Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Jymäkkä]

Kappas, ei ole totta. Kun tuli puheeseen, että tässä tilanteessa on pakko katsoa myös eläkkeitä, koska eläkkeet ovat joka neljännes julkinen euro, niin kuka älähtää jo ennen eläkejärjestöjä EI!!!!! - no AY-liike. Ai että, kun on tilannekuva kohdallaan ja ratkaisuja riittää.

Eläkkeen indeksit;
2023: 6,8%
2024: 5,7%

Korotukset tukiin (yleisin vähimmäismäärä, eroja tukien välillä);
2023: 4,2%
2024: 5,9%

Vientiteollisuuten TES korotukset;
2023: 3,5%
2024: 2,5%

Ja kruununa isoimmat sopimuskorotukset julkisiin työehtosopimuksiin.

No tietty alkaa AY liikkeellä enemmän kannattajia olemaan työttömissä ja eläkeläisissä, niin niitä lauluja laulelet. Mutta logiikka on oikein suomalainen, laitetaan tukiin, eläkkeisiin ja julkisiin palkkoihin enemmän kuin sektoriin, joka luo maksuvaran tälle maalle.

Eläkkeen indeksit ovat kestämättömiä, logiikka on muutettava täysin.

No nuo parin viime vuoden eläkekorotukset ovat ihan poikkeuksellisia, yleisestihän eläkkeet ovat palkkoja hitaammin yleensä kasvaneet taitetun indeksin takia. Toki minusta voisivat olla täysin elinkustannusindeksissä, mutta silloinhan olisivat juuri listaaminasi vuosina nousseet vielä enemmän, vaikka pidemmällä otannalla vähemmän.

Julkisen sektorin palkat(kunnissa, valtion osalta monisyisempi) nousseet pitkällä välillä hitaimmin, jota tuo viimekertainen sopimus hieman kompensoi. Isossa kuvassa tuo julkisten palkkojen kehitys ei ole Suomessa ollut ongelma.

 

[Rontti]

Mihin tämä väite perustuu? Nythän halutaan samat mahdollisuudet järjestäytymättömillekin sopia paikallisesti ja tuo Lahtaaja-Pasin esimerkki kuvastaa, että kaikki osapuolet voivat olla tyytyväisiä paikalliseen sopimiseen.
Melko mäkysmäistä mentaaliakrobatiaa kääntää tuokin esimerkki jotenkin negatiiviseksi.

Niin, ei se nyt vaan mene ihan näinkään, vaikka annat niin ymmärtää. TESia tuolla koitetaan repiä ja uskallan väittää, että suurelle osalle työntekijöitä se ei olisi hyvä juttu. Tiedä sitten mainitsemasi Lahtaaja-Pasin tilanteesta sen enempää, kun en lahtausalalla ole ollut, mutta kyllähän tuosta otettaisiin kaikki mahdollinen irti ns. vähemmän sopimiskeskeisten työnantajatahojen puolesta, joita kyllä tässä maassa riittää. Ei tarvitse mitään akrobatiaa edes.

Että kyllä se rauhanturvaajien rauhansopimus varmasti kelpaa, jos vaihtoehto on nenä poskella.

 

[kyykäärme]

Kappas, ei ole totta. Kun tuli puheeseen, että tässä tilanteessa on pakko katsoa myös eläkkeitä, koska eläkkeet ovat joka neljännes julkinen euro, niin kuka älähtää jo ennen eläkejärjestöjä EI!!!!! - no AY-liike. Ai että, kun on tilannekuva kohdallaan ja ratkaisuja riittää.

Eläkkeen indeksit;
2023: 6,8%
2024: 5,7%

Korotukset tukiin (yleisin vähimmäismäärä, eroja tukien välillä);
2023: 4,2%
2024: 5,9%

Vientiteollisuuten TES korotukset;
2023: 3,5%
2024: 2,5%

Ja kruununa isoimmat sopimuskorotukset julkisiin työehtosopimuksiin.

