Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 404 207
  • 15 508

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Se mitä ei suomalaisessa mediassa jostain syystä mainita paperipuolen henkilöstökuluja vertaillessa on, että suomalaiset toimihenkilöt tienaavat vähemmän kuin esim. ruotsalaiset ja varsinkin kuin saksalaiset.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikös tämä ole vain hyvä asia, tuo sitä kilpailukykyä.
On hyvä asia, että HERRAT tienaavat vähän. Toisaalta noilla toimihenkilöiden palkoilla saadaan koulutetut muuttamaan pois Suomesta ja tilalle lukutaidottomia irakilaisia.
 

Juzsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid, Espanja, Raul
On hyvä asia, että HERRAT tienaavat vähän. Toisaalta noilla toimihenkilöiden palkoilla saadaan koulutetut muuttamaan pois Suomesta ja tilalle lukutaidottomia irakilaisia.
Taitaa olla aika heikkoja toimihenkilöitä, kun huonolla palkalla tekee.

Jos olisi osaavaa niin todennäkösesti työskentelisi sitten muualla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Taitaa olla aika heikkoja toimihenkilöitä, kun huonolla palkalla tekee.

Jos olisi osaavaa niin todennäkösesti työskentelisi sitten muualla.
Niinhän mä juuri kirjoitin, että ne ovat muuttaneet jo pois Suomesta.
 

Juzsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid, Espanja, Raul
Niinhän mä juuri kirjoitin, että ne ovat muuttaneet jo pois Suomesta.
Oho. Aivot toimivat taas hyvin täällä yövuorossa.

Jäin pohtimaan kuinka hyvää tulosta saataisiin aikaan, jos olisi halu pitää kallispalkkaiset toimihenkilöt Suomessa ja korvattua nykyiset duunarit halvemmalla väellä.

Kuinka hölmöjä siellä johdossa ollaan, kun päästetään kalliimmat ja osaavammat pois, joiden avulla saataisiin parempaa tulosta aikaan.

Ilmeisesti Saksan tehtaat tuottavat huomattavasti parempaa tulosta, koska heillä osaavammat toimihenkilöt ja halvemmat työntekijät?
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ilmeisesti Saksan tehtaat tuottavat huomattavasti parempaa tulosta, koska heillä osaavammat toimihenkilöt ja halvemmat työntekijät?
Niin tekevät.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Lähdettä?

Laiva on lastattu suurilla saksalaisilla metsäyhtiöillä.
vs
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
No siinähän tuli hyvin yksityiskohtaisesti lähde paperimiesten ylipalkkaukselle, mikä tuossa oli keskustelun lähtökohtana.

Ilmeisesti jokainen sana tulisi kirjoittaa erikseen jokaiseen viestiin, että vähän hitaammatkin kirjoittajat ymmärtäisivät asiayhteyden.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No siinähän tuli hyvin yksityiskohtaisesti lähde paperimiesten ylipalkkaukselle, mikä tuossa oli keskustelun lähtökohtana.

Ilmeisesti jokainen sana tulisi kirjoittaa erikseen jokaiseen viestiin, että vähän hitaammatkin kirjoittajat ymmärtäisivät asiayhteyden.
Se että Saksassa on edullisemmat duunarit ja osaavammat johtajat näkyy laajemminkin kun pelkästään metsäsektorilla kuten varmasti hitaatkin tajuavat. Ja sitähän tuossa kysyttiin.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kemianteollisuuteen +3,3% ja Kikyt pois. Mikäköhän tässä sitten on ongelmana ettei vastaavansuuntaista ratkaisua voisi tehdä muuallekin? Tuskinpa paljon isompia korotuksia muuallakaan haetaan.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kemianteollisuuteen +3,3% ja Kikyt pois. Mikäköhän tässä sitten on ongelmana ettei vastaavansuuntaista ratkaisua voisi tehdä muuallekin? Tuskinpa paljon isompia korotuksia muuallakaan haetaan.

