Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 404 033
  • 15 508

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Näytä se tarkka data, missä on tutkittu tuo asia. Ei siis mitään työllistymisprosenttia. Saa olla aika helvetin kattava, on meinaan sen verran monimutkainen homma.

Vipusesta löytynee tilastodata ja toinen indikaattori on Aarresaari-verkoston vuosittainen tutkimus, joka yhdistetään Tilastokeskuksen palkka- ja työpaikkadataan. Rahoitusmalli-indikaattorijulkaisu tarjonnee myös laskentakaavoja, mutta nyt en ole aivan kartalla, joko uuden rahoituskauden julkaisun on OKM tuottanut.

Vipuseen ja Tilastokeskuksen materiaaliin ei valitettavasti voi linkittää suoraan, mutta nämähän ovat oletettavasti sinulle tuttuja tietokantoja, kun niin vahva käsitys asiasta on, joten löytänet sieltä itse. Tai sitten voit varmaan lopettaa sen anekdoottitrollauksen.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Harva suostuu itse laskemaan palkkaansa. Se vaatii tässä tapauksessa hieman älyä. Kekkosen aikana viennin tuli vetää, ja siksi vientiin liittyvät ammattiliitot saivat nostettua palkkojaan. Epäsuhta kasvoi vähitellen, kun verrataan samaan työhön muissa liitoissa. Mutta ennen euroa näitä ongelmia hoidettiin devalvaatioilla. Kun viennin ammattiliitot vaativat ja saivat korotuksia, ne nollattiin devalvoimalla. Tämä ei kuitenkaan muuttanut koulutuseen, työn vaativuuteen tai ammattiosaamiseen tai kysyntään perustuvaa palkkojen jakaumaa.

EU:n aikana ei voida delvalvoida kuin Kikyjen kautta. Kun sekään ei enää käy ammattiliitoille, työn määrä ja hinta suhteessa kilpailijamaihin on vääristynyt mm. metsäteollisuuden osalta. Jos valmiiden tuotteiden muussa kustannustasossa ei saada merkittäviä säästöjä, jatkossa sijoitukset Suomeen ovat yhä harvinaisempia. Tällöin työpaikat vähentyvät.

Fiksut kyllä ymmärtävät yllä olevan, mutta ahneille duunareille ei tule mieleenkään, että kerran saatua etua voisi kaventaa. Ay-liikkeiden osalta kyse on valtapyrkimyksistä. On parempi, jos 1 000 saa korotuksia, kuin 1 500 pitäisi työpaikan ja saisi vähemmän korotuksia. Seuraavien vuosien aikana moni yritys teollisuudessa investoi muualle Eurooppaan, kuten Saksaan (UPM nyt) tai Etelä-Amerikkaan.

Tämä Etelä-Amerikkaan menee kyllä jo huumorin puolelle. Sen suhteen ei voida ikinä kilpailla palkoilla. Pääsääntöisesti markkinakin on eri
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vipuseen ja Tilastokeskuksen materiaaliin ei valitettavasti voi linkittää suoraan, mutta nämähän ovat oletettavasti sinulle tuttuja tietokantoja, kun niin vahva käsitys asiasta on, joten löytänet sieltä itse. Tai sitten voit varmaan lopettaa sen anekdoottitrollauksen.
Ei tarvita tutkimuksia kun olemassa on google.

(Ei pitkään mennyt kun lahja aloitti antamisen)
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Eli nämä vanhat kunnon saavutetut edut.
Entäs jos se Matti 50v täysillä ikälisillä saisikin pitää seuraavissa YT:ssä paikkansa kun hänen työpanoksensa vastaisi palkkaa?
Onko se yksilölle suurempi menetys olla kokonaan ilman työtä kun vähän pienemmällä palkalla?

Tuo sinun kuvailema juttusihan tapahtuu nyt eläkejärjestelmässä suuret ikäluokat nauttivat niistä pienellä prosentilla maksetuista eläkkeistä. Nyt niitä maksetaan se reilut 8% (plus työnanajan osuun joku n.17%) palkasta ja se ei ole ainakana tippumaan päin kun ikäluokat pienevät.
Toisin sanoen nykyisiltä nuorilta on syöty se kaikki pois nimenomaan heille pitäisi sen takia nyt maksaa enemmän kun näille vielä viimeisiä työvuosiaan tekeville "halvalla" päässeille.

Se muutos ei tapahdu moneen vuoteen ja seurauksena on juuri se mitä itketään pkokeneemmat eivät työllisty kun ovat kalliimpia heidän "työperäiset" sairaudet ovat työnantajalle kova riski.
Niin, tähän saavutettiun etuun kuuluu ne huonotkin puolet. Sinusta on siis ok viedä vain ne hyvät, minusta ei.

Elälejärjestelmässä on ihan eri tilanne. Suuret ikäluokat saivat nauttia eduidta jo nuorena pieniä eläkemaksuja maksellessaan eläkesukupolven ollessa pieni ja lisäksi pienieläkkeinen. Nyt sitten eläkkeellä nauttivat suuremmista eläkkeistä kuin mikään seuraava polvi saavuttaa, ja tähän siis pääsivät pienimmillä eläkemaksuilla.
 

julle-jr

Jäsen
Noista metsäteollisuuden tuotannonsiirtämisistä puhuttaessa esiintyy melkoisia yksinkertaistuksia puolin ja toisin.

Se nyt on ihan selvää, että painopapereiden tuotantoa vähennetään, kun kysyntä vähenee. Osa koneista muutetaan tekemään esimerkiksi kartonkia, osa puretaan.

Se mistä kone pysäytetään, on monen muuttujan summa. Tai siis tietenkin tuotantokustannukset ratkaisevat, mutta niihin vaikuttaa moni asia.

Ensinnäkin jokainen kone on osa jonkinlaista integraattia. Siellä voi olla vaikkapa se sulkemisuhan alainen paperikone ja elinvoimainen kartonkikone. Voimalaitos on aina ja sitten voi olla esimerkiksi sellutehdas. Kokonaisuutta arvioitaessa on otettava huomioon esimerkiksi energian hinta. Mitä polttoaineita käytetään ja mitä maksaa höyry ja sähkö. Sellutehtaalta saatetaan höyryä saada halvalla myös sinne paperikoneelle. Isossa integraatissa myös esimerkiksi kunnossapito-organisaatio on erilainen kuin pienessä tehtaassa. Siten kunnossapidon hinta riippuu monesta muustakin asiasta kuin palkoista. Sitten on mietittävä, mitä isoja investointeja ja remppoja kuhunkin integraatin laitokseen on tulevaisuudessa tehtävä jne.

Totta kai palkatkin vaikuttavat tähän kokonaisuuteen, samoin kuin sulkemisen yksikkökustannukset tai vaikka sijainti. Mutta kun (painopaperi)koneita suljetaan joka tapauksessa, on aika vaikea vakuuttaa työntekijät, että jos ette nosta palkkaanne, tämä kone jää. Ei sellaista laskelmaa kukaan kykene tekemään, koska muuttujia on paljon, edellä kuvasin pientä osaa niistä.

Veikkaisin, että lakkoherkkyys on yksi palkkoja negatiivisempi asia Suomessa. Tosin painopaperikoneita seisotetaan muutenkin kun kysyntää ei ole, joten se pienentää niille koneille aiheutuvaa harmia. Sen sijaan ne koneet, joiden kaikki tuotanto menee hyvin kaupaksi, kärsivät lakoista huomattavasti.

Edellä mainittuun Etelä-Amerikkaan suomalaiset firmat rakentavat pääasiassa sellutehtaita. Raaka-aineena käytetään lyhytkuituista eukalyptusta. Näin ollen ne hankkeet eivät juurikaan kilpaile suomalaisten sellutehdashankkeiden kanssa, koska tuotteiden käyttötarkoitus on pitkäkuituisella havusellulla eri. Niistä hankkeista luonnollisesti kilpailevat muut pohjoisen havumetsävyöhykkeen maat, eli esim. Ruotsi, Kanada ja Venäjä. Niissäkin kokonaisuus ratkaisee. Varmastikaan yhtään suomalaisen painopaperikoneen kilpailijaa ei ainakaan suomalainen firma rakenna yhtään minnekään, kun ei siihen markkinaa lisäkapasiteettia tehdä.

Ei ole tarkoitus puolustaa kumpaakaan osapuolta. En tosin ymmärrä miksi peruspaperityöläisen pitäisi työn vaativuuteen nähden saada enemmän, mutta kuten esitin, ei se palkanalennus mitään työpaikan säilymistä takaa.
 
Viimeksi muokattu:

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Niin, tähän saavutettiun etuun kuuluu ne huonotkin puolet. Sinusta on siis ok viedä vain ne hyvät, minusta ei.

Elälejärjestelmässä on ihan eri tilanne. Suuret ikäluokat saivat nauttia eduidta jo nuorena pieniä eläkemaksuja maksellessaan eläkesukupolven ollessa pieni ja lisäksi pienieläkkeinen. Nyt sitten eläkkeellä nauttivat suuremmista eläkkeistä kuin mikään seuraava polvi saavuttaa, ja tähän siis pääsivät pienimmillä eläkemaksuilla.
Siis nimenomaan olisin samalla parantamassa tuon porukan työllisyyttä kun työnantajan niskasta vietäisiin se isoin riski.
Jos se Matti 50v jää työperäisen sairauden takia sairauseläkkeelle se on työnantajalle sellainen 600-700k€ paukku.
Jos ikälisät ainoana palkankorotuksen keinona jäisivät pois ja samalla tuo sairauseläkkeelle jäämisen kustannuksia siirrettäisiin osittain muualle niin työllisyys kasvaisi varmasti.
Lisäksi se tekisi sen ettei se olisi lähes varmaa, että se Matti 50v lentää pihalle yt:n aikana.

Palkan nimenomaan pitäisi olla sen mikä joustaa työpanoksen mukaan enemmän tulosta enemmän palkkaa ja toisinpäin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Siis nimenomaan olisin samalla parantamassa tuon porukan työllisyyttä kun työnantajan niskasta vietäisiin se isoin riski.
Jos se Matti 50v jää työperäisen sairauden takia sairauseläkkeelle se on työnantajalle sellainen 600-700k€ paukku.
Jos ikälisät ainoana palkankorotuksen keinona jäisivät pois ja samalla tuo sairauseläkkeelle jäämisen kustannuksia siirrettäisiin osittain muualle niin työllisyys kasvaisi varmasti.
Lisäksi se tekisi sen ettei se olisi lähes varmaa, että se Matti 50v lentää pihalle yt:n aikana.

Palkan nimenomaan pitäisi olla sen mikä joustaa työpanoksen mukaan enemmän tulosta enemmän palkkaa ja toisinpäin.
Turha tästä on enää vääntää varmaan, mutta esimerkin Matilla ei ole joustanut palkka tulosta tehdessä ylöspäin, jos on ikälisäjärjestelmän piirissä ollut.

Muutenhan tuo logiikka toimii, ja parantaisi varmasti ikäihmisien työttömyyttä.
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllähän se varmasti montaa pikkuista insinööriä vituttaa, kun paperimies vetää isompaa liksaa ilman koulutusta.

Mutta ainakin saa itselleen uskotella olevansa sitä parempaa väkeä.
No hei ainahan nämä insinöörit voivat vaihtaa alaa ja mennä vaikka paperimiehiksi, samalla tavalla kun postilakon aikaan ehdotettiin postilaisille alan vaihtoa.

Komeasti nämä oman elämänsä pikku-Wahlroosit näköjään ostavat senkin, että jos ta joutuu antamaan periksi niin seuraava paperikone lähtee Suomesta. Se kyllä lähtee jos on lähteäkseen, siihen ei auta vaikka paperimies tiputtaisi palkkansa näiden pikku insinöörien tasolle. Omalta paikkakunnalta lähti paperitehdas jokunen vuosi viimeisimmän ison paperimiesten työtaisteluiden jälkeen joka käytiin 2005. Silloin media ja moni muukin piti syynä näitä vuoden 2005 tapahtumia vaikka todellisuudessa tehdas olisi ajettu alas näistä tapahtumista huolimatta, niin tulee luultavasti käymään tämänkin selkkauksen jälkeen.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Turha tästä on enää vääntää varmaan, mutta esimerkin Matilla ei ole joustanut palkka tulosta tehdessä ylöspäin, jos on ikälisäjärjestelmän piirissä ollut.

