Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[lihaani]

Moniko uskonnollinen yhteisö tekee miljardiluokan kiinteistö businestä?

Näin äkkiä tulee mieleen tämä armas luterilainen kirkko. Kuinka saatanassa joku partasuuta satuolentoa palvova kulttiporukka voi kerätä yrityksiltä miljoonia euroja veroja ja hallita määrättömän arvokkaita kiinteistöjä kaupunkien parhailla paikoilla?
Tämän rinnalla työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksujen verovapaus on yksi hyttysen pieru.

 

[Eikka86]

Näin äkkiä tulee mieleen tämä armas luterilainen kirkko. Kuinka saatanassa joku partasuuta satuolentoa palvova kulttiporukka voi kerätä yrityksiltä miljoonia euroja veroja ja hallita määrättömän arvokkaita kiinteistöjä kaupunkien parhailla paikoilla?
Tämän rinnalla työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksujen verovapaus on yksi hyttysen pieru.

Verotusoikeudellahan nuo sitä keräävät, Eduskunta voi muuttaa halutessaan. Tuskin on ihan ensiviikon asialistalla.

Kyseine kioski taitaa kyllä olla ehkä tämän maan huonoimpia kiinteistösijoittajia, pitää itsellään vanhoja mökkejä palvontamenoja varten.

Kunnon kapitalisti sentäs vuokraa ja nauraa matkalla pankkiin.

 

[Jani82]

Näin äkkiä tulee mieleen tämä armas luterilainen kirkko. Kuinka saatanassa joku partasuuta satuolentoa palvova kulttiporukka voi kerätä yrityksiltä miljoonia euroja veroja ja hallita määrättömän arvokkaita kiinteistöjä kaupunkien parhailla paikoilla?
Tämän rinnalla työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksujen verovapaus on yksi hyttysen pieru.

Niin kirkko ei kuitenkaan tee niillä businestä vaan enemmänkin pitää huolta kulttuuriperinnöstä.
Paskoja ja huonolla käytöllä olevia liitereitä siellä täällä.
Se on sitten kokonaan toinen juttu onko nykyinen tapa kerätä rahoitus kirkolle oikea, vaikka ne silti tekevät myös sitä oikeaa yleishyödylliseksi luettavaa työtä mm. Hautausmaiden osalta.

Itse näen kirkon veron keruun paljon pienempänä ongelmana kun he tekevät oikeasti yleishyödylliseksi laskettavaa työtä toisin kuin ammattiliitot.
Sen sijaan ammattiliitot tekevät puhdasta businestä ja sitä politiikan varjolla.

Jännä juttu muuten, että tätä ammattiyhdistysten toimintaa puolustavat joukosta tulee hyvin usein myös kirkkoa vastustavia mielipiteitä. Johtuuko sitten noista vanhoista itänaapurin perinteistä?

 

[molari]

Ay-liike (ja yleishyödylliset säätiöt) harrastavat myös melkoista nepotismia, löytyy uskollisille kaadereille mukavia virkoja ennen ja jälkeen poliittisen uran, esim. tulee mieleen H Ahde, mukavapalkkaisen tiedottajapestin lisäksi AKT:ta löytyi asunto reilusti alle markkinahinnan ja remppa tehtiin euroja säästämättä. Noissa ankkalammikon säätiöissä meno on usein vielä hurjempaa, kiva duuni ja asunto, jne. Että, jos joutuisivat verolle, varmasti pitäisi toimintaa tehostaa.

 

[Jussih]

Yleishyödyllinen termiä voisi purkaa vaikka etymologian kautta. Yleinen viittaa siihen, että tällaisesta yhdistyksestä on hyötyä laajoille kansansektoreille eikä se siten varsinkaan ole yhden rajatun ryhmän edunvalvoja (AY-liike). Oikeasti yleishyödyllinen ja siten verovapautensa ansaitseva on esimerkiksi Suomen Kulttuurirahasto, joka tukee taidetta ja tiedettä ja siten oikeasti hyödyttää ja tuottaa lisäarvoa laajoille joukoille yli puolue- ja katsomusrajojen. On suhteellisen oksettavaa verrata tähän jotakin SAK:ta.

Termin toinen puoli hyödyllinen implikoi sitä, että yleishyödyllisen yhteisön toiminnasta on hyötyä. Tämä sulkee AY-liikkeen lakkoterroristit yksiselitteisesti määritelmän ulkopuolelle. Ihan tältä pohjalta verottaja voisi lähettää maksulaput AY-mafialle eikä siihen tarvittaisi edes lakimuutoksia. AY-liike kun ei todistettavasti ole yleishyödyllinen vaan erityishaitallinen.

 

[Ollakseni]

Eikö sitä voisi laittaa kaikki veronalaisiksi ja sitten joku tuomari päättämään hakemusten perusteella minkä järjestön ei tartte maksaa veroja.

 

[Jani82]

Eikö sitä voisi laittaa kaikki veronalaisiksi ja sitten joku tuomari päättämään hakemusten perusteella minkä järjestön ei tartte maksaa veroja.

Niin vasemmistolainen ajatusmalli, kun lisätään vain byrokratiaa.

Eläkerahastot ovat selvästi yleishyödyllistä toimintaa, samoin ovat työttömyyskassat tosin niiden tarve on toinen juttu kun saman voisi hoitaa kelakin.

Ammattiliitot taas eivät ole millään muotoa yleishyödylliseksi laskettavaa toimintaa, eikä varsinkaan niiden keskusjärjestöt.
Ihan sama juttu työnantajien puolella mutta molempia tulisi verottaa normaalisti.

Hallituksen esitys sen sijaan laajentaisi verotuksen myös noihin eläkerahastoihin, joka olisi se viimeinen puhallus nykyiseltä työssäkäyvältä ja nuorisolta suurten ikäluokkien laariin.


Hyvä esimerkki AY-liikkeen toiminnasta on eräässä yrityksessä oleva tietyn työntekijä ryhmän pääluottamushenkilö. Vain hänen liittoonsa kuuluvat saivat tietoa esim. YT-neuvotteluiden tilanteesta, muut samaan henkilöstöryhmään kuuluneet saaneet mitään tietoa kun eivät olleet kyseisen liiton jäseniä vaikka tämä kyseinen pääluottamushenkilö niin kovasti heitä kuulemma myös edusti.
Tämän kyseisen liiton jäseniä on alle puolet tuosta henkilöstöryhmästä, muut saivat tietoja sitten toisten työntekijäryhmien kautta kuulopuheena tai eivät ollenkaan.

Kertoo pitkälti siitä kuinka mädäntynyttä tuo AY-touhu on pahimillaan.

 

[Ollakseni]

Niin vasemmistolainen ajatusmalli, kun lisätään vain byrokratiaa.

Eläkerahastot ovat selvästi yleishyödyllistä toimintaa, samoin ovat työttömyyskassat tosin niiden tarve on toinen juttu kun saman voisi hoitaa kelakin.

Mikä funktio työttömyyskassoilla muuten on kun ymmärtääkseni ansiosidonnainen maksetaan pitkälti verorahoista? Muuta kuin rahan kerääminen ihmisiltä. Onko noita kassojen varoja ikinä käytetty ansiosidonnaisen maksamiseen? Eikö sen voisi siirtää kokonaan kassojen asiaksi maksaa nuo ja valtiolta saa sitten peruspäivärahan?

 

[Jani82]

Mikä funktio työttömyyskassoilla muuten on kun ymmärtääkseni ansiosidonnainen maksetaan pitkälti verorahoista? Muuta kuin rahan kerääminen ihmisiltä. Onko noita kassojen varoja ikinä käytetty ansiosidonnaisen maksamiseen? Eikö sen voisi siirtää kokonaan kassojen asiaksi maksaa nuo ja valtiolta saa sitten peruspäivärahan?

Se on sitä ammattiliittojen perintöä.
Kassat maksavat sen oliko 5% ansiosidonnaisesta ja loput tulee valtiolta sen takia olisikin erittäin perusteltua luopua koko kassa järjestelmästä ja kaikki rahat tulisivat Kelan kautta.

 

[Tuplatorkkari]

Veturinkuljettajien mielenilmaus sekoittaa lähijunaliikenteen Etelä-Suomessa torstaina ja perjantaina – muutama VR:n lähijuna kulkee sittenkin

Veturinkuljettajien mukaan VR voitti HSL-kilpailutuksen jättämällä alihintaisen tarjouksen. VR pitää mielenilmausta laittomana.

yle.fi

Pienen pientä lakkoa puskee päälle. Asiakasmäärät toki pienemmät tällä hetkellä, mutta isolle joukolle silti vaikeutta työmatkoihin.

 

[Cobol]

Pienen pientä lakkoa puskee päälle. Asiakasmäärät toki pienemmät tällä hetkellä, mutta isolle joukolle silti vaikeutta työmatkoihin.