Paitsi hoitajille 1.8% tuon päälle seuraavan vuosikymmenen ajan.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kemianteollisuuteen +3,3% ja Kikyt pois. Mikäköhän tässä sitten on ongelmana ettei vastaavansuuntaista ratkaisua voisi tehdä muuallekin? Tuskinpa paljon isompia korotuksia muuallakaan haetaan.
Jos tarkoitus on vieläkin parantaa kilpailukykyä, niin jakamalla joka alalle viennin korotukset, ei kilpailukyky parane, vaan huononee ennestään. Toki tämähän oli ennustettavissa, liittojen isot pamput pystyvät näyttämään tärkeiltä ja oma paikka kultapossukerhossa on turvattu taas pitkäksi aikaa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jos tarkoitus on vieläkin parantaa kilpailukykyä, niin jakamalla joka alalle viennin korotukset, ei kilpailukyky parane, vaan huononee ennestään. Toki tämähän oli ennustettavissa, liittojen isot pamput pystyvät näyttämään tärkeiltä ja oma paikka kultapossukerhossa on turvattu taas pitkäksi aikaa.
Eli joka kierroksella viennille suurimmat korotukset? Kilpailukykyyn vaikuttaa sitä paitsi kilpailijoidenkin sopimukset, ja Saksassa ja Ruotsissa menty jo Suomen linjan yli. Näihin verrattuna Suomen kilpailukyky siis paranee näilläkin sopimuksilla.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Eli joka kierroksella viennille suurimmat korotukset? Kilpailukykyyn vaikuttaa sitä paitsi kilpailijoidenkin sopimukset, ja Saksassa ja Ruotsissa menty jo Suomen linjan yli. Näihin verrattuna Suomen kilpailukyky siis paranee näilläkin sopimuksilla.
Ei välttämättä niinkään (tummennettu). Ei vientikään aina tarvitse korotuksia ja joku muu ala saattaa tarvita. Mutta ei sen pitäisi niinkään mennä että vienti tekee sopparin ja kaikki muut vaativat sitten aina saman. Tosin tämä on ihanan demarilaista.

Kilpailukyky kyllä toisaalta paranee, mutta vielä ollaan jäljessä noita maita. Eli tilanne on vähemmän huono kuin aiemmin, mutta ei vieläkään hyvä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ei välttämättä niinkään (tummennettu). Ei vientikään aina tarvitse korotuksia ja joku muu ala saattaa tarvita. Mutta ei sen pitäisi niinkään mennä että vienti tekee sopparin ja kaikki muut vaativat sitten aina saman. Tosin tämä on ihanan demarilaista.

Kilpailukyky kyllä toisaalta paranee, mutta vielä ollaan jäljessä noita maita. Eli tilanne on vähemmän huono kuin aiemmin, mutta ei vieläkään hyvä.
Minusta taas ns. Suomen mallin idea on juuri se, että vientisektori määrittää sen korotusvaran, eikä muualla sitä ylitetä. Tästä seuraa jo aika pitkälti se, että muut saavat pääsääntöisesti saman, tai muuten vientisektori saa pitkällä tähtäimellä paljon enemmän. Palkkakuoppia voi sitten korottaa poikkeussopimuksilla, esimerkiksi nyt sairaanhoitajat, ilman että koko julkinen sektori vetää yli vientisektorin.
 

Outsider

Jäsen
Korona keskustelussa tuotiinkin jo esille sairaanhoitajien palkkausta, mutta ehkä tämä (tai joku muu ketju?) on parempi paikka sille.

Omassa somekuplassakin alkanut nyt tulla vastaan näitä "nyt sitten ollaankin tärkeitä, vaikka ei ansaita edes kunnollista palkkaa" tapuksia. Kysyn kun en tiedä, että onko sairaanhoitajien palkkoja sitten leikattu jossain vaiheessa reilustikin, kun alalle ei kuulemma olla hakeuduttu kutsumuksesta vaan rahan takia?
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Kysyn kun en tiedä, että onko sairaanhoitajien palkkoja sitten leikattu jossain vaiheessa reilustikin, kun alalle ei kuulemma olla hakeuduttu kutsumuksesta vaan rahan takia?

En jaksa ymmärtää miten ok tiliä nauttiva ei voisi olla silti alipalkattu.

Tai ok ja ok, pelkkää päivävuoroa tekevä sairaanhoitaja tienaa taloudessa X noin 30 000 vuodessa. Pidän aika mitättömänä, kun saman talouden toinen osapuoli tienaa puolitoistakertaisesti pyörittämällä rattia.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Tässä on kaikki maailman mahdollisuudet Tehyllä hoitaa hommat niin, että saadaan kansan tuki täysin taakse ja poliittinen paine aikaan. Hoidetaan tämä poikkeuksellinen tilanne mukisematta, todetaan että katsotaan sitä sopimusta kun tilanne on rauhoittunut. Sitten onkin aika helppoa ruveta vaatimaan, kun näytetään miten hoitajat venyivät ja paukkuivat kun tilanne sitä vaati.

Tietty toinen vaihtoehto on se, että ruvetaan väläyttelemään työtaistelu hommia, mikä kyllä sulattaa kaiken sympatian mitä hoitajilla on. Tuo saattaisi olla suurin julkinen itsemurha, mitä on koskaan nähty.

Toivon, että osaavat pelata tämän viisaasti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En jaksa ymmärtää miten ok tiliä nauttiva ei voisi olla silti alipalkattu.

Tai ok ja ok, pelkkää päivävuoroa tekevä sairaanhoitaja tienaa taloudessa X noin 30 000 vuodessa. Pidän aika mitättömänä, kun saman talouden toinen osapuoli tienaa puolitoistakertaisesti pyörittämällä rattia.
Jatkan meidän aikaisempaa keskustelua tarkentamalla, että mun puolesta hoitajien palkkoja voidaan korottaa, jos ne rahat otetaan jostain muualta julkishallinnon menoista. Hyviä leikkauskohteita kyllä löytyisi jos haluttaisiin, mutta eivät nämä meidän poliitikot pysty leikkaamaan edes yritystuista vaikka näiden leikkaamisella on melkein jokaisen puolueen tuki.
 

Outsider

Jäsen
En jaksa ymmärtää miten ok tiliä nauttiva ei voisi olla silti alipalkattu.

Tai ok ja ok, pelkkää päivävuoroa tekevä sairaanhoitaja tienaa taloudessa X noin 30 000 vuodessa. Pidän aika mitättömänä, kun saman talouden toinen osapuoli tienaa puolitoistakertaisesti pyörittämällä rattia.

Eihän nyt ollutkaan kyse siitä, etteikö joku voisi olla alipalkattu, vaan kysyin onko ne palkat nyt yhtäkkiä tippuneet? Vai mikä muu selittää tilanteen, että alalle on hakeuduttu palkan takia ja nyt se palkka sitten onkin täysin riittämätön? Ts. miksi esim. teillä ei molemmat pyöritä sitä rattia, jos siitä kerran maksetaan enemmän?
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Jatkan meidän aikaisempaa keskustelua tarkentamalla, että mun puolesta hoitajien palkkoja voidaan korottaa, jos ne rahat otetaan jostain muualta julkishallinnon menoista.

Olemme täsmälleen samaa mieltä asiasta.

Näin pk-yrittäjän jälkikasvuna tiedostan kyllä, ettei niitä veroja ole mukava maksaa. Tiedostan kuitenkin myös sen, että hoitohenkilökunta tekee paskaa työtä palkalla, joka on työhön nähden turhan pieni. Eivät he palkkakuopassa ole, mutta ei palkan kuulu mennä sen mukaan mitä muilla aloilla maksetaan, vaan mitä juuri tästä työstä kuuluu maksaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Vai mikä muu selittää tilanteen, että alalle on hakeuduttu palkan takia ja nyt se palkka sitten onkin täysin riittämätön?

Mitätön ja mitätön työhön nähden ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäisestä olen eri mieltä, mutta toisesta täsmälleen samaa mieltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös