Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[kyykäärme]

Ainakin enemmän saatte kuin yksityiskoulujen opettajat, jotka taitavat tienata jo kuntapuolen opettajia vähemmän. Toki tuossa varmaan erojakin.

Yksityispuoli julisti lakon, kun ei sopimusta synny millään. Aika samoissa nuo yleensä on menneet. Yksityisillä oli joskus monessa paikassa sellaisia etuja, mihin kuntapuoli ei pystynyt. Esimerkiksi kaikki opettajat saivat töistä uuden läppärin. Nykyään nuokin erot ovat tasoittuneet.

Palkkaerot ovat sen verran pienet kuitenkin, että enemmän pitäisi tarkastella minusta työn vaativuutta ja työolosuhteita, ja niiden perusteella maksaa lisää sinne, missä työ on raskainta. Opetusalalla kun ei oikein voi mitata tuottavuutta.

 

[Jymäkkä]

Ainakin enemmän saatte kuin yksityiskoulujen opettajat, jotka taitavat tienata jo kuntapuolen opettajia vähemmän. Toki tuossa varmaan erojakin.

Lukio- opetuksessa Helsingissä 2023 yleiskorotus 2,02 %, lisäksi korotettiin hieman RO- korvausta, mutta kokonaispalkkaan nähden tuo jotain pari kymmenystä. Tälle vuodelle luvassa 2,28 %, ja paikallisesti sovittava vielä auki.

 

[Tadu]

Yksityispuoli julisti lakon, kun ei sopimusta synny millään. Aika samoissa nuo yleensä on menneet. Yksityisillä oli joskus monessa paikassa sellaisia etuja, mihin kuntapuoli ei pystynyt. Esimerkiksi kaikki opettajat saivat töistä uuden läppärin. Nykyään nuokin erot ovat tasoittuneet.

Heh. Yksityiskoulussa yli 10 vuotta työskennellyt vaimoni ei ole ikinä saanut työtietokonetta. Päinvastoin olen kuullut kunnallisella opettajien niitä saavan.

 

[rpeez]

Mikä ihmeen etu on uusi työläppäri?
Nehän on työkaluja, ja ainakin omassa yksityisessä työpaikassa ei niitä saanut käyttää yksityistarkoituksiin.

 

[Rontti]

Yksityiskoulussa yli 10 vuotta työskennellyt vaimoni ei ole ikinä saanut työtietokonetta.

Heh, mikäs esti vaimoa paikallisesti sopimasta itselleen läppäriä.

 

[kyykäärme]

Heh. Yksityiskoulussa yli 10 vuotta työskennellyt vaimoni ei ole ikinä saanut työtietokonetta. En usko, että on tuollaisen osalta mitään eroa.

Ei varmaan ole aikoihin ollutkaan. Muutenkin joku asia on yksityiskouluissa paremmin kuin julkisella ja toisinpäin. Työnantajissa ylipäänsä on myös eroa siinä, miten sopimuksia tulkitaan ja mihin paikallisia euroja käytetään.

Silloin kun aloittelin opettajanuraani viime vuosituhannella, ainakin SYK:issä saivat kalliit läppärit. Vantaalla saadaan Chromebookit nykyään, tätäkin viestiä kirjoittelen sillä.

 

[kyykäärme]

Mikä ihmeen etu on uusi työläppäri?
Nehän on työkaluja, ja ainakin omassa yksityisessä työpaikassa ei niitä saanut käyttää yksityistarkoituksiin.

Opettajalle kaikki on työtä, jopa Jatkoajan seuraaminen. Täältä opittuja juttuja selitin melkein suu vaahdossa oppilaille perjantaina, kun jouduin sijaiseksi yhteiskuntaopin tunneille.

 

[rpeez]

Opettajalle kaikki on työtä, jopa Jatkoajan seuraaminen. Täältä opittuja juttuja selitin melkein suu vaahdossa oppilaille perjantaina, kun jouduin sijaiseksi yhteiskuntaopin tunneille.

Tuon ymmärrän.
Entäpä yksityisvalokuvat joita pitäisi tallentaa jonnekin? Talletetaanko nekin työnantajan pilveen?

 

[Jymäkkä]

Tuon ymmärrän.
Entäpä yksityisvalokuvat joita pitäisi tallentaa jonnekin? Talletetaanko nekin työnantajan pilveen?

Saahan näillä tallennettua omaankin pilveen, ei sitä työnantajan ole pakko käyttää. Itse käytän työkonetta lähes kaikkeen yksityiskäyttöönkin, jaksa monen koneen kanssa temppuilla. Lenovon Thinkpadeja Helsingissä jaetaan lukiolaisille ja opettajilleen. Eihän nämä mitään tykkejä ole, mutta minun käytössä ihan passeleita pelejä, kun en mitään suurta suorituskykyä vaativaa harrasta.

 

[kyykäärme]

Tuon ymmärrän.
Entäpä yksityisvalokuvat joita pitäisi tallentaa jonnekin? Talletetaanko nekin työnantajan pilveen?