Näin VR kertoi:

HSL-kilpailutuksen voitto oli merkittävä koko VR Groupille ja ennen kaikkea se takaa työtä meille lähiliikenteessä. Kaikki toteutettavat muutokset ovat työehtosopimuksen mukaisia, ketään ei irtisanota eikä kenenkään ansiotaso laske.

Hyvät syyt laittomalle lakolle jälleen kerran.

 

[Tuplatorkkari]

Ja tuleeko tämän johdosta busseihin isot tungokset, jos ainoa keino kulkea töihin. Iltalehdessä kuvia "Infernaalisista koronakäristyskaaosviruslingoista".

 

[msg]

Taitaa taas olla ylioppilaskirjoitusten aika, kun pitää mieltään ilmaista. Joku kumma tarve tietyillä ajalla on yrittää pilata kevään kirjoituksiin pääsy.

 

[Ann Arbor]

Tuntuu kyllä, että about kerran vuodessa "veturimiehet" haluavat näyttää hauistaan ajamalla koko Etelä-Suomen liikennekaaokseen ja juuri tavan "duunarien" työpäivää häiritsemällä. Myös epidemiatilanne huomimoiden täpötäydet dösät eivät kovin hyvää PR:ää heille ole.

 

[Trimmer]

Näin VR kertoi:



Hyvät syyt laittomalle lakolle jälleen kerran.

Lähdettä että on laiton lakko? Siis joku sellainen lähde mikä kestää päivänvalon...

 

[dana77]

Lähdettä että on laiton lakko? Siis joku sellainen lähde mikä kestää päivänvalon...

Jos TES on voimassa (mitä se on) ja työnantaja ei ole sitä rikkonut (mitä kukaan ei ole edes esittänyt), niin tottakai lakko on sopimuksen vastainen eli niinsanotusti laiton.

Näistä pitäisi saada asianmukaiset tuomiot. Ei sellaiset nimelliset kuin mitä Antti Rinne sai. Sellaisen aloitteen voisin minäkin allekirjoittaa.

 

[TurosHeavyMetal]

Hyvä lakko. Jos luulevat yritykset, että asiat vain päätettiin nyt näin kysymättä teiltä mitään(koska olette vain arvottomia työntekijöitä) niin kusevat nyt ja jatkossa omille kintuileen. Olkoot tess:n mukaisia, mutta asioista voi ja pitää keskustella, ei vain lyödä eteen koska mukamas voi. Ei sellainen pullistelu ole tätä päivää.

Eipä ole kovin kestävä tie, jos työnantajat luulevat, että työntekijöitä voi kohdella miten vain. Varsinkin kun usein(aina) yritysten johdosta ei tule mitään viestiä, että mekin osallistutaan talkoisiin ja tehdään samat heikennykset kuin tekin. Ei ole näkynyt sellaista.

 

[Cobol]

Lähdettä että on laiton lakko? Siis joku sellainen lähde mikä kestää päivänvalon...

VR kuvailee tiedotteessaan RAU:n mielenilmausta laittomaksi. VR kertoo tiedotteessaan RAU:n ilmoittaneen mielenilmauksen syyksi uuden HSL-sopimuskauden tuomat muutokset työn tekemiseen.

– Olemme surullisia, että tilanne on kehittynyt tähän pisteeseen. HSL-kilpailutuksen voitto oli merkittävä koko VR Groupille ja ennen kaikkea se takaa työtä meille lähiliikenteessä, Koskinen kuvailee tiedotteessa.

Koskinen kirjoittaa, että kaikki työhön toteutettavat muutokset ovat työehtosopimuksen mukaisia, ketään ei irtisanota eikä kenenkään ansiotaso lasketa.

Tietenkään ay-jyrien näkökulmasta tilanne, jossa voimassa olevaa työsopimusta rikotaan, ei ole laitonta. Sehän on näköjään jopa suotavaa, koska työhön meneviä ihmisiä voidaan laittaa koronan leviämisvaiheessa junan sijasta täysiin busseihin ja nostattaa vihaa.

Ihan perusdemaria ja -vassaria ay-liikeessä. Yllättyisin, jos Marinin hallitus paheksuu ay-liikkeen toimia, joilla on valitettavaa merkitystä tartuntojen leviämiseen.

 

[Quethas]

Mitä toiselta foorumilta luin, niin ilmeisesti VR on tarjonnut työntekijöille tällaista laatudiiliä melko yksipuolisesti.

"Palkka nousee 50e/vuosi ja työtunnit nousee 113 tuntia vuodessa muunmuassa palkattoman ruokatunnin takia. Lisäksi työnantaja määrää jäämään ylitöihin tunnin varoitusajalla."

Ihme ja kumma ettei moista aivan mukisematta niellä.

 

[Tadu]

Mitä toiselta foorumilta luin, niin ilmeisesti VR on tarjonnut työntekijöille tällaista laatudiiliä melko yksipuolisesti.

"Palkka nousee 50e/vuosi ja työtunnit nousee 113 tuntia vuodessa muunmuassa palkattoman ruokatunnin takia. Lisäksi työnantaja määrää jäämään ylitöihin tunnin varoitusajalla."

Ihme ja kumma ettei moista aivan mukisematta niellä.

Aika huonot neuvottelijat on ammattiliitoilla ollut kun ovat sellaisen TES:n neuvotelleet, että yllä oleva on mahdollista. Eli tarvittaisiinko tässä nyt sitä kuuluisaa peiliä.

 

[TurosHeavyMetal]

Tottakai pitää keskustella, mutta siihen on olemassa sovitut menettelytavat, joista yksi on YT-neuvottelut. Toisin kuin luullaan, YT-neuvotteluissa voidaan puhua monista työelämän asioista, ei ainoastaan työnantajan esittämistä lomautuksista, irtisanomisista tms.

Aijaha, kerro esimerkki?

 

[TurosHeavyMetal]

Tietenkään ay-jyrien näkökulmasta tilanne, jossa voimassa olevaa työsopimusta rikotaan, ei ole laitonta. Sehän on näköjään jopa suotavaa, koska työhön meneviä ihmisiä voidaan laittaa koronan leviämisvaiheessa junan sijasta täysiin busseihin ja nostattaa vihaa.

Lakkaa nyt lässyttämästä jostain koronasta ja vastuista. Missä se vr:n johdon vastuu? Miksi se on työntekijöiden vika, jos juuri nyt joku vitun flunssa. Pitääkö työntekijöiden vielä siitäkin kaiken muun lisäksi ottaa vastuu?!

 

[Jani82]

Muistaakseni luterilaisen kirkon tase oli jossain kolmen ja neljän miljardin euron välissä ja tunnetusti kiinteistöomistus on valtava.

Mutta tämä ei ole mitään businestä enemmän täysin päin persettä hoidettu homma kun omistuksessa on homehtuvia leirikeskuksia, käyttämättömiä kirkkoja yms.
Lisäksi näitä tiloja ei vuokrata ulos niin, että siitä saadaan vielä asumistuet firman kassaan.
Eli ei mitenkään vertailukelpoisia, itsekin olet siis valmis myöntämään se ettei ammattiyhdistysliike ole yleishyödyllistä toimintaa.

 

[Jani82]

Mitä toiselta foorumilta luin, niin ilmeisesti VR on tarjonnut työntekijöille tällaista laatudiiliä melko yksipuolisesti.

"Palkka nousee 50e/vuosi ja työtunnit nousee 113 tuntia vuodessa muunmuassa palkattoman ruokatunnin takia. Lisäksi työnantaja määrää jäämään ylitöihin tunnin varoitusajalla."

Ihme ja kumma ettei moista aivan mukisematta niellä.

Missäänhän ei voida määrätä jäämään ylitöihin tuolla varoitusajalla se, että tuollaista käytetään lakkoaseena on enemmänkin lapsellista kiukuttelua.
Tuo palkaton ruokatunti on täysin normaali asia todella monella alalla.

 

[Noppa10]

Lakkaa nyt lässyttämästä jostain koronasta ja vastuista. Missä se vr:n johdon vastuu? Miksi se on työntekijöiden vika, jos juuri nyt joku vitun flunssa. Pitääkö työntekijöiden vielä siitäkin kaiken muun lisäksi ottaa vastuu?!

Onko sun mielestä siis ihan ok, että voimassaolevalla sopimuksella voidaan pyyhkiä persettä, jos se nyt ei jossain vaiheessa enää olekaan kiva lappu? Mitä helvettiä jollain TES:llä edes tekee, jos toinen osapuoli sen voi yksipuolisesti heittää romukoppaan? Kai se sama toimii sitten toisinpäinkin, jos työnantajia rupeaa vituttamaan kesken sopimuskauden?