Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Taison]

Ei välttämättä tämän kiukuttelun perusteella.

Lomakkeesta paisui lihava riita Raahen terästehtaalla – osa rautakourista meni lakkoon

Iltalehden lähde: ”Kuvastaa ehkä paremmin kuin hyvin työnantajavihaa, joka ammattiosastolla on työnantajaa vastaan.”

www.iltalehti.fi

Meillä on asiakkaita, joiden tontille ei pääse työskentelemään ilman tuollaisen lapun täyttöä. Rastit ruutuun ja nimi alle, sitten suoritetaan työ ja palautetaan lappu arkistoitavaksi.

Samaa kiukuttelua kuskeilla oli havaittavissa, kun asiakkaat rupesivat vaatimaan kypärän ja silmäsuojaimien yms. turvavarusteiden käyttöä. Nyt ne ovat itsestäänselvyys, eikä niitä jättäisi käyttämättä kuin muutama "ammattilainen" joille ei koskaan tapahdu mitään vahinkoa. Yksi tällainen sai firmasta kesällä potkut, kun kaikesta huolimatta turvallisuusohjeiden noudattaminen oli liian haasteellista.

Eräs firma vaatii valjaiden käyttöä lastaus- ja purkupaikoilla. Taas tuli purnaamista, mutta nyt se on luonnollinen osa työtä pukea ne haalareiden päälle. Yllättäen isoin kiukuttelu on tullut kypärän leukaremmin käytöstä. Alkuun hankala, mutta nyt turvavyön käyttöön verrattavissa, ilman on alaston olo.

Yllättävän hankalaa on ihmisen arvostaa omaa turvallisuuttaan ja terveyttään. Onneksi meidän liitto (AKT) on ymmärtänyt pitää duunarin puolta myös turvallisuusasioissa, ilman lakkoilua.

Aivan käsittämätöntä että tuollaista asennetta vielä vuonna 2020 esiintyy, vieläpä järjestötasolla. Luulisi olevan itsestäänselvyys, että tehdään kaikki voitava, jottei kenenkään pitäisi vaarantaa henkeä ja terveyttään työsuorituksen takia. Ei siellä mitään työn sankari-mitaleita jaeta.

Työturvallisuus on asennekysymys. Putoamissuojaus "matalissa" nostoissa, energiansyötön katkaisun varmistus yms. voi tuntua turhanpäiväiseltä nipotukselta niin kauan kunnes jotain tapahtuu riittävän lähellä. Omalla työpaikallanikin on vastaavan tapainen lomake käytössä ja olen ehdottomasti sen kannalla. Helppo ja halpa keino tarkastaa perusasiat kuntoon ennen töiden aloitusta. Ja sehän ei toki tarkoita että sitten voi jättää aivot narikkaan, kun ohjeiden mukaiset turvajärjestelyt on tehty, vaikka sellaistakin asennetta välillä näkee. Lähihistoriassa meilläkin on ollut tapuksia, joissa työkyvyn loppuiäksi vienyt loukkaantuminen olisi ollut estettävissä noudattamalla yksinkertaisia työturvallisuusmääräyksiä. Sanomattakin selvää, että jokainen tällainen tapaus on tragedia sekä henkilökohtaisella tasolla että työyhteisössä.

 

[adolf]

Eiköhän tuon asenteen taustalla ole paljolti sitä, että ihminen on ollut pitkään, kenties jo vuosikymmeniä hommissa alalla tai jopa juuri tuossa samassa työpaikassa. Silloin koetaan, että kun näitä hommia on näin saatanan pitkään jo tehty, niin kyllä nämä jutut osataan ja tuollaisten lomakkeiden täyttö koetaan vain turhina lisähommina ja kyttäämisenä.

Siihen en ota kantaa, että miten perusteltua tuollainen asenne on.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Yllättävän hankalaa on ihmisen arvostaa omaa turvallisuuttaan ja terveyttään. Onneksi meidän liitto (AKT) on ymmärtänyt pitää duunarin puolta myös turvallisuusasioissa, ilman lakkoilua.

