kuin "markkinat". Bouwmeesterin sopimuksen vuoksi hänelle ei yksinkertaisesti voinut olla niin paljon kysyntää kuin Girardille, koska St.Louis taisi olla ainoita contendereita, joilla siihen tilaa oli. Girardin caphit on taas sen verran alhainen, että käytännössä jokainen contenderkin pystyy sitä tilaa tekemään kohtalaisen vaivatta.
Aika harva pelaaja on kahden ykköskiekan pickin arvoinen (tai voisi sanoa, että harva joukkue haluaa niistä luopua), mutta sitä utopistisempi ajatus on Girardin liikkuminen 2. kierroksen varausta vastaan. Siinä tapauksessa Rangers mielummin varmasti pitää miehen play-off-runia varten. Rangersilla ei ole samanlaista tarvetta käynnistää rebuildia kuin Calgarylla oli (minkä takia Calgaryn oli käytännössä pakko Bouwmeester myydä, joskaan en olisi Feasterina myynyt niin heikossa markkinatilanteessa (varmasti sai kenkää osaltaan tämän vuoksi). Esimerkkinä vaikka Regier onneksi uskalsi olla myymättä Vanekia ja Milleria, joista toisesta tuli jo kova vastine ja toisen arvo on noussut kohisten tällä kaudella).
edit. Tarkistin tuossa tuota Widemanin kauppaa Washingtoniin ja se kauppa siis tapahtui draftin aikaan eikä deadlinella. Täten tuo kauppa ei ole edes vertailukelpoinen. Ja noin muuten pidän tuota hintaa Widemanista varsin huokeana, enkä ole missään vaiheessa ollut sitä mieltä, että Widemanin arvo olisi koskaan ollut vain tuo 3. kierroksen varausvuoro.
Wideman on isoihin minuutteihin kykenevä yv-puolustaja, ja Girardi hyvä shut-down puolustaja, josta ei yv:llä ole merkittävämpää hyötyä.
Se kumpiko on joukkueelle tärkeämpi mahdollisissa pudotuspeleissä riippuu täysin joukkueesta.
Sama juttu kaikkien muiden pelaajien kanssa. Joku joukkue voi arvostaa Gaustadia korkeammelle(nashvillessä ollaan aina menty oman pään kautta), ja toinen on sitä mieltä että maalejakin olisi kiva tehdä, ja maksaa saman hinnan Marian Hossasta.
Vaikka tämä ei ollutkaan minulle, niin ihan vain selvennyksenä, etten todellakaan tarkoittanut aiemmassa viestissäni Widemanin olevan yhtä omassa päässä kuin Girardin.
Vaan molemmat on omassa roolissaan siellä vähän NHL:n keskitason paremmalla puolella. Minkä takia niitä voi mielestäni verrata toisiinsa, vaikka roolit itsessään onkin erilaiset.
Tai sitten asia on vain niin, että treidien takarajalla joukkueet panostavat helpommin hyökkääjiin kuin puolustajiin.
Isopalkkaisista hyökkääjistä meinaan liikkui: Marian Gaborik, Jason Pominville ja Jarome Iginla. Noista vain Pominvillestä voin itse sanoa maksettaneen paremman vastineen kuin Bouwmeesrista.
Vähän pienempi palkkaisista jollain merkittävistä hyökkääjistä liikkui: Martin Erat, Derek Roy, Jaromir Jagr, Ryan Clowe, ja Brenden Morrow.
Noista kovimman vastineen veti ehkäpä Erat, joka vaihdettiin Filib Forsbergiin. Mitä pidettiin älyvapaana treidinä jo tekohetkellä, ainakin fanien puolelta.
Muuten vastineet olivat luokkaa 2.kierroksen varaus.
Ja on noita isojakin palkkoja on suht helppo liikutella takarajalla, koska caphit treidin jälkeen muodostuu jäljellä olevasta runkosarjasta, mitä ei takarajalla ole enää ihan älyttömästi.
Bouwmeesterilla toki jatkuva sopimus saattoi karkoittaa jonkun perässä olleen joukkueen. Mutta en usko sen vaikuttaneen kauppahintaan merkittävästi. Sillä kaikesta huolimatta, ei Bouwmeesterkään ole niitä NHL:n halutuimpia puolustajia mikä nostaisi hänen hintansa Pronger luokkaan.
En itsekkään henkilökohtaisesti näe mitään syytä Rangersien myydä Girardia. Ei niillä ole systeemissään puolustajaa joka voi ottaa Girardin paikan, jos hänet myydään.
Mutta jos rangers jostain syystä päätyy myymään Girardin, niin miehestä saatu vastine tulee mitä todennäköisimmin olemaan pettymys, ainakin rangers faneille.
Niin, tuo treidihän tehtiin helmikuun 28 päivä 2011. Mikä ainakin wikipedian mukaan oli myös kyseisen vuoden deadline päivä.
Tässä vielä linkki 2011 trade deadline kauppoihin: nhl.com seuranta 2011 trade deadline kaupat