No tietty alkaa AY liikkeellä enemmän kannattajia olemaan työttömissä ja eläkeläisissä, niin niitä lauluja laulelet. Mutta logiikka on oikein suomalainen, laitetaan tukiin, eläkkeisiin ja julkisiin palkkoihin enemmän kuin sektoriin, joka luo maksuvaran tälle maalle.

Eläkkeen indeksit ovat kestämättömiä, logiikka on muutettava täysin.

Kuntapuolella noissa korotuksissa on aika suuret paikalliset järjestelyerät. Esimerkiksi minulle Vantaan perusopetuksessa korotukset ovat

2023: 3,22 %
2024: 3,27 %

Yhdestä paikallisesta erästä kai vielä keskustellaan. Siitä saattaa tulla minulle pari prosentin kymmenystä, kun ylituntipalkkioon on ilmeisesti meillä tulossa korotus.

En nyt sitten tiedä, saadaanko näillä vielä kovasti eroa kurottua kiinni yksityispuolen korkeasti koulutettuihin.

 

[Tadu]

Kuntapuolella noissa korotuksissa on aika suuret paikalliset järjestelyerät. Esimerkiksi minulle Vantaan perusopetuksessa korotukset ovat

2023: 3,22 %
2024: 3,27 %

Yhdestä paikallisesta erästä kai vielä keskustellaan. Siitä saattaa tulla minulle pari prosentin kymmenystä, kun ylituntipalkkioon on ilmeisesti meillä tulossa korotus.

En nyt sitten tiedä, saadaanko näillä vielä kovasti eroa kurottua kiinni yksityispuolen korkeasti koulutettuihin.

Ainakin enemmän saatte kuin yksityiskoulujen opettajat, jotka taitavat tienata jo kuntapuolen opettajia vähemmän. Toki tuossa varmaan erojakin.

 

[hammer lynx]

Tässä lisää automatisoinnista - kyllä se etenee ja vauhdilla, kuten jutusta voi lukea.

Satamista kehitetään ahtaajavapaita – ”Se trendi tulee aivan varmasti jatkumaan”

Suomessa automatisointi ei ole vielä niin pitkällä kuin Keski-Euroopan suurissa satamissa.

suomenkuvalehti.fi

Ei voi liian aikaisin tulla se päivä kun ahtaajista päästään eroon.
Oma työnantaja tuo Suomeen eniten kontteja. Toivoisin että pistävät tulille oman automatisoidun sataman.

 

[kyykäärme]

Ainakin enemmän saatte kuin yksityiskoulujen opettajat, jotka taitavat tienata jo kuntapuolen opettajia vähemmän. Toki tuossa varmaan erojakin.

Yksityispuoli julisti lakon, kun ei sopimusta synny millään. Aika samoissa nuo yleensä on menneet. Yksityisillä oli joskus monessa paikassa sellaisia etuja, mihin kuntapuoli ei pystynyt. Esimerkiksi kaikki opettajat saivat töistä uuden läppärin. Nykyään nuokin erot ovat tasoittuneet.

Palkkaerot ovat sen verran pienet kuitenkin, että enemmän pitäisi tarkastella minusta työn vaativuutta ja työolosuhteita, ja niiden perusteella maksaa lisää sinne, missä työ on raskainta. Opetusalalla kun ei oikein voi mitata tuottavuutta.

 

[Jymäkkä]

Ainakin enemmän saatte kuin yksityiskoulujen opettajat, jotka taitavat tienata jo kuntapuolen opettajia vähemmän. Toki tuossa varmaan erojakin.

Lukio- opetuksessa Helsingissä 2023 yleiskorotus 2,02 %, lisäksi korotettiin hieman RO- korvausta, mutta kokonaispalkkaan nähden tuo jotain pari kymmenystä. Tälle vuodelle luvassa 2,28 %, ja paikallisesti sovittava vielä auki.

 

[Tadu]

Yksityispuoli julisti lakon, kun ei sopimusta synny millään. Aika samoissa nuo yleensä on menneet. Yksityisillä oli joskus monessa paikassa sellaisia etuja, mihin kuntapuoli ei pystynyt. Esimerkiksi kaikki opettajat saivat töistä uuden läppärin. Nykyään nuokin erot ovat tasoittuneet.

Heh. Yksityiskoulussa yli 10 vuotta työskennellyt vaimoni ei ole ikinä saanut työtietokonetta. Päinvastoin olen kuullut kunnallisella opettajien niitä saavan.

 

[rpeez]

Mikä ihmeen etu on uusi työläppäri?
Nehän on työkaluja, ja ainakin omassa yksityisessä työpaikassa ei niitä saanut käyttää yksityistarkoituksiin.

 

[Rontti]

Yksityiskoulussa yli 10 vuotta työskennellyt vaimoni ei ole ikinä saanut työtietokonetta.

Heh, mikäs esti vaimoa paikallisesti sopimasta itselleen läppäriä.

 

[kyykäärme]

Heh. Yksityiskoulussa yli 10 vuotta työskennellyt vaimoni ei ole ikinä saanut työtietokonetta. En usko, että on tuollaisen osalta mitään eroa.

Ei varmaan ole aikoihin ollutkaan. Muutenkin joku asia on yksityiskouluissa paremmin kuin julkisella ja toisinpäin. Työnantajissa ylipäänsä on myös eroa siinä, miten sopimuksia tulkitaan ja mihin paikallisia euroja käytetään.

Silloin kun aloittelin opettajanuraani viime vuosituhannella, ainakin SYK:issä saivat kalliit läppärit. Vantaalla saadaan Chromebookit nykyään, tätäkin viestiä kirjoittelen sillä.

 

[kyykäärme]

Mikä ihmeen etu on uusi työläppäri?
Nehän on työkaluja, ja ainakin omassa yksityisessä työpaikassa ei niitä saanut käyttää yksityistarkoituksiin.

Opettajalle kaikki on työtä, jopa Jatkoajan seuraaminen. Täältä opittuja juttuja selitin melkein suu vaahdossa oppilaille perjantaina, kun jouduin sijaiseksi yhteiskuntaopin tunneille.

 

[rpeez]

Opettajalle kaikki on työtä, jopa Jatkoajan seuraaminen. Täältä opittuja juttuja selitin melkein suu vaahdossa oppilaille perjantaina, kun jouduin sijaiseksi yhteiskuntaopin tunneille.

Tuon ymmärrän.
Entäpä yksityisvalokuvat joita pitäisi tallentaa jonnekin? Talletetaanko nekin työnantajan pilveen?

 

[Jymäkkä]

Tuon ymmärrän.
Entäpä yksityisvalokuvat joita pitäisi tallentaa jonnekin? Talletetaanko nekin työnantajan pilveen?

Saahan näillä tallennettua omaankin pilveen, ei sitä työnantajan ole pakko käyttää. Itse käytän työkonetta lähes kaikkeen yksityiskäyttöönkin, jaksa monen koneen kanssa temppuilla. Lenovon Thinkpadeja Helsingissä jaetaan lukiolaisille ja opettajilleen. Eihän nämä mitään tykkejä ole, mutta minun käytössä ihan passeleita pelejä, kun en mitään suurta suorituskykyä vaativaa harrasta.

 

[kyykäärme]

Tuon ymmärrän.
Entäpä yksityisvalokuvat joita pitäisi tallentaa jonnekin? Talletetaanko nekin työnantajan pilveen?

Ei. Ei olisi edes kovinkaan kätevää, kun pitäisi aina kaikilla laitteilla olla työnantajan tilillä. Vaatii tuplakirjautumisen ja vielä tekstiviestistä koodin, että saisi edes auki. Nettiä tällä vehkeellä tulee selattua. Ei sitä ole kielletty. Aika paljon on estettyjä sivuja, uutena esimerkiksi Google Maps.

Aiemmin saatiin tietokoneista verovähennys, mikä oli yleensä 50% tai tietotekniikan opettajille (minulle) 100% muutaman vuoden välein. Nyt sitä ei saa.