Muutenhan tuo logiikka toimii, ja parantaisi varmasti ikäihmisien työttömyyttä.
Mikään järjestelmä ei ole ikinä sellainen jossa kaikki hyötyisivät. Mutta nykyisissä kaikki nyt töissä olevat jäävät enemmän ja enemmän tappiolle kokoajan.

Tässä järjestelmässä vahingot jäisivät tuon loppupään jouston takia huomattavasti pienemmiksi kun ne työpaikat säilyisivät silti.
Kun se toinen vaihtoehto on kortisto.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mikään järjestelmä ei ole ikinä sellainen jossa kaikki hyötyisivät. Mutta nykyisissä kaikki nyt töissä olevat jäävät enemmän ja enemmän tappiolle kokoajan.
Tuskin tilanne ihan noin dramaattinen on, aivan kuin jakovara siitä lisääntyisi nykyisessä kustannuskilpailukykyrilanteessa, vaikka ne palkat miten määräytyisi.
 

hege

Jäsen
Jostain syystä meillä on työnantajat-työntekijät vastakkainasettelu paljon kovempi kuin esimerkiksi Ruotsissa (se on itselle helppo verrokki kun siellä tulee paljon oltua). Oma fiilis on, että Ruotsissa käytössä oleva malli missä työntekijän edustajilla on paikka yhtiön hallituksessa (ja joskus heillä on jopa ns. ”vaa’ankieli asema”) on helpottanut tilannetta konsensuksen hakemisen suhteen. Sen avulla varmasti työntekijä järjestöillä on parempi kuva ainakin kyseisen yrityksen tilanteesta ja todennäköisesti myös koko alan ja vastaavasti työnantajien- sekä omistajienedustujilla parempi kuva asioista mitkä huolestuttavat tai kiinnostavat työntekijöitä. Tähän kun yhdistää sen, että ilmeisesti työnantajat (ja olisiko niin että siinä on myös vakuutuskuvio myös mukana) kantavat enemmän vastuuta irtisanottavista kuin meillä niin ehkä ei irtisanota niin helposti väkeä mutta toisaalta irtisanomisen tapahtuessa se nähdään työntekijäpuolellakin helpommin välttämättömyytenä eikä aiheita samanlaista vastakkainasettelun kärjistymistä kuin meillä. Ja fakta lienee, että tulosten perusteella ruotsalaisten systeemi näyttäisi toimivammalta kuin meidän.

Haaste meillä on varmasti myös se, että pyritään kovasti vastustamaan muutosta ja sen takia päädytään helposti keinotekoisesti ylläpitämään sellaista mille ei ole oikein ole kysyntää tai mikä vaan ei toimi enää sen sijaan että hyväksyttäisiin maailman sekä työnteonmallin muuttuminen. Jotkut ammatit vain häviävät ja vastaavasti uusia tulee tilalle, joitain asioita ei tulevaisuudessa tehdä toimistossa vaan tekijä voi olla missä vain yms. Ruotsalaiset kollegat tuntuvat esimerkiksi käyvän töissä paljon kauempaa kuin täällä mistä varmasti iso kiitos pitää antaa fiksuille etätyömalleille ja luulisi että meillä etätyömallien kehittäminen voisi olla vaikka Kepun intresseissä oleva asia koska sen avulla voisi sekä käydä töissä ”pellonlaidasta” isoissa kaupungeissa että saataisiin ”pellonlaita” firmaan osaavaa väkeä isoista kaupungeista.

Talouden osalta me olemme myös kovia säästämään itsemme hengiltä ja jotenkin uskomus, että oikea ”tuottava” työ tapahtuu vain tehtaassa (ja erityisesti silloin kun se on matalan jalostusasteen työtä) on myös kovasti voimissaan vaikka tosiasia on että uusia työpaikkoja tulee eninten/helpointen palvelualoille ja kasvupotentiaalia olisi ehkä paremmin yksityisen kulutuksen palveluissa. Mielenkiintoinen kokeilu voisi olla esimerkiksi se, että kaikkien lainojen koroista saisi vaikka puolet vähentää verotuksessa ja saataisiinko näin lisättyä kotimaista kysyntää sellaisissa tilanteissa missä vaikka korkotaso aiheuttaa ongelmia.
 

Juzsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid, Espanja, Raul
Niin, itsehän neuvottelin liittoon kuulumattomana juuri viime kesänä 300€ henkilökohtaisen lisän itselleni. Niin, ja olin muuten koeajalla vielä. Meillä ei kikyt vaikuta paskan vertaa, kun ollaan alle 100 henkeä työllistävä yritys. Meillä kaikki tajuaa sen, että yhteen hiileen on puhallettava. Välillä joustaa työntekijä, välillä työnantaja.
Wau. Oletpa sinä pätevä kaveri. Mitalin arvoinen suoritus. Suuressa osassa firmoja nämä tessin palkat ovatkin ihan luokattomia niin jotenkin huvittaa niiden perään itkeminen.

Mutta paperimies sitä ja paperimies tätä.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
@hege
Ruotsissa työntekijäpuolen asema on hyvin erilainen kuin Suomessa. Yksinkertaistaen, riitatilanteissa työntekijäpuolen kanta on voimassa kunnes asia ratkaistaan työtuomioistuimessa puoleen tai toiseen. Sen lisäksi Ruotsissa on nuo hallituspaikat firmoissa työntekijöille. Vastaavasti lakkoilu-oikeus on Suomea heikompi ja rajoitetumpi.

Suomessa työnantajan direktiovalta on täydellinen jota ei voi haastaa kuin työtaistelutoimilla. Ei ihme että jälkijunassa tullaan ja paikallisen sopimisen kulttuuri ei ole Suomessa lähelläkkään Ruotsia.

Seurasin läheltä kun Suomalainen yritys osti Ruotsalaisen firman ja meni sinne laittamaan asiat kuntoon. Jälki ei ollut kaunista js kulttuurishokki oli järkälemäisen iso molemmille osapuolille ja johti taloudellisiin ongelmiin ja selvitystilaan Ruotsin päässä.

Edit.

Suomessa on vuosikymmenet naureskeltu naapurin diskuteerausta työelämässä. Sanovat sitä nykyään paikalliseksi sopimiseksi. Kuten edellä avasin, Suomessa nuo diskuteeraajat ovat vaan kovin erilaisissa lähtökohdissa sopimaan yhtään mistään.

Kunhan tämä tajuttaisiin Suomessa ja molemmilla osapuolilla olisi pyrkimys lähentyä =pienentää lakko-oikeutta ja direktiovaltaa, niin olisimme oikeasti lähempänä Ruotsin mallia.

Valitettavasti liitot Suomessa eivät ole valmiita pienempään rooliin ja työnantajat haluavat nyppiä Ruotsin mallin rusinat, eivätkä halua luopua/pienentää sanelu-oilkeudestaan jos tiukka paikka tulee.
 
Viimeksi muokattu:

Juzsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid, Espanja, Raul
Porukalla tuntuu olevan isompi kuva täysin hakusessa ja keskitytään muutamiin hassuihin paperimiehiin. Tämä, jos mikä ärsyttää.

Koittaisitte herranjestas katsoa isompaa kuvaa. Täällä saa käsityksen, että Suomi pullistelee näitä 60k/vuosi tienaavia duunareita.

Noi liittojen neuvottelemat minipalkat ovat suoraan sanottuna täysin paskoja, että naurattaa niiden perään itkeminen.

Eihän se tietenkään sopisi enää omaan agendaan hyökätä sitä tehtaassa 11e/h palkalla työskentelevää Pekkaa vastaan ja haukkua häntä ahneeksi riistäjäksi, jonka pitäisi kyllä joustaa työpaikkansa säilyttämiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Näytä se tarkka data, missä on tutkittu tuo asia. Ei siis mitään työllistymisprosenttia. Saa olla aika helvetin kattava, on meinaan sen verran monimutkainen homma.
No eipä tuossa tarvitse kuin tutkia useamman kymmenen eri alan mahdollisia jäsenkyselyitä, joissa kysytään oletko koulutusta vastaavissa töissä. Tradenomiliitto tuollaisen järjestää vuosittain ja siitä saa vähän käryä asiasta. Sitä en sitten tiedä kuinka paljon lääkäreitä, insinöörejä, juristeja, hoitajia jne. on töissä muulla kuin omalla alallaan.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onhan näitä hyviä työnantajiakin. Jännä juttu että tällaiset näkemykset eivät toimi sitten enää isommassa mittakaavassa.


Edelleen ihmettelen mikseivät nämä näkemykset toimi isommassa mittakaavassa. Onneksi sentään jossain. Muuallakin kuin Kotkassa.

Oma lakko jää viikkoon, Maanantaina Superbowlin jälkeen aamuvuoroon ja paperia asiakkaille. Kaikkien osapuolten, myös liiton hyväksymänä.

Täytyy olla tyytyväinen asiaan vaikka ei hajuakaan millä ehdoilla homma meni läpi. Jos veikata täytyy niin tuskin tarvitsee ainakaan enää kikyillä. Muuten pelkään että tämä ketju tulee olemaan hyvinkin aktiivinen tämän kevään aikana. Valitettavasti.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No, jos tuota pitää kysyä täällä, olet väärässä hommassa/ alalla. Kaikenlaisia amatöörejä täällä esittää suurta työnantajaa...
Kaikenlaiset amatöörit eivät kuitenkaan tuohon esitettyyn kysymykseen osaa vastata. Entä jos lähdetään ihan siitä oletuksesta, että työnantajat ovat ihan tavallisia ihmisiä eikä kaikki ole mitään megakorporaatioita. Työsuhde on taas molemminpuolinen sopimus eikä mitään riistämistä. Miksi vain toinen osapuoli on sellainen jota pitää ”rangaista”? Miksi edes pitää?
 

ipaz

Jäsen
Paperiliitto jatkaa lakkoaan viikolla 24.2. saakka.

Nyt on mielenkiintoista että alkaako "rintama" repeillä, koska monella tehtaalla työtä riittäisi enemmän kun tarpeeksi. Miksi istua kotona lakkoavustuksilla, kun voisi olla töissä tienaamassa tuhottomasti erilaisia lisiä tekemästään työstä. Aika moni lattiatason työntekijä on tuonut julki epäluottamuslauseensa lakon kohtuuttomasta pituudesta, joka iskee suoraan omaan talouteen + menetetyt lomapäivät ym.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Paperiliitto jatkaa lakkoaan viikolla 24.2. saakka.

Nyt on mielenkiintoista että alkaako "rintama" repeillä, koska monella tehtaalla työtä riittäisi enemmän kun tarpeeksi. Miksi istua kotona lakkoavustuksilla, kun voisi olla töissä tienaamassa tuhottomasti erilaisia lisiä tekemästään työstä. Aika moni lattiatason työntekijä on tuonut julki epäluottamuslauseensa lakon kohtuuttomasta pituudesta, joka iskee suoraan omaan talouteen + menetetyt lomapäivät ym.
Tuota palkan ja lomien+lomarahojen menetystä ei mikään kikyjen poisto korvaa käytännössä ikinä.
Tätähän tuo monissa liitoissa ollut jo pitkään se kentän ääni menee täysin ohi isoilta pomoilta ja kohta on kikyjen ohella se 1700h lisää vapaa-aikaa.
Sillä tämä on väkisinkin joillekin tehtaille se viimeinen niitti arkkuun ja pistetään paikkoja kiinni.
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tuota palkan ja lomien+lomarahojen menetystä ei mikään kikyjen poisto korvaa käytännössä ikinä.
Tätähän tuo monissa liitoissa ollut jo pitkään se kentän ääni menee täysin ohi isoilta pomoilta ja kohta on kikyjen ohella se 1700h lisää vapaa-aikaa.
Sillä tämä on väkisinkin joillekin tehtaille se viimeinen niitti arkkuun ja pistetään paikkoja kiinni.
Voi voi sitä puutetta ja kurjuutta mikä paperimiehillä ja naisilla on. Elävät kertakaikkiaan köyhyysrajan alapuolella ja tekevät maailman tärkeintä työtä. Haistakoot ihan oikeasti paskat. Työttömiä paperimiehiä ne saa vain aikaan tällä lakkoilulla.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Voi voi sitä puutetta ja kurjuutta mikä paperimiehillä ja naisilla on. Elävät kertakaikkiaan köyhyysrajan alapuolella ja tekevät maailman tärkeintä työtä. Haistakoot ihan oikeasti paskat. Työttömiä paperimiehiä ne saa vain aikaan tällä lakkoilulla.