Näen Raahen toiminnassa jotain viime vuosisadalle peräytyviä piirteitä, jolloin työnantaja oli muutamilla työmailla luokkavihollinen, jota piti kampittaa joka käänteessä joukkovoimalla. Hieman samantapaista tuo oli maankuulun pääluottamusmies Asser Siuvatin aikoina. Siuvatin kunniaksi on kyllä sanottava se, että miehellä oli varmaankin suht hyvä ymmärrys siitä, ettei työnantajan kilpailukykyä pidä turhan päiten vaarantaa. Retoriikka saattoi kyllä olla särmikästä. Siuvatti puhui mieluusti työläistovereista, ei niinkään työnkijöistä tai palkansaajista, eikä varsinkaan kollegoista.

Työturvallisuuslomakkeesta poikinut riita taitaa olla yksi osa pitkää näytelmää, jossa tapahtuu monenlaisia asioita. Yksittäisenä tapauksena tuossa ei ole mitään järkeä. Jos korvaavaa ja parempaa ehdotusta ei ole esittää, niin pääluottamusmies toimii vastoin työntekijöiden etua, ja estää työnantajaa täyttämästä tälle kuuluvia velvollisuuksia huolehtia työntekijöiden turvallisuudesta. Jokin riita tai epäluottamus on nyt jatkuessaan saanut tällaisen muodon.

Nyt kun mainitsit AKT:n, niin näin ulkopuolisena en edelleenkään käsitä enkä millään tavoin kannata kyseisen liiton kerkeyttä liittyä milloin mihinkin tukilakkoon yms., olivatpa ne kuinka laittomia tahansa. Laittomien lakkojen järjestämisestä seuraavat sanktiot ovat edelleen mitättömiä, varsinkin suhteessa siihen, millaisia taloudellisia seuraamuksia niistä koituu yrityksille ja yhteiskunnalle. Irvokkainta on se, että tällaisilla liitoilla on ”yleishyödyllisinä” oikeus mm. nostaa sijoitustensa osingot verottomina. Molempiin asioihin tulisi ehdottomasti saada aikaan muutos, samoin kuin eri puolia edustavien työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksujen verovapauteen.

 

[Knox]

Tuo Raahen tehdas on vielä työympäristönä sellainen, että siellä on ihan helvetisti aidosti vaarallisia tekijöitä. Sulaa terästä, vaarallisia kaasuja, isoja mekaanisia laitteita, taakan nostoa, valtavan kokoisia trukkeja, junaliikennettä etc.

Oon työn puolesta tuolla pyörinyt, ja tuolla saa olla varuillaan jatkuvasti. Tai jos ei nyt varuillaan, niin hereillä ainakin. Mutta käsittämättömältä tuntuu, että kun pyritään parantamaan nimenomaan turvallisuutta, niin siitä vingutaan. Tuollainen pysähtyminen ja asioiden listaaminen on ihan perkeleen hyvä tapa toimia. Omassa työssä on käynyt useasti, että vasta tuollaista lappua täyttäessä muistaa, että Ainiin, pitäähän se tuokin huomioida. Ja jos jotain sattuu, niin perkele sitten huudetaan tehtaan johdolle, että katsokaa nyt mitä teitte.

 

[Grainger]

Raahessa piti Rautaruukin aikaan joskus vuosituhannen vaihteessa olla ulkopuolisilla kuljettajilla kaikki vermeet munasuojista lähtien, joten erikoista, että kaksi vuosikymmentä myöhemmin turvavarusteet tulevat liittojyrsijöille yllätyksenä.

Joskus aikoinaan teinipoikana, kun isäukon mukana olin raakapuukuormaa viemässä sellutehtaalle, pyörähti ketjujen irrotuksen yhteydessä koivupölli tappien yli ja tuli olkapäähäni. Sen verran teki höpötitiä, että itse ymmärrän kaikki turhanpäiväisiltäkin vaikuttavat työturvallisuustekijät, jos niistä vain on hyötyä yhdenkin onnettomuuden ehkäisyssä.

 

[dana77]

Minun mielestäni terästehtailla kuolee sen verran vähän väkeä, että ei tartte pahimpien jäärien käyttää turvalaitteita. Päinvastoin, maailma tarvitsee varoittavia esimerkkejä.

Jaloterästehtaalla historiansa vakavin onnettomuus

Kolme ihmistä kuoli perjantaina aamupäivällä Avesta Polaritin Tornion terästehtaan sulatolla sattuneessa räjähdysmäisessä tulipalossa. Onnettomuus on yksikön historian vakavin.

www.kaleva.fi

Mutta siitä laittomasta lakkoilusta pitäisi isot sakot antaa kyllä.

 

[/dev/null]

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/jaatilanne

Jäätilanne alkaa olla aika runsas pikkuhiljaa. Koskakohan perinteinen Merimiesunionin järkkäämässä jäänmurtajien lakko alkaa?

 

[vetti]

https://www.ilmatieteenlaitos.fi/jaatilanne

Jäätilanne alkaa olla aika runsas pikkuhiljaa. Koskakohan perinteinen Merimiesunionin järkkäämässä jäänmurtajien lakko alkaa?

No jos en väärin katsonut KVG:sta niin 28.2 loppuu TES. Kahtellaan, sano Merimiesunioni.

 

[msg]

Onko nyt oikea aika irtisanoa ihmisiä?

Yt-neuvottelut | Ammattiliitto Pam käynnistää yt-neuvottelut – toiminta on ollut vuosittain yli 4 miljoonaa tappiolla

Neuvottelut koskevat kaikkia liiton toimintoja ja työntekijöitä. Säästötarve vastaa noin 31 henkilötyövuoden kustannuksia.

www.hs.fi

Eikö olisi voinut tuntea vastuuta ja odottaa syksyyn?

 

[vetti]

Onko nyt oikea aika irtisanoa ihmisiä?

Yt-neuvottelut | Ammattiliitto Pam käynnistää yt-neuvottelut – toiminta on ollut vuosittain yli 4 miljoonaa tappiolla

Neuvottelut koskevat kaikkia liiton toimintoja ja työntekijöitä. Säästötarve vastaa noin 31 henkilötyövuoden kustannuksia.

www.hs.fi

Eikö olisi voinut tuntea vastuuta ja odottaa syksyyn?

Mutta kun "omaisuus on tarkoitettu lakkoiluun, ei toiminnan pyörittämiseen".
Kummasti sitten yrityksillä on varaa ja tarvetta pyörittää tappiollisia yksiköitä, ainakin joidenkin mielestä.

 

[dana77]

Onko nyt oikea aika irtisanoa ihmisiä?

Tästä tuli nyt mieleen video, jossa todettaisiin että "nyt jumalauta Nipsu"

Every Day is a great day for union layoff - Bob Johnson

 

[Jussih]

Onko nyt oikea aika irtisanoa ihmisiä?

Yt-neuvottelut | Ammattiliitto Pam käynnistää yt-neuvottelut – toiminta on ollut vuosittain yli 4 miljoonaa tappiolla

Neuvottelut koskevat kaikkia liiton toimintoja ja työntekijöitä. Säästötarve vastaa noin 31 henkilötyövuoden kustannuksia.

www.hs.fi

Eikö olisi voinut tuntea vastuuta ja odottaa syksyyn?

Lähinnä tässä tulee mieleen, että eikö niistä Koijaamon miljoonista riittäisi pientä solidaarisuus avustusta PAM:in tukemiseen? Ilmeisesti AY-mafian isot pojat ovat kuitenkin sitä mieltä, että kassatytöt tulkoon toimeen omillaan (paitsi tietenkin se yksi, jolle kaikki mahdollinen tuki annetaan joka tilanteessa).

 

[jussi_j]

Lähinnä tässä tulee mieleen, että eikö niistä Koijaamon miljoonista riittäisi pientä solidaarisuus avustusta PAM:in tukemiseen? .....

Ei! Ne fyrkat on tarkoitettu vasemmiston vaalityöhön.

 

[jussi_j]

Niin, tuttavani on töissä jossain pikkuliitossa, mikä kuuluu nykyään teollisuusliittoon. Aina vaalien alla heillä oli oikeus käydä vasemmiston vaaliteltoilla töissä. Eli liitot lahjoittavat demareille henkilökunnan vaaliteltoille. Melkoista yleishyödyllistä toimintaa.

 

[mike owen]

Ei! Ne fyrkat on tarkoitettu vasemmiston vaalityöhön.

Käsittämätöntä pelleilyä koko touhu. Olen sanaton.

 

[Jussih]

Niin, tuttavani on töissä jossain pikkuliitossa, mikä kuuluu nykyään teollisuusliittoon. Aina vaalien alla heillä oli oikeus käydä vasemmiston vaaliteltoilla töissä. Eli liitot lahjoittavat demareille henkilökunnan vaaliteltoille. Melkoista yleishyödyllistä toimintaa.

Tämä. En vaan ymmärrä, miksi verottaja ei yksinkertaisesti totea, etteivät sen enempää työnantajien kuin tekijöidenkään etujärjestöt ole yleishyödyllisiä ja pistä niitä verolle.

 

[jussi_j]

Tämä. En vaan ymmärrä, miksi verottaja ei yksinkertaisesti totea, etteivät sen enempää työnantajien kuin tekijöidenkään etujärjestöt ole yleishyödyllisiä ja pistä niitä verolle.

Koska siitä seuraisi yleislakko tai jotain. Se on täysin käsittämätöntä demokratian halventamista. Millä helvetin logiikalla jollekin AY runkkarille on annettu veto-oikeus eduskunnan päätöksiin?

 

[Jymäkkä]

Tämä. En vaan ymmärrä, miksi verottaja ei yksinkertaisesti totea, etteivät sen enempää työnantajien kuin tekijöidenkään etujärjestöt ole yleishyödyllisiä ja pistä niitä verolle.

Kokonaan toinen juttu, että voiko yleishyödylliset yritykset pyörittää miljardien kiinteistöbisneksiä, mutta miksi nuo eivät voisi olla yleishyödyllisiä? Tai miksi esimerkiksi urheiluseurat tai herätysliikkeet sitten olisivat, niitäkin noissa on paljon? Ei noidenkaan ideologiaa kaikki jaa, jos jotain tällaista vaadit yleishyödyllisyyden mittariksi?

 

[Jani82]

Kokonaan toinen juttu, että voiko yleishyödylliset yritykset pyörittää miljardien kiinteistöbisneksiä, mutta miksi nuo eivät voisi olla yleishyödyllisiä? Tai miksi esimerkiksi urheiluseurat tai herätysliikkeet sitten olisivat, niitäkin noissa on paljon? Ei noidenkaan ideologiaa kaikki jaa, jos jotain tällaista vaadit yleishyödyllisyyden mittariksi?

Mitkä urheiluseurat tai herätysliikkeet tekevät miljardiluokan kiinteistö businestä?


Työttömyyskassan voi tulkita yleishyödylliseksi mutta ei ammattiyhdistyksiä.
Kassoja kun kerran vaaditaan säilytettäväksi, jotta voisi saada ansiosidonnaisen päivärahan ja se on selvästi yleishyödyllistä.
Ammattiliittoon kuulumisesta ei sitä taas saa mitenkään varsinkin kun tietää tuon kiinteistö yms. Busineksen.

 

[Grainger]

Innolla odotan, koska pääministerimme kyselee julkisesti oikeutusta aloittaa yt-neuvottelut PAMin tehokkuudesta ja voitollisuudesta huolimatta.

 

[Jymäkkä]

Mitkä urheiluseurat tai herätysliikkeet tekevät miljardiluokan kiinteistö businestä?


Työttömyyskassan voi tulkita yleishyödylliseksi mutta ei ammattiyhdistyksiä.
Kassoja kun kerran vaaditaan säilytettäväksi, jotta voisi saada ansiosidonnaisen päivärahan ja se on selvästi yleishyödyllistä.
Ammattiliittoon kuulumisesta ei sitä taas saa mitenkään varsinkin kun tietää tuon kiinteistö yms. Busineksen.

Miksei työntekijöiden tai työnantajien asioiden hoitaminen olisi yleishyödyllistä? Ei tuo kiinteistöbisnes siihen liity, sen ei pitäisi olla mahdollista. Monilla tuntuu ideologia määräävän mikä on yleishyödyllistä, mutta tuolla perusteella mikään ei sitten kelpaa kaikille.