Mutta alkaa olla liian off-topicia tämä.

 

[Jymäkkä]

Aiemmin saatiin tietokoneista verovähennys, mikä oli yleensä 50% tai tietotekniikan opettajille (minulle) 100% muutaman vuoden välein. Nyt sitä ei saa.

Eikös tuo tulonhankkimiskuluihin vielä mene?

 

[rpeez]

Saahan näillä tallennettua omaankin pilveen, ei sitä työnantajan ole pakko käyttää. Itse käytän työkonetta lähes kaikkeen yksityiskäyttöönkin, jaksa monen koneen kanssa temppuilla. Lenovon Thinkpadeja Helsingissä jaetaan lukiolaisille ja opettajilleen. Eihän nämä mitään tykkejä ole, mutta minun käytössä ihan passeleita pelejä, kun en mitään suurta suorituskykyä vaativaa harrasta.

Joo, onhan se noinkin. Meillä vaan oli paljon tarkempaa ettei työntekijät kuluta yrityksen resursseja (esim levytilaa), ja aiheuta muutenkin tietoturvaongelmia. Mutta toki niillä joskus surffailtiin omiakin juttuja jos työpäivän aikana tuli jotain ad hoccia, mutta käytännössä piti olla omakin tietokone sitten kotona.

 

[kyykäärme]

Eikös tuo tulonhankkimiskuluihin vielä mene?

Varmaan menisi, mutta paha perustella käyttötarvetta jos kysytään, kun työnantajalta saa laitteen käyttöön.

 

[Tadu]

Heh, mikäs esti vaimoa paikallisesti sopimasta itselleen läppäriä.

Työnantaja? Sopimiseen kun tarvitaan 2.

 

[Jymäkkä]

Joo, onhan se noinkin. Meillä vaan oli paljon tarkempaa ettei työntekijät kuluta yrityksen resursseja (esim levytilaa), ja aiheuta muutenkin tietoturvaongelmia. Mutta toki niillä joskus surffailtiin omiakin juttuja jos työpäivän aikana tuli jotain ad hoccia, mutta käytännössä piti olla omakin tietokone sitten kotona.

Joo, onhan koulukoneissakin tietoturvavaaroja, jos esimerkiksi opettajan wilma- tunnarit hakkeroidaan, mutta toisaalta työssäkin ollaan koko ajan netissä ja mm. kustantajien sivuilla. En mä työnantajan driveen juuri omia tallenna, joillekin asiakirjoille mulla on siellä kansio, mutta kuvat ja videot omilla laitteilla/pilvessä. Eihän nuo tekstitiedostot sieltä käytännössä mitään kuluta.

 

[Tadu]

Eikös tuo tulonhankkimiskuluihin vielä mene?

Menee se.

 

[Jymäkkä]

Varmaan menisi, mutta paha perustella käyttötarvetta jos kysytään, kun työnantajalta saa laitteen käyttöön.

Uskon, että pöytäkoneen tarve menisi kyllä läpi edelleen, mutta tulkintajuttujahan nämä. Itse aion varmaan ainakin yrittää, jos pöytäkonetta/kotiasemaa vielä päivitän. Aika kuolleessa kunnossahan tuo alkaa jo olla, kun ei enää juuri käytä ja huolenpito jäänyt retuperälle, ikää taitaa rakkineella olla kohta 10 vuotta.

 

[Gorbatjovi]

Nyt sen sitten tein. Erosin osastoni hallituksesta. Kaikki siihen liittyvä aiheuttanut lähinnä pahaa oloa tässä pari kuukautta jo, joten jatkossa keskityn sellaisiin asioihin jotka tuovat minulle hyvää mieltä.

 

[Rontti]

Työnantaja? Sopimiseen kun tarvitaan 2.

Hyvin sovittu työnantajalta.

 

[Tadu]

Hyvin sovittu työnantajalta.

Okei. Kiitos mielipiteestä.