Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[teroz]

On se vain härski ammattiryhmä, ei voi muuta sanoa. Onneksi satamien automatisointi etenee, vaikka toki hitaasti.

Kuukauden lakkoillut Pasi palasi töihin – ”Kuuden tunnin työpäivä kahdeksan tunnin palkalla”

Ahtaajat ovat valmiita palaamaan lakkoon, ammattiosaston puheenjohtaja Pasi Boehm sanoo.

www.iltalehti.fi

Hyvinkin moni sanoi sitä, että todennäköisesti päästään 18. päivän jälkeen jatkamaan lakkoja, jos ei mitään rupea tapahtumaan, Boehm sanoo

Hienoa, että ovat kohta pääsemässä uudelleen lakkoon. Kyllä on vastuuton huligaanijengi, ei tunnu missään 2miljardin haitat.

 

[Hermes#41]

On se vain härski ammattiryhmä, ei voi muuta sanoa. Onneksi satamien automatisointi etenee, vaikka toki hitaasti.

Ihan kotimaasta olisi tarjolla kyllä ratkaisut tuohon. Toki ihan ilman ihmistä ei taida toimia mikään, mutta ei se vaatisi kuin investointeja. Tekniikka on olemassa.

 

[Bob Rambo]

Ei nyt ehkä kannattaisi tuollaisia Pasin kaltaisia veijareita päästää edustamaan median eteen. Antaa kyllä todella nilkin kuvan koko ahtaajien ja siten kaikkien lakkolaisten touhusta.

Erityisesti nauratti Pasin kommentit paikallisesta sopimisesta. Heillä toimii, mutta ilmeisesti muille ei saa antaa edes mahdollisuutta samaan.

 

[masaman]

Ihan kotimaasta olisi tarjolla kyllä ratkaisut tuohon. Toki ihan ilman ihmistä ei taida toimia mikään, mutta ei se vaatisi kuin investointeja. Tekniikka on olemassa.

Jos olisi taloudellisesti järkevää automatisoida satamat just nyt täysin automatisoiduiksi, se olisi jo tehty, mutta ilmeisesti se ei kannata Suomen kaltaisessa pienessä toimijamaassa. Sehän se vasta hassua olisikin, että "voidaan automatisoida satamat heti ja se olisi kannattava, mutta ei nyt vielä viitsitä."

 

[Boogey]

On se vain härski ammattiryhmä, ei voi muuta sanoa. Onneksi satamien automatisointi etenee, vaikka toki hitaasti.

Satamien automatisointi on tosiaan edennyt melko hitaasti Suomessa. Lienee suurin syy iso investointikulu vs rahdin volyymi.

Mut eipä hätää robotti ja tekoäly tekee ihan kohta meidän hommat. Excel miestä ei enää ahdista kun ropotti ei valita. Paitsi että ropotti on myös noin valovuoden kovempi excelöinnissä.

Seuraavan 30 vuoden aikana murros on hurjaa, tilalle sitten syntyy uudenlaisia työpaikkoja mutta jossain vaiheessa (tehokasta/hyödyllistä) tekemistä ei vaan riitä kaikille. Sit onkin mielenkiintoista nähdä miten työelämä muuttuu.

 

[Ilmari Ahde]

Ei nyt ehkä kannattaisi tuollaisia Pasin kaltaisia veijareita päästää edustamaan median eteen. Antaa kyllä todella nilkin kuvan koko ahtaajien ja siten kaikkien lakkolaisten touhusta.

Erityisesti nauratti Pasin kommentit paikallisesta sopimisesta. Heillä toimii, mutta ilmeisesti muille ei saa antaa edes mahdollisuutta samaan.

Pasi taisi tarkoittaa paikallista kiristämistä mutta lipsahti sopiminen.

 

[Kuuukko]

Ei nyt ehkä kannattaisi tuollaisia Pasin kaltaisia veijareita päästää edustamaan median eteen. Antaa kyllä todella nilkin kuvan koko ahtaajien ja siten kaikkien lakkolaisten touhusta.

Erityisesti nauratti Pasin kommentit paikallisesta sopimisesta. Heillä toimii, mutta ilmeisesti muille ei saa antaa edes mahdollisuutta samaan.

Helppohan se on Pasin ja kumppaneiden myhäillä, kun kuukauden vapaaiden jälkeen jaksaa tehdä vähän ylitöitä kelpo korvauksella, etenkin jos heti viikon päästä pääsee taas huilimaan: Näin paljon ahtaajat tienaavat lakkosuman purkamisesta

Vastustetaan nyt silti paikallisen sopimisen lisäämistä, vaikka itsellä on toiminut todella hyvin. Ihan vaan muiden takia hei.

 

[12961]

Satamien automatisointi on tosiaan edennyt melko hitaasti Suomessa. Lienee suurin syy iso investointikulu vs rahdin volyymi.

Juuri näin, tulemme todennäköisesti pitkällä
jälkijunassa, koska täysautomaatio ei meidän pienillä volyymeillä kannata investointina ilman merkittävää julkista tukea. Ennen Suomen konttisatamia automatisoituu kymmeniä satamia Euroopassa.

Jos ahtaajien kampittamiseen ei siis lähdetä antamaan esimerkiksi jonkinlaista erillistä automaatiotukea. Tälläinen ja syyn sanominen ääneen se vasta kova liike olisi.

”Hallitus keskustelee erillisen tuen järjestämisestä automaatioinvestointeihin toimintavarmuuden parantamiseksi satamissa”

 

[Patarouva]

Ei nyt ehkä kannattaisi tuollaisia Pasin kaltaisia veijareita päästää edustamaan median eteen. Antaa kyllä todella nilkin kuvan koko ahtaajien ja siten kaikkien lakkolaisten touhusta.

Erityisesti nauratti Pasin kommentit paikallisesta sopimisesta. Heillä toimii, mutta ilmeisesti muille ei saa antaa edes mahdollisuutta samaan.

Media ainakin tykkää kun se saa juttuihinsa näitä tonttuja, jotka lisäävät lukijoiden vitutusta ja intohimoja.

 

[Mojo]

Pasihan on nähty SDP:n kunnallisvaaliehdokkaanakin eli pesunkestävä demari ajatusmaailmoineen. Suomi nousuun noilla opeilla.

 

[Andromeda]

Media ainakin tykkää kun se saa juttuihinsa näitä tonttuja, jotka lisäävät lukijoiden vitutusta ja intohimoja.

Lakoista noin yleensä voi olla monta mieltä, mutta että jotku hyötyy niistä merkittävästi taloudellisesti on kyllä hieman kyseenalaista. Toiset kun kituuttaa lakkoavustuksilla niin eipä ole tasapuolista tämä lakkoilukaan.

Ahtaajat taitavat jopa toivoa lakkoja, näin minä vahvasti mutuilen.

 

[Pantteli]

Hyvä juttu että päästään taas sulkemaan satamat, vientiyrityksetkin pääsevät sitten lomauttamaan ja irtisanomaan työntekijöitä ja kaikilla on kivaa, kun pääsevät toteuttamaan fantasioitaan.

Hitto mitä touhua.

 

[Mojo]

Saatiinhan niillä lakoilla jotain merkittävää aikaiseksi ja lisää on luvassa ehkä jo ensi viikolla.

Vienti romahti maaliskuussa 30 prosenttia – Keskuskauppakamarin Romakkaniemi: ”On tämä surkeaa”

Keskuskauppakamarin toimitusjohtajan Juho Romakkaniemen mukaan lakkojen aikana syntynyttä sumaa puretaan satamissa vielä pitkään.

www.iltalehti.fi

 

[MPN]

Vastustetaan nyt silti paikallisen sopimisen lisäämistä, vaikka itsellä on toiminut todella hyvin. Ihan vaan muiden takia hei.

Ja paikallinen sopiminen 6h työpäiväksi. Jää 2x 15min kahvitauot pois ja 15min siirtymäajat kumpaankiin suuntaan. + 30min ruokis ja 15min siirtymäajat kumpaankiin suuntaan. 15min kahvitauko vie siis 45min ja 30min ruokis 60min. Eli kahvitunnit poistamalla kokonaistyöaika on sama (kun huomioidaan siirtymät).

En tiedä onko raksalla tai muualla siirtymäajat käytössä, aika harvoin itse törmännyt kun en muutenkaan kellokortilla kauheasti töitä tee ja kahvitunnit ja ruokikset pidetään jos pidetään ja kestävät mitä kestävät. Välillä palaverin aikana einesateria naamaan ja välillä kaupungilla saattaa mennä tunti syödessä.

 

[Waqu]

Saatiinhan niillä lakoilla jotain merkittävää aikaiseksi ja lisää on luvassa ehkä jo ensi viikolla.

Vienti romahti maaliskuussa 30 prosenttia – Keskuskauppakamarin Romakkaniemi: ”On tämä surkeaa”

Keskuskauppakamarin toimitusjohtajan Juho Romakkaniemen mukaan lakkojen aikana syntynyttä sumaa puretaan satamissa vielä pitkään.

www.iltalehti.fi

Kannattaa muistaa, että AY-liike on teflonia negatiivisiin asioihin. Rahan meno ja ongelmat eivät ole heidän syytä, vaan pahan hallituksen joka tekee pahoja asioita, he vaan ovat ajettuna nurkkaan ja tekevät mitä on pakko. Tässä se AY-liikkeen juuri syy onkin, kovasti puhutaan että yhteisellä asialla ja ei tavoitella omaa etua. Silti neuvottelupöydissä pitää joka alalla saada aina vain lisää. Se on tietysti hyvä, että on duunarin asian ajajia, mutta monella heikommalla alalla pitäisi pystyä myös neuvottelemaan alaspäin asioita. Jos alalla on painetta lähteä suomesta niin silloin myös kyseisen liikkeen pitäisi taistella että nuo paikat pysyvät Suomessa ja tuovat hyvää sille duunarille ja valtiolle. Nyt kelpaa tehtaiden sulkemiset, koska niissä voi aina syyttää jotain muuta. Sen sijaan jos neuvoteltaisiin vaikka 10% pienempi palkka hyvin perustellen ja säilyisi tehdas, niin se olisi kasvojen menettäminen.

 

[Rontti]

Heillä toimii, mutta ilmeisesti muille ei saa antaa edes mahdollisuutta samaan.

Paikallista sopimista olisi mahdollista harrastaa tällä hetkellä paljon enemmän kuin harrastetaan. Nyt halutaan sellaista paikallista sopimista mikä sopisi parhaiten työnantajalle, vähän niin kuin siinä Speden elokuvassa, jossa ollaan erittäin huolissaan maailmanrauhan tilanteesta ja perustetaan rauhanyhdistys, jolle ei muiden rauha kelpaa vaan pitää olla se oma.

 

[Bob Rambo]

Nyt halutaan sellaista paikallista sopimista mikä sopisi parhaiten työnantajalle, vähän niin kuin siinä Speden elokuvassa, jossa ollaan erittäin huolissaan maailmanrauhan tilanteesta ja perustetaan rauhanyhdistys, jolle ei muiden rauha kelpaa vaan pitää olla se oma.

Mihin tämä väite perustuu? Nythän halutaan samat mahdollisuudet järjestäytymättömillekin sopia paikallisesti ja tuo Lahtaaja-Pasin esimerkki kuvastaa, että kaikki osapuolet voivat olla tyytyväisiä paikalliseen sopimiseen.
Melko mäkysmäistä mentaaliakrobatiaa kääntää tuokin esimerkki jotenkin negatiiviseksi.

 

[Lynx_j]

Mihin tämä väite perustuu? Nythän halutaan samat mahdollisuudet järjestäytymättömillekin sopia paikallisesti ja tuo Lahtaaja-Pasin esimerkki kuvastaa, että kaikki osapuolet voivat olla tyytyväisiä paikalliseen sopimiseen.
Melko mäkysmäistä mentaaliakrobatiaa kääntää tuokin esimerkki jotenkin negatiiviseksi.

Toki sillä erotuksella, että nyt on yleissitova työehtosopimus raameina myös järjestäytymättömille. Yleissitovuuden poiston myötä esim. palkkojen suhteen ei ole mitään alarajaa.

 

[R.P.M. 12 000]

Jos olisi taloudellisesti järkevää automatisoida satamat just nyt täysin automatisoiduiksi, se olisi jo tehty, mutta ilmeisesti se ei kannata Suomen kaltaisessa pienessä toimijamaassa. Sehän se vasta hassua olisikin, että "voidaan automatisoida satamat heti ja se olisi kannattava, mutta ei nyt vielä viitsitä."

Tässä lisää automatisoinnista - kyllä se etenee ja vauhdilla, kuten jutusta voi lukea.

Satamista kehitetään ahtaajavapaita – ”Se trendi tulee aivan varmasti jatkumaan”

Suomessa automatisointi ei ole vielä niin pitkällä kuin Keski-Euroopan suurissa satamissa.

suomenkuvalehti.fi

 

[teroz]

Kappas, ei ole totta. Kun tuli puheeseen, että tässä tilanteessa on pakko katsoa myös eläkkeitä, koska eläkkeet ovat joka neljännes julkinen euro, niin kuka älähtää jo ennen eläkejärjestöjä EI!!!!! - no AY-liike. Ai että, kun on tilannekuva kohdallaan ja ratkaisuja riittää.

Eläkkeen indeksit;
2023: 6,8%
2024: 5,7%

Korotukset tukiin (yleisin vähimmäismäärä, eroja tukien välillä);
2023: 4,2%
2024: 5,9%

Vientiteollisuuten TES korotukset;
2023: 3,5%
2024: 2,5%

Ja kruununa isoimmat sopimuskorotukset julkisiin työehtosopimuksiin.

No tietty alkaa AY liikkeellä enemmän kannattajia olemaan työttömissä ja eläkeläisissä, niin niitä lauluja laulelet. Mutta logiikka on oikein suomalainen, laitetaan tukiin, eläkkeisiin ja julkisiin palkkoihin enemmän kuin sektoriin, joka luo maksuvaran tälle maalle.

Eläkkeen indeksit ovat kestämättömiä, logiikka on muutettava täysin.

 

[Jymäkkä]

Kappas, ei ole totta. Kun tuli puheeseen, että tässä tilanteessa on pakko katsoa myös eläkkeitä, koska eläkkeet ovat joka neljännes julkinen euro, niin kuka älähtää jo ennen eläkejärjestöjä EI!!!!! - no AY-liike. Ai että, kun on tilannekuva kohdallaan ja ratkaisuja riittää.

Eläkkeen indeksit;
2023: 6,8%
2024: 5,7%

Korotukset tukiin (yleisin vähimmäismäärä, eroja tukien välillä);
2023: 4,2%
2024: 5,9%

Vientiteollisuuten TES korotukset;
2023: 3,5%
2024: 2,5%

Ja kruununa isoimmat sopimuskorotukset julkisiin työehtosopimuksiin.

No tietty alkaa AY liikkeellä enemmän kannattajia olemaan työttömissä ja eläkeläisissä, niin niitä lauluja laulelet. Mutta logiikka on oikein suomalainen, laitetaan tukiin, eläkkeisiin ja julkisiin palkkoihin enemmän kuin sektoriin, joka luo maksuvaran tälle maalle.

Eläkkeen indeksit ovat kestämättömiä, logiikka on muutettava täysin.

No nuo parin viime vuoden eläkekorotukset ovat ihan poikkeuksellisia, yleisestihän eläkkeet ovat palkkoja hitaammin yleensä kasvaneet taitetun indeksin takia. Toki minusta voisivat olla täysin elinkustannusindeksissä, mutta silloinhan olisivat juuri listaaminasi vuosina nousseet vielä enemmän, vaikka pidemmällä otannalla vähemmän.

Julkisen sektorin palkat(kunnissa, valtion osalta monisyisempi) nousseet pitkällä välillä hitaimmin, jota tuo viimekertainen sopimus hieman kompensoi. Isossa kuvassa tuo julkisten palkkojen kehitys ei ole Suomessa ollut ongelma.

 

[Rontti]

Mihin tämä väite perustuu? Nythän halutaan samat mahdollisuudet järjestäytymättömillekin sopia paikallisesti ja tuo Lahtaaja-Pasin esimerkki kuvastaa, että kaikki osapuolet voivat olla tyytyväisiä paikalliseen sopimiseen.
Melko mäkysmäistä mentaaliakrobatiaa kääntää tuokin esimerkki jotenkin negatiiviseksi.

Niin, ei se nyt vaan mene ihan näinkään, vaikka annat niin ymmärtää. TESia tuolla koitetaan repiä ja uskallan väittää, että suurelle osalle työntekijöitä se ei olisi hyvä juttu. Tiedä sitten mainitsemasi Lahtaaja-Pasin tilanteesta sen enempää, kun en lahtausalalla ole ollut, mutta kyllähän tuosta otettaisiin kaikki mahdollinen irti ns. vähemmän sopimiskeskeisten työnantajatahojen puolesta, joita kyllä tässä maassa riittää. Ei tarvitse mitään akrobatiaa edes.

Että kyllä se rauhanturvaajien rauhansopimus varmasti kelpaa, jos vaihtoehto on nenä poskella.

 

[kyykäärme]

Kappas, ei ole totta. Kun tuli puheeseen, että tässä tilanteessa on pakko katsoa myös eläkkeitä, koska eläkkeet ovat joka neljännes julkinen euro, niin kuka älähtää jo ennen eläkejärjestöjä EI!!!!! - no AY-liike. Ai että, kun on tilannekuva kohdallaan ja ratkaisuja riittää.

Eläkkeen indeksit;
2023: 6,8%
2024: 5,7%

Korotukset tukiin (yleisin vähimmäismäärä, eroja tukien välillä);
2023: 4,2%
2024: 5,9%

Vientiteollisuuten TES korotukset;
2023: 3,5%
2024: 2,5%

Ja kruununa isoimmat sopimuskorotukset julkisiin työehtosopimuksiin.

No tietty alkaa AY liikkeellä enemmän kannattajia olemaan työttömissä ja eläkeläisissä, niin niitä lauluja laulelet. Mutta logiikka on oikein suomalainen, laitetaan tukiin, eläkkeisiin ja julkisiin palkkoihin enemmän kuin sektoriin, joka luo maksuvaran tälle maalle.

Eläkkeen indeksit ovat kestämättömiä, logiikka on muutettava täysin.

Kuntapuolella noissa korotuksissa on aika suuret paikalliset järjestelyerät. Esimerkiksi minulle Vantaan perusopetuksessa korotukset ovat

2023: 3,22 %
2024: 3,27 %

Yhdestä paikallisesta erästä kai vielä keskustellaan. Siitä saattaa tulla minulle pari prosentin kymmenystä, kun ylituntipalkkioon on ilmeisesti meillä tulossa korotus.

En nyt sitten tiedä, saadaanko näillä vielä kovasti eroa kurottua kiinni yksityispuolen korkeasti koulutettuihin.

 

[Tadu]

Kuntapuolella noissa korotuksissa on aika suuret paikalliset järjestelyerät. Esimerkiksi minulle Vantaan perusopetuksessa korotukset ovat

2023: 3,22 %
2024: 3,27 %

Yhdestä paikallisesta erästä kai vielä keskustellaan. Siitä saattaa tulla minulle pari prosentin kymmenystä, kun ylituntipalkkioon on ilmeisesti meillä tulossa korotus.

En nyt sitten tiedä, saadaanko näillä vielä kovasti eroa kurottua kiinni yksityispuolen korkeasti koulutettuihin.

Ainakin enemmän saatte kuin yksityiskoulujen opettajat, jotka taitavat tienata jo kuntapuolen opettajia vähemmän. Toki tuossa varmaan erojakin.

 

[hammer lynx]

Tässä lisää automatisoinnista - kyllä se etenee ja vauhdilla, kuten jutusta voi lukea.

Satamista kehitetään ahtaajavapaita – ”Se trendi tulee aivan varmasti jatkumaan”

Suomessa automatisointi ei ole vielä niin pitkällä kuin Keski-Euroopan suurissa satamissa.

suomenkuvalehti.fi

Ei voi liian aikaisin tulla se päivä kun ahtaajista päästään eroon.
Oma työnantaja tuo Suomeen eniten kontteja. Toivoisin että pistävät tulille oman automatisoidun sataman.