Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 600 831
  • 16 256

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Taitaisi tällä hetkellä heille riittää kun palkka pysyisi samana, eivätkä siis hae mitään suuria korotuksia.
Niinhän se pysyykin, reilut kaksi vuotta. Sen jälkeen voi tulla muutoksia, ja mitä luultavimmin tuleekin, koska Posti kohtaa kannattavuusongelmia jatkossa vieläkin enemmän.

Hallitus on jo munannut itsensä tässä asiassa. Rinne totesi kyselytunnilla, että Posti on kesän aikana tehnyt päätöksiä, jotka eivät ole välittyneet omistajalle (valtio). Toisin sanoen Rinne kyseenalaisti Postin hallituksen, joka on vastuussa omistajilleen, joita Rinne itse edustaa.

Jos hallitus ei nauti omistajan luottamusta, se pitää erottaa ja nimittää uusi. Se taas olisi äärimmäisen noloa niin Rinteen kuin valtion omistajaohjauksen uskottavuudenkin kannalta. Siitä vain sitten houkuttelemaan hallitusammattilaisia yhtiöön, jonka suunta muuttuu aina sen mukaan, minkä puolueen edustaja on kiinni omistajaohjauksesta vastaavassa salkussa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu
Niinhän se pysyykin, reilut kaksi vuotta. Sen jälkeen voi tulla muutoksia, ja mitä luultavimmin tuleekin, koska Posti kohtaa kannattavuusongelmia jatkossa vieläkin enemmän.

Hallitus on jo munannut itsensä tässä asiassa. Rinne totesi kyselytunnilla, että Posti on kesän aikana tehnyt päätöksiä, jotka eivät ole välittyneet omistajalle (valtio). Toisin sanoen Rinne kyseenalaisti Postin hallituksen, joka on vastuussa omistajilleen, joita Rinne itse edustaa.

Jos hallitus ei nauti omistajan luottamusta, se pitää erottaa ja nimittää uusi. Se taas olisi äärimmäisen noloa niin Rinteen kuin valtion omistajaohjauksen uskottavuudenkin kannalta. Siitä vain sitten houkuttelemaan hallitusammattilaisia yhtiöön, jonka suunta muuttuu aina sen mukaan, minkä puolueen edustaja on kiinni omistajaohjauksesta vastaavassa salkussa.
Edelleen aikovat ilmeisesti erottaa kirjeet ja paketit toisistaan. Paketti puolella menee kai itsessään oikein hyvin. Kirjeillä ei toki niinkään, mutta eihän sitä muutenkaan voi julkisen puolen kannattavuusongelmaa kääntää työntekijöiden niskaan. Maksetaan sitten verorahoista jos välttämättä halutaan sellaista palvelua pystyssä pitää.

Hallituksen ja Rinteen sekoiluista tuskin kukaan on eri mieltä.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Niinhän se pysyykin, reilut kaksi vuotta. Sen jälkeen voi tulla muutoksia, ja mitä luultavimmin tuleekin, koska Posti kohtaa kannattavuusongelmia jatkossa vieläkin enemmän.

En vain pidä kovin hyvänä, että tämän "tes-shoppailun" etunenässä on valtion posti. Ylipäätään isommassa mittakaavassa on vaarana, että nämä tes-muutokset kohdistuvat jo valmiiksi matalapalkka-aloille sekä vähän koulutettuihin, jotka eivät ole siinä asemassa, että voisivat kilpailuttaa työnantajansa. Nämä työntekijät voivat olla myös vaikeasti uudelleen työllistettävissä em. syistä johtuen ja jos tätä suuressa mittakaavassa tapahtuu, ulkoistavat yksityiset yritykset palkkakustannuksia sosiaaliturvan maksettavaksi. En tykkää.

En vain voi välttyä ajatukselta, että jos yritys A nostaa omaa kilpailukykyään leikkaamalla työntekijöiden palkkakustannuksia, niin pakkohan yritysten B ja C on tähän kilpailukyvyn nousuun vastattava.

Hallitus on jo munannut itsensä tässä asiassa. Rinne totesi kyselytunnilla, että Posti on kesän aikana tehnyt päätöksiä, jotka eivät ole välittyneet omistajalle (valtio). Toisin sanoen Rinne kyseenalaisti Postin hallituksen, joka on vastuussa omistajilleen, joita Rinne itse edustaa.

Jos hallitus ei nauti omistajan luottamusta, se pitää erottaa ja nimittää uusi. Se taas olisi äärimmäisen noloa niin Rinteen kuin valtion omistajaohjauksen uskottavuudenkin kannalta. Siitä vain sitten houkuttelemaan hallitusammattilaisia yhtiöön, jonka suunta muuttuu aina sen mukaan, minkä puolueen edustaja on kiinni omistajaohjauksesta vastaavassa salkussa.

Tästä samaa mieltä. Paateron ja Rinteen ulostulot asiasta eivät ole myöskään umpisolmun aukeamista helpottanut. Mielenkiintoista nähdä mitä käy, kun Rinne torstaina lupasi turvata postilaisten palkat, niin jos näin ei käy, niin voisi kuvitella tämän olevan äärimmäisen iso isku Rinteen ja SDP:n kilpeen, voisiko tällöin äänestäjäkunta äänestää jaloillaan ja siirtyä Kokoomuksen ja Perussuomalaisten leiriin?

Vielä lisään sen, tuohon aiempaan palkkakeskusteluun, että nyt kun sosiaaliturvan tasoa nostetaan, niin mielenkiinto hakeutua matalapalkka-aloille vähenee entisestään. Kyllä työnteolla aina voitolle jää, mutta jokainen voi miettiä, että kuinka mielekästä on mennä kokopäiväisesti töihin ja jäät siitä voitolle sen muutaman satasen. Itse voin olla rehellinen ja räkisin kattoon mielummin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ja jos tuo halvempi TES jää, niin palkanalennukset vain siirtyyvät. Silloin on ihan tyhjää puhetta, että palkat on luvattu säilyttää. Ja uusilla ne edelleen laskisi välittömästi.

Jos kirjeposti hiipuu, niin töiden mukana sitä palkkakuormaa sieltä vähenee, ei sitä varten ole perusteita tehtävien töiden hintaa kohtuuttomasti halpuuttaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ylipäätään isommassa mittakaavassa on vaarana, että nämä tes-muutokset kohdistuvat jo valmiiksi matalapalkka-aloille sekä vähän koulutettuihin, jotka eivät ole siinä asemassa, että voisivat kilpailuttaa työnantajansa. Nämä työntekijät voivat olla myös vaikeasti uudelleen työllistettävissä em. syistä johtuen ja jos tätä suuressa mittakaavassa tapahtuu, ulkoistavat yksityiset yritykset palkkakustannuksia sosiaaliturvan maksettavaksi. En tykkää
Tottakai näin on koska eiväthän koulutettujen ihmisten palkkoja sovita missään tesseissä, jolloin niitä ei myöskään tesseillä voida tiputtaa. Sen tosiasian sanomisessta ei varmasti myöskään monet tykkää, mutta suomessa nimenomaan kouluttamattomat ihmiset saavat yli markkina-arvonsa olevaa palkkaa kiitos AY:n keinotekoisen kartellin (jonka vastapainona sitten meillä on myös korkeampi työttömyys). Jos siis verrataan esim saksaan, niin suomessahan kouluttamattomien palkat ovat hyvinkin korkeat.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tottakai näin on koska eiväthän koulutettujen ihmisten palkkoja sovita missään tesseissä, jolloin niitä ei myöskään tesseillä voida tiputtaa. Sen tosiasian sanomisessta ei varmasti myöskään monet tykkää, mutta suomessa nimenomaan kouluttamattomat ihmiset saavat yli markkina-arvonsa olevaa palkkaa kiitos AY:n keinotekoisen kartellin (jonka vastapainona sitten meillä on myös korkeampi työttömyys). Jos siis verrataan esim saksaan, niin suomessahan kouluttamattomien palkat ovat hyvinkin korkeat.
Osin totta,mutta mm. Akavassa aika paljon koulutettua porukkaa, joiden palkat sovitaan tesseissä. Muutakin kuin julkisen porukkaa. Julkisellahan lähinnä lääkärit pääsee edes teoriassa sopimaan paremmin, muut menee taulukon mukaan. Ja julkiselle tämä sopiikin, tuo ennustettavuutta menoihin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Osin totta,mutta mm. Akavassa aika paljon koulutettua porukkaa, joiden palkat sovitaan tesseissä. Muutakin kuin julkisen porukkaa. Julkisellahan lähinnä lääkärit pääsee edes teoriassa sopimaan paremmin, muut menee taulukon mukaan. Ja julkiselle tämä sopiikin, tuo ennustettavuutta menoihin.
tru dat. Minä vähän turhan suppeasti käytän termiä "koulutettu väki". Tarkoitan käytännössä maistereita ja dippa-inssejä eli jaan useampaan ryhmään työväestön ja väliin joo opistot ja ammattikorkeat.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Lisää lakkoja luvassa ja pöhinää neuvottelupöytiin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV

Lisää lakkoja luvassa ja pöhinää neuvottelupöytiin.
En ymmärtänyt jutun perusteella, miksi tuohon ollaan menossa. Jostain naurettavista kikytunneista kiinni ilmeisesti, mulle ainakin ihan sama säilyykö vai ei, ja noitahan jopa kompensoitaisiin isommilla korotuksilla. Ilmeisesti työnantajat ovat leikkauslistan jo unohtaneet, ainakaan tuossa näihin ei viitattu lainkaan.

Postilaisilla on hyvä syy, tästä se ensilukemalla puuttuu, mutta eihän kaikki ole tiedossa vielä.

Edit: Olikin eri juttu jonka olin lukenut, ja onhan ne muutkin heikennykset siellä vielä. Korjataan, ilmeisesti ihan paikallaan vähän ravistella, sopimukseen kun vaaditaan kahden kompromissia.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En ymmärtänyt jutun perusteella, miksi tuohon ollaan menossa. Jostain naurettavista kikytunneista kiinni ilmeisesti, mulle ainakin ihan sama säilyykö vai ei, ja noitahan jopa kompensoitaisiin isommilla korotuksilla. Ilmeisesti työnantajat ovat leikkauslistan jo unohtaneet, ainakaan tuossa näihin ei viitattu lainkaan.

Postilaisilla on hyvä syy, tästä se ensilukemalla puuttuu, mutta eihän kaikki ole tiedossa vielä.

Työnantajan (Teknologia) ilmoituksen mukaan tyssäsi palkankorotusvaatimuksiin, Pro:n mukaan kikyt oli esteenä.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
YTN:n osalta asiantuntijoiden palkat laahaavat kilpailijamaihin verrattuna ja kiky tunnit tähän vielä lisäksi. Siellähän on ollut jo käytössä ylityökielto ja jotain muuta, mutta näillä toimilla ei ole ollut vaikutusta pitkään kestäneisiin neuvotteluihin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
AY-liike on saanut oman pääministerinsä, niin liike yrittää ottaa porvarien vallan jälkeen kaiken irti.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
AY-liike on saanut oman pääministerinsä, niin liike yrittää ottaa porvarien vallan jälkeen kaiken irti.

Näin se varmaan on. Muistan, että aina porvarihallituksen tultua valtaan, on puhuttu suurlakon vaarasta. Mutta näköjään ne lakot tulevat ajallaan, oli kokoomus hallituksessa tai oppositiossa...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näin se varmaan on. Muistan, että aina porvarihallituksen tultua valtaan, on puhuttu suurlakon vaarasta. Mutta näköjään ne lakot tulevat ajallaan, oli kokoomus hallituksessa tai oppositiossa...
Sipilä yms. porvarit saavat pidettyä liittoväen paremmin aisoissa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ei taida ihan heti aueta tämä umpisolmu, kun noiden kulmapalana toimivien 700 postilaisen tilanteeseen on nyt vaikea keksiä ratkaisua. Se on selvää, että muusta ei kannata edes neuvotella, nehän on jo käytännössä sovittu, kun tänäänkin ratkaisu olisi molemmille kelvannut.
 
Postilaisilla on hyvä syy, tästä se ensilukemalla puuttuu, mutta eihän kaikki ole tiedossa vielä.

Ammattiyhdistyksillä saattaa kerrankin olla etenkin kiky-asiassa jäsenistönsä tahto. Minulle esim. tuli kahdesta eri liitosta kysely (siltä jonka tessiä minuun sovelletaan, ja siltä jonka jäsen olen) ja molemmissa kysyttiin, että mitä odotan seuraavalta tessiltä ja mitkä asiat ovat minulle tärkeitä. Valintoja oli kourallinen (alle 10, en muista tarkkaan) molemmissa ja yksi siellä oli yksilöitynä kikyn osalta 24h lisätyö. Arvaan, että nyt kaikki liitot toteuttavat jäsenistönsä tahtoa noissa asioissa.

Jaa miksikö nostin tämän asian esille? Kertaakaan aiemmin mikään ay-liike ei ole kysynyt, että mitkä asiat ovat työntekijänä minulle tärkeitä. En ole kuullut, että keneltäkään tutultakaan olisi kyselty. Varmasti keskusteluja käydään kahvipöydissä ja tuttujen kesken, mutta kuuluuko siinä rivijäsenten ääni? Ei minusta ja kertaalleen haastoin luottamusmiestä, että millä mandaatilla nyt neuvotellaan ja mistäkin asiasta, niin vastauksena oli notta on äänestetty luottamusmieheksi. Kun tarkensin, että miten hän osaa valita taistelunsa, sekä vaatimuksensa/myönnytyksensä, ja että menevät kuten jäsenet haluaa, niin eipä osannut oikein mitään sanoa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Näköjään. Paltan tweetissä mainittiin vai pau.
Niin, ja kun tuo sovitteluryhmän sorvaama Medialiiton mukaan vetänyt viritelmä kaatui, niin PAU kyllä teknisesti sovintoesityksen hylkäsi. Mutta siis olisi hyväksynyt, jos Medialiitto olisi tähän mukaan saatu. Ja en siis tuomitse lainkaan, että ei saatu. He eivät tässä nyt tosiaankaan ole sellainen osapuoli, että heidän pitäisi radikaalisti omia soppareitaan muuttaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt kävi varsin odotetusti niin, että Medialiiton jäsenyritykset noudattavat Teollisuusliiton kanssa tehtyjä, voimassa olevia työehtosopimuksia ja tekevät jatkossakin jakelualan työehtosopimukset Teollisuusliiton kanssa. Medialiitto ei siis ole Paltan ja PAUn välillä sovitun viestintä- ja logistiikka-alan työehtosopimuksen osapuoli.

No, Rinteen hallituksen keittämä lakkosoppa maistuu varmaan huomenna. Rinteen hallituksen sekava toiminta ajoi tähän tilanteeseen. Rinteen hallitus näytti vihreää Postin tes-ratkaisuille. PAU hylkäsi sen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä vielä Medialiiton toimitusjohtaja Jukka Holmbergin näkemys:

Jos päätös koetaan huonoksi, sen voivat purkaa vain sen tekijät. Postin johdon, hallituksen ja valtio-omistajan on kannettava nyt itse vastuu päätöksistään. Postilakon ratkaisut on haettava sieltä, missä ongelmat ovat syntyneetkin

Menee 0-6, 0-6, 0-6 Rinteen ja Paateron piikkiin.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Niin, kyllähän valtio voi asian ratkaista. Omistaja voi määrätä (parin mutkan kautta toki), että Posti Palvelut Oy lähtee Medialiitosta ja liittyy Paltaan. Saapa nähdä tapahtuuko näin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös