Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Jymäkkä]

Ja jos tuo halvempi TES jää, niin palkanalennukset vain siirtyyvät. Silloin on ihan tyhjää puhetta, että palkat on luvattu säilyttää. Ja uusilla ne edelleen laskisi välittömästi.

Jos kirjeposti hiipuu, niin töiden mukana sitä palkkakuormaa sieltä vähenee, ei sitä varten ole perusteita tehtävien töiden hintaa kohtuuttomasti halpuuttaa.

 

[dana77]

Ylipäätään isommassa mittakaavassa on vaarana, että nämä tes-muutokset kohdistuvat jo valmiiksi matalapalkka-aloille sekä vähän koulutettuihin, jotka eivät ole siinä asemassa, että voisivat kilpailuttaa työnantajansa. Nämä työntekijät voivat olla myös vaikeasti uudelleen työllistettävissä em. syistä johtuen ja jos tätä suuressa mittakaavassa tapahtuu, ulkoistavat yksityiset yritykset palkkakustannuksia sosiaaliturvan maksettavaksi. En tykkää

Tottakai näin on koska eiväthän koulutettujen ihmisten palkkoja sovita missään tesseissä, jolloin niitä ei myöskään tesseillä voida tiputtaa. Sen tosiasian sanomisessta ei varmasti myöskään monet tykkää, mutta suomessa nimenomaan kouluttamattomat ihmiset saavat yli markkina-arvonsa olevaa palkkaa kiitos AY:n keinotekoisen kartellin (jonka vastapainona sitten meillä on myös korkeampi työttömyys). Jos siis verrataan esim saksaan, niin suomessahan kouluttamattomien palkat ovat hyvinkin korkeat.

 

[Jymäkkä]

Tottakai näin on koska eiväthän koulutettujen ihmisten palkkoja sovita missään tesseissä, jolloin niitä ei myöskään tesseillä voida tiputtaa. Sen tosiasian sanomisessta ei varmasti myöskään monet tykkää, mutta suomessa nimenomaan kouluttamattomat ihmiset saavat yli markkina-arvonsa olevaa palkkaa kiitos AY:n keinotekoisen kartellin (jonka vastapainona sitten meillä on myös korkeampi työttömyys). Jos siis verrataan esim saksaan, niin suomessahan kouluttamattomien palkat ovat hyvinkin korkeat.

Osin totta,mutta mm. Akavassa aika paljon koulutettua porukkaa, joiden palkat sovitaan tesseissä. Muutakin kuin julkisen porukkaa. Julkisellahan lähinnä lääkärit pääsee edes teoriassa sopimaan paremmin, muut menee taulukon mukaan. Ja julkiselle tämä sopiikin, tuo ennustettavuutta menoihin.

 

[dana77]

Osin totta,mutta mm. Akavassa aika paljon koulutettua porukkaa, joiden palkat sovitaan tesseissä. Muutakin kuin julkisen porukkaa. Julkisellahan lähinnä lääkärit pääsee edes teoriassa sopimaan paremmin, muut menee taulukon mukaan. Ja julkiselle tämä sopiikin, tuo ennustettavuutta menoihin.

tru dat. Minä vähän turhan suppeasti käytän termiä "koulutettu väki". Tarkoitan käytännössä maistereita ja dippa-inssejä eli jaan useampaan ryhmään työväestön ja väliin joo opistot ja ammattikorkeat.

 

[Orvo Muusi]

Ammattiliittojen neuvottelut Teknologiateollisuuden kanssa solmussa – Teollisuusliitto, Pro ja YTN uhkaavat kolmen päivän lakolla joulukuussa

Teollisuusliiton ja Teknologiateollisuuden väliset työehtosopimusneuvottelut päättyivät tänään tuloksettomina, tiedottaa Teollisuusliitto. Liitto ilmoitti aloittavansa lakon 9. joulukuuta kello 00.00. Lakko päättyisi keskiviikkona 11.12. kello 23.59. Lakkoon koskisi työntekijöitä kymmeneltä...

www.ts.fi

Lisää lakkoja luvassa ja pöhinää neuvottelupöytiin.

 

[Jymäkkä]

Ammattiliittojen neuvottelut Teknologiateollisuuden kanssa solmussa – Teollisuusliitto, Pro ja YTN uhkaavat kolmen päivän lakolla joulukuussa

Teollisuusliiton ja Teknologiateollisuuden väliset työehtosopimusneuvottelut päättyivät tänään tuloksettomina, tiedottaa Teollisuusliitto. Liitto ilmoitti aloittavansa lakon 9. joulukuuta kello 00.00. Lakko päättyisi keskiviikkona 11.12. kello 23.59. Lakkoon koskisi työntekijöitä kymmeneltä...

www.ts.fi

Lisää lakkoja luvassa ja pöhinää neuvottelupöytiin.

En ymmärtänyt jutun perusteella, miksi tuohon ollaan menossa. Jostain naurettavista kikytunneista kiinni ilmeisesti, mulle ainakin ihan sama säilyykö vai ei, ja noitahan jopa kompensoitaisiin isommilla korotuksilla. Ilmeisesti työnantajat ovat leikkauslistan jo unohtaneet, ainakaan tuossa näihin ei viitattu lainkaan.

Postilaisilla on hyvä syy, tästä se ensilukemalla puuttuu, mutta eihän kaikki ole tiedossa vielä.

Edit: Olikin eri juttu jonka olin lukenut, ja onhan ne muutkin heikennykset siellä vielä. Korjataan, ilmeisesti ihan paikallaan vähän ravistella, sopimukseen kun vaaditaan kahden kompromissia.

 

[Orvo Muusi]

En ymmärtänyt jutun perusteella, miksi tuohon ollaan menossa. Jostain naurettavista kikytunneista kiinni ilmeisesti, mulle ainakin ihan sama säilyykö vai ei, ja noitahan jopa kompensoitaisiin isommilla korotuksilla. Ilmeisesti työnantajat ovat leikkauslistan jo unohtaneet, ainakaan tuossa näihin ei viitattu lainkaan.

Postilaisilla on hyvä syy, tästä se ensilukemalla puuttuu, mutta eihän kaikki ole tiedossa vielä.

Työnantajan (Teknologia) ilmoituksen mukaan tyssäsi palkankorotusvaatimuksiin, Pro:n mukaan kikyt oli esteenä.

 

[Axbor Nocturne]

YTN:n osalta asiantuntijoiden palkat laahaavat kilpailijamaihin verrattuna ja kiky tunnit tähän vielä lisäksi. Siellähän on ollut jo käytössä ylityökielto ja jotain muuta, mutta näillä toimilla ei ole ollut vaikutusta pitkään kestäneisiin neuvotteluihin.

 

[Tadu]

AY-liike on saanut oman pääministerinsä, niin liike yrittää ottaa porvarien vallan jälkeen kaiken irti.

 

[Orvo Muusi]

PAU hylkäsi sovintoesityksen joten sielläkin lakkoillaan lisää.

 

[Sistis]

AY-liike on saanut oman pääministerinsä, niin liike yrittää ottaa porvarien vallan jälkeen kaiken irti.

Näin se varmaan on. Muistan, että aina porvarihallituksen tultua valtaan, on puhuttu suurlakon vaarasta. Mutta näköjään ne lakot tulevat ajallaan, oli kokoomus hallituksessa tai oppositiossa...

 

[Tadu]

Näin se varmaan on. Muistan, että aina porvarihallituksen tultua valtaan, on puhuttu suurlakon vaarasta. Mutta näköjään ne lakot tulevat ajallaan, oli kokoomus hallituksessa tai oppositiossa...

Sipilä yms. porvarit saavat pidettyä liittoväen paremmin aisoissa.

 

[Jymäkkä]

PAU hylkäsi sovintoesityksen joten sielläkin lakkoillaan lisää.

Medialiitostahan tuo jäi kiinni. Ymmärrän kyllä heitä, eiväthän he tässä olleet alunperin edes osapuoli. Mutta Posti heidät kikkailullaan mukaan veti.

 

[Tadu]

Posti-kiistaan ei ratkaisua – osapuolet osoittivat sormella Medialiittoa, Medialiitto pitää syntipukin rooliaan ”kohtuuttomana”

Postia koskevaan työehtosopimuskiistaan ei saatu ratkaisua, mikä merkitsee laajenevia tukilakkoja maanantaina.

www.is.fi

Miksi noi liittoänkyrät näyttää aina samalta? Ovatko he kaikki yhtä hyvin syöneitä?

 

[Jymäkkä]

Ei taida ihan heti aueta tämä umpisolmu, kun noiden kulmapalana toimivien 700 postilaisen tilanteeseen on nyt vaikea keksiä ratkaisua. Se on selvää, että muusta ei kannata edes neuvotella, nehän on jo käytännössä sovittu, kun tänäänkin ratkaisu olisi molemmille kelvannut.

 

[Orvo Muusi]

Medialiitostahan tuo jäi kiinni. Ymmärrän kyllä heitä, eiväthän he tässä olleet alunperin edes osapuoli. Mutta Posti heidät kikkailullaan mukaan veti.

Näköjään. Paltan tweetissä mainittiin vai pau.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Postilaisilla on hyvä syy, tästä se ensilukemalla puuttuu, mutta eihän kaikki ole tiedossa vielä.

Ammattiyhdistyksillä saattaa kerrankin olla etenkin kiky-asiassa jäsenistönsä tahto. Minulle esim. tuli kahdesta eri liitosta kysely (siltä jonka tessiä minuun sovelletaan, ja siltä jonka jäsen olen) ja molemmissa kysyttiin, että mitä odotan seuraavalta tessiltä ja mitkä asiat ovat minulle tärkeitä. Valintoja oli kourallinen (alle 10, en muista tarkkaan) molemmissa ja yksi siellä oli yksilöitynä kikyn osalta 24h lisätyö. Arvaan, että nyt kaikki liitot toteuttavat jäsenistönsä tahtoa noissa asioissa.

Jaa miksikö nostin tämän asian esille? Kertaakaan aiemmin mikään ay-liike ei ole kysynyt, että mitkä asiat ovat työntekijänä minulle tärkeitä. En ole kuullut, että keneltäkään tutultakaan olisi kyselty. Varmasti keskusteluja käydään kahvipöydissä ja tuttujen kesken, mutta kuuluuko siinä rivijäsenten ääni? Ei minusta ja kertaalleen haastoin luottamusmiestä, että millä mandaatilla nyt neuvotellaan ja mistäkin asiasta, niin vastauksena oli notta on äänestetty luottamusmieheksi. Kun tarkensin, että miten hän osaa valita taistelunsa, sekä vaatimuksensa/myönnytyksensä, ja että menevät kuten jäsenet haluaa, niin eipä osannut oikein mitään sanoa.

 

[Perusjäbä]

Paras keino lakkoilla on laittaa syyttömät kärsimään.

 

[Jymäkkä]

Näköjään. Paltan tweetissä mainittiin vai pau.

Niin, ja kun tuo sovitteluryhmän sorvaama Medialiiton mukaan vetänyt viritelmä kaatui, niin PAU kyllä teknisesti sovintoesityksen hylkäsi. Mutta siis olisi hyväksynyt, jos Medialiitto olisi tähän mukaan saatu. Ja en siis tuomitse lainkaan, että ei saatu. He eivät tässä nyt tosiaankaan ole sellainen osapuoli, että heidän pitäisi radikaalisti omia soppareitaan muuttaa.

 

[Cobol]

Nyt kävi varsin odotetusti niin, että Medialiiton jäsenyritykset noudattavat Teollisuusliiton kanssa tehtyjä, voimassa olevia työehtosopimuksia ja tekevät jatkossakin jakelualan työehtosopimukset Teollisuusliiton kanssa. Medialiitto ei siis ole Paltan ja PAUn välillä sovitun viestintä- ja logistiikka-alan työehtosopimuksen osapuoli.

No, Rinteen hallituksen keittämä lakkosoppa maistuu varmaan huomenna. Rinteen hallituksen sekava toiminta ajoi tähän tilanteeseen. Rinteen hallitus näytti vihreää Postin tes-ratkaisuille. PAU hylkäsi sen.

 

[Cobol]

Tässä vielä Medialiiton toimitusjohtaja Jukka Holmbergin näkemys:

Jos päätös koetaan huonoksi, sen voivat purkaa vain sen tekijät. Postin johdon, hallituksen ja valtio-omistajan on kannettava nyt itse vastuu päätöksistään. Postilakon ratkaisut on haettava sieltä, missä ongelmat ovat syntyneetkin

Menee 0-6, 0-6, 0-6 Rinteen ja Paateron piikkiin.

 

[DAF]

Niin, kyllähän valtio voi asian ratkaista. Omistaja voi määrätä (parin mutkan kautta toki), että Posti Palvelut Oy lähtee Medialiitosta ja liittyy Paltaan. Saapa nähdä tapahtuuko näin.

 

[Zamboni]

No, Rinteen hallituksen keittämä lakkosoppa maistuu varmaan huomenna. Rinteen hallituksen sekava toiminta ajoi tähän tilanteeseen. Rinteen hallitus näytti vihreää Postin tes-ratkaisuille. PAU hylkäsi sen.

Antti yritti tänään haastattelutunnilla selitellä tilannetta omiensa kannalta parhain päin. Mitäpä sitä muutakaan voi tässä kohtaa tehdä. Vähän kömpelöltä tuo näyttää, ettei tiedetty, kuultiin liian myöhään jne. No joka tapauksessa tässä oli kaksi kuukautta aikaa toimia, jos kerran touhut menivät omistajan näkökulmasta päin sitä itseään. Mitään ei tehty asian eteen.

Rinne Ylen pääministerin haastattelutunnilla: ”Paatero ei hyväksynyt 700 pakettilajittelijan siirtoa missään vaiheessa”

Pääministeri Antti Rinne kielsi jyrkästi, että omistajaohjausministeri olisi hyväksynyt Postin 700 pakettilajittelijan siirron halvemman työehtosopimuksen piiriin. Hän sanoi myös ,että ei ole osallistunut millään tavalla kiistan sovitteluun.

www.is.fi

 

[Orvo Muusi]

Niin, kyllähän valtio voi asian ratkaista. Omistaja voi määrätä (parin mutkan kautta toki), että Posti Palvelut Oy lähtee Medialiitosta ja liittyy Paltaan. Saapa nähdä tapahtuuko näin.

Tämä näyttää olevan ainoa ulospääsy tällä hetkellä.

 

[Tadu]

Eikös Rinne juuri kesällä sanonut, että valtion ei pidä puuttua AY-neuvotteluihin? Noh älä koskaan luota demariin.