 

[Jani82]

Miksei työntekijöiden tai työnantajien asioiden hoitaminen olisi yleishyödyllistä? Ei tuo kiinteistöbisnes siihen liity, sen ei pitäisi olla mahdollista. Monilla tuntuu ideologia määräävän mikä on yleishyödyllistä, mutta tuolla perusteella mikään ei sitten kelpaa kaikille.

Jos sen yleishyödyllisyyden varjolla kupataan valtiolta miljardeja niin silloin se ei ole yleishyödyllistä.

Työttömyyskassat ovat yleishyödyllisiä kuten eläkerahastot.
Sen sijaan yhtään ammattiliittoa ei voi siihen luokkaan laskea varsinkin jos ne käyttävät varojaan mm. Poliittiseen vaikuttamiseen vaalitukien muodossa vaikka iso osa liiton jäsenistä eivät tue kyseistä ehdokasta saati tämän puoluetta.

Toki helpointa tämä olisi jos ansiopäivärahakin siirrettäisiin suoraan kelalle niin mitään näistä ei tarvitse miettiä yleishyödylliseksi.
Sama juttu on työnantajien puolella.

 

[Jymäkkä]

Jos sen yleishyödyllisyyden varjolla kupataan valtiolta miljardeja niin silloin se ei ole yleishyödyllistä.

Työttömyyskassat ovat yleishyödyllisiä kuten eläkerahastot.
Sen sijaan yhtään ammattiliittoa ei voi siihen luokkaan laskea varsinkin jos ne käyttävät varojaan mm. Poliittiseen vaikuttamiseen vaalitukien muodossa vaikka iso osa liiton jäsenistä eivät tue kyseistä ehdokasta saati tämän puoluetta.

Toki helpointa tämä olisi jos ansiopäivärahakin siirrettäisiin suoraan kelalle niin mitään näistä ei tarvitse miettiä yleishyödylliseksi.
Sama juttu on työnantajien puolella.

Mä olen loppujen lopuksi aika monesta asiasta samaa mieltä, mutta kyllä nuo yleishyödyllisen yhdistyksen ehdit nyt silti toteuttaa.

 

[lihaani]

Mitkä urheiluseurat tai herätysliikkeet tekevät miljardiluokan kiinteistö businestä?


Työttömyyskassan voi tulkita yleishyödylliseksi mutta ei ammattiyhdistyksiä.
Kassoja kun kerran vaaditaan säilytettäväksi, jotta voisi saada ansiosidonnaisen päivärahan ja se on selvästi yleishyödyllistä.
Ammattiliittoon kuulumisesta ei sitä taas saa mitenkään varsinkin kun tietää tuon kiinteistö yms. Busineksen.

Pilkkua voi nussia loputtomiin, mutta kuka on se jumala, joka päättää, mikä järjestö on yleishyödyllinen ja mikä ei?

Joku ateisti voi kysyä, miksi vaikkapa Jehovan todistajat ovat yleishyödyllinen yhdistys ja oman ammatin edunvalvontajärjestö ei ole sitä.

Vai pitäisikö koko verovähennysoikeus poistaa kokonaan? Siitä vaan aloitetta väsäämään omalle puolueelle!

 

[Jani82]

Mä olen loppujen lopuksi aika monesta asiasta samaa mieltä, mutta kyllä nuo yleishyödyllisen yhdistyksen ehdit nyt silti toteuttaa.

Jos hallituksen mietinnössä verrataan ammattiliittoja eläkerahastoihin yleishyödyllisyyden nimissä niin toisessa se on selvä toisessa ei.
Jos ammattiliittoon kuulumisesta loppuisi verovähennyaoikeus ja lisäksi saman ansiopäivärahan saisi kelasta niin ammattiliitot ja työttömyyskassat olisivat ilman jäseniä.

Työttömyyskassat ja eläkerahastot ovat oikeasti yleishyödyllisiä. Ammattiliitot eivät ja sen takia niiden kuuluisi maksaa sijoitustoiminnan tuotoista veroja.