Ei. Ei olisi edes kovinkaan kätevää, kun pitäisi aina kaikilla laitteilla olla työnantajan tilillä. Vaatii tuplakirjautumisen ja vielä tekstiviestistä koodin, että saisi edes auki. Nettiä tällä vehkeellä tulee selattua. Ei sitä ole kielletty. Aika paljon on estettyjä sivuja, uutena esimerkiksi Google Maps.

Aiemmin saatiin tietokoneista verovähennys, mikä oli yleensä 50% tai tietotekniikan opettajille (minulle) 100% muutaman vuoden välein. Nyt sitä ei saa.

Mutta alkaa olla liian off-topicia tämä.

 

[Jymäkkä]

Aiemmin saatiin tietokoneista verovähennys, mikä oli yleensä 50% tai tietotekniikan opettajille (minulle) 100% muutaman vuoden välein. Nyt sitä ei saa.

Eikös tuo tulonhankkimiskuluihin vielä mene?

 

[rpeez]

Saahan näillä tallennettua omaankin pilveen, ei sitä työnantajan ole pakko käyttää. Itse käytän työkonetta lähes kaikkeen yksityiskäyttöönkin, jaksa monen koneen kanssa temppuilla. Lenovon Thinkpadeja Helsingissä jaetaan lukiolaisille ja opettajilleen. Eihän nämä mitään tykkejä ole, mutta minun käytössä ihan passeleita pelejä, kun en mitään suurta suorituskykyä vaativaa harrasta.

Joo, onhan se noinkin. Meillä vaan oli paljon tarkempaa ettei työntekijät kuluta yrityksen resursseja (esim levytilaa), ja aiheuta muutenkin tietoturvaongelmia. Mutta toki niillä joskus surffailtiin omiakin juttuja jos työpäivän aikana tuli jotain ad hoccia, mutta käytännössä piti olla omakin tietokone sitten kotona.

 

[kyykäärme]

Eikös tuo tulonhankkimiskuluihin vielä mene?

Varmaan menisi, mutta paha perustella käyttötarvetta jos kysytään, kun työnantajalta saa laitteen käyttöön.

 

[Tadu]

Heh, mikäs esti vaimoa paikallisesti sopimasta itselleen läppäriä.

Työnantaja? Sopimiseen kun tarvitaan 2.

 

[Jymäkkä]

Joo, onhan se noinkin. Meillä vaan oli paljon tarkempaa ettei työntekijät kuluta yrityksen resursseja (esim levytilaa), ja aiheuta muutenkin tietoturvaongelmia. Mutta toki niillä joskus surffailtiin omiakin juttuja jos työpäivän aikana tuli jotain ad hoccia, mutta käytännössä piti olla omakin tietokone sitten kotona.

Joo, onhan koulukoneissakin tietoturvavaaroja, jos esimerkiksi opettajan wilma- tunnarit hakkeroidaan, mutta toisaalta työssäkin ollaan koko ajan netissä ja mm. kustantajien sivuilla. En mä työnantajan driveen juuri omia tallenna, joillekin asiakirjoille mulla on siellä kansio, mutta kuvat ja videot omilla laitteilla/pilvessä. Eihän nuo tekstitiedostot sieltä käytännössä mitään kuluta.

 

[Tadu]

Eikös tuo tulonhankkimiskuluihin vielä mene?

Menee se.

 

[Jymäkkä]

Varmaan menisi, mutta paha perustella käyttötarvetta jos kysytään, kun työnantajalta saa laitteen käyttöön.

Uskon, että pöytäkoneen tarve menisi kyllä läpi edelleen, mutta tulkintajuttujahan nämä. Itse aion varmaan ainakin yrittää, jos pöytäkonetta/kotiasemaa vielä päivitän. Aika kuolleessa kunnossahan tuo alkaa jo olla, kun ei enää juuri käytä ja huolenpito jäänyt retuperälle, ikää taitaa rakkineella olla kohta 10 vuotta.

 

[Afflicted]

Nyt sen sitten tein. Erosin osastoni hallituksesta. Kaikki siihen liittyvä aiheuttanut lähinnä pahaa oloa tässä pari kuukautta jo, joten jatkossa keskityn sellaisiin asioihin jotka tuovat minulle hyvää mieltä.

 

[Rontti]

Työnantaja? Sopimiseen kun tarvitaan 2.

Hyvin sovittu työnantajalta.

 

[Tadu]

Hyvin sovittu työnantajalta.

Okei. Kiitos mielipiteestä.

 

[Escapist]

Kokeillaanpas löytyykö täältä tietoa: Yksityinen palveluntuottaja on tuottanut alueen terveyspalvelut ja nyt edessä liikkeenluovutus hyvinvointialueelle, ja työntekijät siirtyvät vanhoina työntekijöinä siis hyvinvointialueen työntekijöiksi. Tilanne on kuitenkin se että näiden siirtyvien palkka on jäämässä usean satasen pienemmäksi kuin samaa tehtävää hoitavien hyvinvointialueen työntekijöiden, koska hyvinvointialueen vanhoihin työntekijöihin sovelletaan kv-tessiä ja siirtyvien kohdalla taas tp-tessiä. Eli tilanne on se että samaa työtä samalla työnantajalla tekevät kaksi eri työntekijää saavat huomattavasti toisistaan eroavaa palkkaa johtuen eroista noissa tesseissä, meneekö tuo ihan oikein? Puhutaan siis taulukkopalkoista, henkilökohtaiset lisät sitten tietty eri asia. Eikö nuo siirtyvät pitäisi siirtää saman työehtosopimuksen alle, vai voiko oikeasti samaa tehtävää tekeviin työntekijöihin soveltaa eri tessejä?

 

[Jymäkkä]

Kokeillaanpas löytyykö täältä tietoa: Yksityinen palveluntuottaja on tuottanut alueen terveyspalvelut ja nyt edessä liikkeenluovutus hyvinvointialueelle, ja työntekijät siirtyvät vanhoina työntekijöinä siis hyvinvointialueen työntekijöiksi. Tilanne on kuitenkin se että näiden siirtyvien palkka on jäämässä usean satasen pienemmäksi kuin samaa tehtävää hoitavien hyvinvointialueen työntekijöiden, koska hyvinvointialueen vanhoihin työntekijöihin sovelletaan kv-tessiä ja siirtyvien kohdalla taas tp-tessiä. Eli tilanne on se että samaa työtä samalla työnantajalla tekevät kaksi eri työntekijää saavat huomattavasti toisistaan eroavaa palkkaa johtuen eroista noissa tesseissä, meneekö tuo ihan oikein? Puhutaan siis taulukkopalkoista, henkilökohtaiset lisät sitten tietty eri asia. Eikö nuo siirtyvät pitäisi siirtää saman työehtosopimuksen alle, vai voiko oikeasti samaa tehtävää tekeviin työntekijöihin soveltaa eri tessejä?

Käsittääkseni samasta tehtävästä ei saisi olla eri palkkoja, ja ainakaan tuo ei oikein ole millään muotoa. Se on sitten toinen kysymys, onko tästä mahdollisesti tehty joku sopimus liiton ja työnantajan välillä ja jos on, voiko se mennä asetusten edelle. Kummalliselta tuntuu kyllä.

 

[Pantteli]

Eikö nuo siirtyvät pitäisi siirtää saman työehtosopimuksen alle, vai voiko oikeasti samaa tehtävää tekeviin työntekijöihin soveltaa eri tessejä?

Mitä tarkoittaa "vanhana työntekijänä" siirtyminen? - Elinkeinoelämän keskusliitto

Yrityskaupan tai toiminnan ulkoistamisen yhteydessä ilmoitetaan usein, että työntekijät siirtyvät vanhoina työntekijöinä toisen yrityksen palvelukseen. Kuitenkaan lainsäädännössämme ei puhuta mitään "vanhasta työntekijästä". Mitä sillä siis oikeastaan tarkoitetaan?

ek.fi

"Toisen poikkeuksen muodostavat työehtosopimukseen perustuvat etuudet. Uusi työnantaja on velvollinen jatkamaan vanhan työnantajan työehtosopimuksen noudattamista vanhoina työntekijöinä siirtyneisiin työntekijöihin siihen asti, kunnes työehtosopimuksen voimassaolo päättyy. Työehtosopimuksen päättymisen ajankohdasta riippuen velvollisuus voi kestää muutamasta päivästä useampaan vuoteen."

 

[Sonny Burnett]

Käsittääkseni samasta tehtävästä ei saisi olla eri palkkoja, ja ainakaan tuo ei oikein ole millään muotoa. Se on sitten toinen kysymys, onko tästä mahdollisesti tehty joku sopimus liiton ja työnantajan välillä ja jos on, voiko se mennä asetusten edelle. Kummalliselta tuntuu kyllä.

Toisaalta ei kenenkään työehtoja tuossa heikennetä.

 

[Jymäkkä]

Mitä tarkoittaa "vanhana työntekijänä" siirtyminen? - Elinkeinoelämän keskusliitto

Yrityskaupan tai toiminnan ulkoistamisen yhteydessä ilmoitetaan usein, että työntekijät siirtyvät vanhoina työntekijöinä toisen yrityksen palvelukseen. Kuitenkaan lainsäädännössämme ei puhuta mitään "vanhasta työntekijästä". Mitä sillä siis oikeastaan tarkoitetaan?

ek.fi

"Toisen poikkeuksen muodostavat työehtosopimukseen perustuvat etuudet. Uusi työnantaja on velvollinen jatkamaan vanhan työnantajan työehtosopimuksen noudattamista vanhoina työntekijöinä siirtyneisiin työntekijöihin siihen asti, kunnes työehtosopimuksen voimassaolo päättyy. Työehtosopimuksen päättymisen ajankohdasta riippuen velvollisuus voi kestää muutamasta päivästä useampaan vuoteen."

Joo, tämä tuli mieleen, että menevät sopimuksen loppuun vanhalla.