En jaksa uskoa, että on lainatun nimimerkin lompakosta pois, joten vähän taas haiskahtaa perisuomalaiselta kateudelta. Kovasti se tuntuu väkeä häiritsevän, kun joku perusduunari tienaa vähän kyhnyä.

Työttömiä paperimiehiä tuskin haittaa työttömyys, kun sukan varressa on insinöörin parit vuositulot. Eikä se sellun valmistus Suomesta lopu. Muutama paperikone ehkä kiinni, mutta eipä niitä muutenkaan enää montaa täällä ole. Ja ne menevät kiinni joka tapauksessa, kun sellu sen rahan tuo eikä paperi.
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En jaksa uskoa, että on lainatun nimimerkin lompakosta pois, joten vähän taas haiskahtaa perisuomalaiselta kateudelta. Kovasti se tuntuu väkeä häiritsevän, kun joku perusduunari tienaa vähän kyhnyä.

Työttömiä paperimiehiä tuskin haittaa työttömyys, kun sukan varressa on insinöörin parit vuositulot. Eikä se sellun valmistus Suomesta lopu. Muutama paperikone ehkä kiinni, mutta eipä niitä muutenkaan enää montaa täällä ole. Ja ne menevät kiinni joka tapauksessa, kun sellu sen rahan tuo eikä paperi.
Ei ole kateutta tippaakaan . Se on vaan niin että paperiliitto on tehnyt karhunpalveluksen Suomelle jo Ahosen aikaan ja kyllä se tulee vaikuttamaan myös meihin muihin tavalla tai toisella. Oikeasti ! ihan turha yrittää olla tärkeämpi kuin muut. Nuo Kiky päivät ei hetkauta Paperin väkeä jos ne ei hetkauta meitä muitakaan. Meidän työpaikalla Kikypäivät otettiin pekkasista ja ne ei kyllä minua hetkauta yhtään kun en niitä kaikkia pekkasia muutenkaan kerkeä vuoden aikana pitämään. Eikä minun elämä ole parista työpäivästä vuodessa kiinni. Joutavilla se tuntuu olevan.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Itse en osaa kikypäivistä sanoa mitään, kun moiset eivät kosketa, mutta lähtökohtaisesti ilmaisen työn tekeminen kuulostaa erikoiselta. Itse käyn töissä lähinnä sen takia, että siitä saisi rahaa ja ilmaiset päivät eivät tähän yhtälöön sovi. Huomautetaan nyt tässä vaiheessa, että sellutehtaiden ollessa kiinni, perheyrityksemme toiminta on käytännössä seis, mutta kaikeksi onneksi yrityksen taloutta ei ole rakennettu niin, että se kaatuisi muutaman viikon taukoon. Mutta siitä lakkoilusta ja työsuluista kärsitään yhtä kaikki. Onneksi vuodesta 2005 on otettu opiksi, tuolloin oli oikeasti vaikeaa.

Kikyhän ei tässä metsäalan taistossa ole varsinaisesti minkäänlaisessa roolissa vaikka paskamediat sitä rummuttavatkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös