Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 401 195
  • 15 505

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Itse ajattelen asiaa tässä kohtaa varsin pelkistetysti talouskasvun kannalta. Kun talous kasvaa, on maallamme varaa hyvinvointipalveluihin, koulutukseen, infrastruktuuriin ja muihin tärkeisiin menoihin. Jos taas talouskasvua ei ole, joudutaan ne rahoittamaan velkarahalla. Huomioiden maamme laaja-alaiset haasteet, ongelmat kilpailukyvyssämme jne. näen nyt tarpeen laajoille talouspoliittisille uudistuksille. -Tämä toki on puhdas näkökulmakysymys.

Tarvitaan isoja uudistuksia ja leikkauksiakin. Ongelma vaan on, ette ei esim. sote-puolella tai juuri muuallakaan ole kohteita, mistä olisi enää kauheasti varaa leikata. Hoitajia ja lääkäreitä tarvittaisiin lisää, poliiseja tarvitaan lisää, infra rapistuu käsiin, koulutus on kuraa jne. Sosiaaliturvassa on jonkun verran varaa leikata, mitä nyt on tehtykin. Pelkona on vaan se, että se tulee lisäämään muita haittoja ja kustannuksia toisaalla.

Tästä seuraa se, että talouskasvu on ainoa tie ulos nykyisestä tilanteesta. Siksi pitää tavalla tai toisella saada talouskasvua aikaan. Myös julkisen sektorin työpaikat ja investoinnit luovat sisämarkkinalla kasvua.

Leikkaukset eivät luo kasvua vaan päin vastoin hidastavat sitä. Velka ei ole kiva asia, mutta ei tässä ole kovin paljoa vaihtoehtoja. Ja niinkuun näkyy, velanotto ei ole mihinkän vähenemässä nytkään.

Jos ei ole rahaa ruokaan, ei voi jättää syömättä. Tai voi, mutta lopputuloksen kaikki siinä kohtaa tietää...
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei ole, mutta eipä siellä edelliset yrittäjätkään omilla toimillaan siinä onnistuneet. (edit. luotan IMF:n arvioihin hallituksen toimista. Epäilen, että sillä on hieman enemmän kompetenssia arvioida näitä asioita kuin sinulla tai minulla)

Kansan mandaatilla ja eduskunnan luottamuksella toimivalle hallitukselle pitäisi nyt antaa työrauha, ja kivittää sitten, jos homma ei pelitä. Kolmen vuoden päästä on uudet vaalit, jos tosiaan enemmistö on sitä mieltä, että nämä toimet eivät toimi, niin ei muuta kuin äänestämään seuraavat yrittäjät sisään. Tosin, ainakaan tosiaan se SDP ei ole tähänkään asti esittänyt oikein mitään kunnollista vaihtoehtoa. Paitsi toki sen talouskasvun, joka varmaan ihan itsestään taikalamppua hieromalla yht'äkkiä ilmestyy tänne.
Hallitus- ja oppositiopuolueet ovat olleet joissain määrin yhteneväisiä IMF:n arvioiden ja toimien kanssa. On oppositiosta ehdotettu esim. listaamattomien yritysten osinkoverotusten kiristämistä IMF:n tapaan. Demarit tätä toki ovat tätä ajaneet ideologiansa mukaisesti jo pidemmän aikaa. Toki omaan agendaan sopivampaa on sanoa, ettei demareilla ole ollut mitään esityksiä, toki edes tutustumatta tai tietämättä näistä esityksistä mitään.


Hallituksen suunta on joissain asioissa oikea talouden tasapainottamiseen, mutta saa se kritiikkiä esim. Talouspolitiikan arviointineuvostolta:

Talouspolitiikan arviointineuvosto arvioi keskiviikkona, että hallitusohjelman toimenpiteet vahvistavat julkista taloutta merkittävästi, mutta eivät riitä hallituksen asettamien tavoitteiden saavuttamiseksi.


Arviointineuvosto pitää hallituksen kirjauksia verotuksesta joustamattomina, koska hallitus on erikseen kirjannut ohjelmaansa, että se ei omilla päätöksillään korota kokonaisveroastetta.


”Tämä kirjaus muodostaa merkittävän riskin julkisen talouden tavoitteiden toteutumiselle”, arviointineuvosto toteaa.
Menee jo eri ketjun asioiksi, mutta tätä ketju liipaten totean, että en ole lakossa.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Työsuojeluviranomainen voi sakon uhalla velvoittaa työnantajaa maksamaan säällistä palkkaa, mutta en tiedä miten säällinen palkka määritellään, jos käytössä ei ole yleissitovuutta.
Työsuojeluviranomaiset käyttävät sosiaali- ja terveysministeriön laskelmia siitä, kuinka paljon rahaa tarvitsee elääkseen Suomessa. Samoja laskelmia (vaikka ei välttämättä täysin samoja summia) käytetään myös toimeentulotuen ja työperäisen maahanmuuton toimeentuloedellytyksen laskemisessa. Määritellään siis vähimmäiskuukausipalkka, jolla tulee toimeen kokoaikatyössä, ja siitä summasta johdetaan myös vähimmäistuntipalkka.

Aikanaan työsuojelu julkaisi jopa täsmällisen summan nettisivuillaan, mutta otti sen myöhemmin pois, koska laskelma ei ole velvoittavaa lainsäädäntöä, vaan lähinnä "työkäytäntö". Jos kuulevat sen alle jäävästä palkasta, voivat joko vaatia välittömästi nostamaan palkka riittävän korkeaksi, tai jos on jatkunut jo pitempään, aloittavat esitutkinnan kiskonnan tapaisesta työsyrjinnästä. Sen seurauksena yritys päätyy yleensä oikeuteen, ja jos asia näytetään toteen (esim. palkkakuiteilla, tilisiirtojen suuruuksilla ja nykyään tulorekisteristä), siitä saa lähes varmasti tuomion, joka voi olla sakkoa tai vankeutta (riippuen riiston kestosta ja mittakaavasta).

Valistuneena arvauksena (perustuen erityisesti työperäisen maahanmuuton toimeentuloedellytykseen) summa on nykyisin lähellä 1 400 €/kk kokoaikaisesta työstä (tai vastaava tuntipalkka). Se on siis Suomen nykyinen "epävirallinen", mutta silti varsin tiukasti (oikeustoimien uhalla) säädelty minimipalkka.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kun mikään ei riitä, niin laitetaan vähän lisää. On nämä vaan sekaisin...


Minä todellakin toivon, että kun nyt talous ottaa todella isoa osumaa näiden vatipäiden tekemisten seurauksena, niin mahdollisimman moni yritys lähtee paikkaamaan tulosvajettaan isoilla yt-neuvotteluilla, ja sitä kautta toiminnan tehostamisella. Ja toki hirvittävän julkisen propagandan saattelemana, jotta kenellekään ei jää epäselväksi, että syynä on nimenomaan ollut lakkoilu.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Suomesta on tullut joku vitun AY-johdon valtio. Eikö nyt niitä lakeja voi nopeuttaa reilusti, jotka rajoittavat poliittisia lakkoja siihen max 24h. Sitten kun ulkomaillakin tiedetään meillä olevan sellainen laki, niin tilanne palautuu helpommin ennen lakkoja olleeseen tilanteeseen.
 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eikös tämä tilanne ole jopa hyvä työnantajan kannalta. Voi hyvällä omallatunnolla kenkiä kaikki epäkelpot luuserijuopot ja epäkurantti aines luiskaan. Joidenkin mielestä niitä kun tuntuu olevan kaikki firmat täynnä mistä ei pääse mitenkään koskaan eroon. Tuotannolliset ja taloudelliset. Lakko loppuu aikanaan ja firmat on putsattu sekä tehostettu. Ei muutakuin uuteen nousuun.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Minä todellakin toivon, että kun nyt talous ottaa todella isoa osumaa näiden vatipäiden tekemisten seurauksena, niin mahdollisimman moni yritys lähtee paikkaamaan tulosvajettaan isoilla yt-neuvotteluilla, ja sitä kautta toiminnan tehostamisella.

EK on liian hyvää pataa hallituksen kanssa lähteäkseen koordinoidusti sabotoimaan hallituksen työllisyystavoitteita.
 

Lynx_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Työsuojeluviranomaiset käyttävät sosiaali- ja terveysministeriön laskelmia siitä, kuinka paljon rahaa tarvitsee elääkseen Suomessa. Samoja laskelmia (vaikka ei välttämättä täysin samoja summia) käytetään myös toimeentulotuen ja työperäisen maahanmuuton toimeentuloedellytyksen laskemisessa. Määritellään siis vähimmäiskuukausipalkka, jolla tulee toimeen kokoaikatyössä, ja siitä summasta johdetaan myös vähimmäistuntipalkka.

Aikanaan työsuojelu julkaisi jopa täsmällisen summan nettisivuillaan, mutta otti sen myöhemmin pois, koska laskelma ei ole velvoittavaa lainsäädäntöä, vaan lähinnä "työkäytäntö". Jos kuulevat sen alle jäävästä palkasta, voivat joko vaatia välittömästi nostamaan palkka riittävän korkeaksi, tai jos on jatkunut jo pitempään, aloittavat esitutkinnan kiskonnan tapaisesta työsyrjinnästä. Sen seurauksena yritys päätyy yleensä oikeuteen, ja jos asia näytetään toteen (esim. palkkakuiteilla, tilisiirtojen suuruuksilla ja nykyään tulorekisteristä), siitä saa lähes varmasti tuomion, joka voi olla sakkoa tai vankeutta (riippuen riiston kestosta ja mittakaavasta).

Valistuneena arvauksena (perustuen erityisesti työperäisen maahanmuuton toimeentuloedellytykseen) summa on nykyisin lähellä 1 400 €/kk kokoaikaisesta työstä (tai vastaava tuntipalkka). Se on siis Suomen nykyinen "epävirallinen", mutta silti varsin tiukasti (oikeustoimien uhalla) säädelty minimipalkka.
Kiitos, tuota summaa etsin mutta en löytänyt. Kokoaikaisena (160h/kk) se olisi siis 8,75€/h. Sen alle ei työehtosopimuksissa mene, kuin koululaisen palkka PAM:n työehtosopimuksessa, joka on 8,21€/h. Harjoittelijan liksa on 9,97€/h.

Eli kyllähän yleissitovuuden poisto laskisi mahdollisesti harjoittelijan palkkaakin, jos minimiksi säädettäisiin tuo 1400€. Eikä pieni palkka aina ole ongelma, vaan myös vähät työtunnit.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Eikös tämä tilanne ole jopa hyvä työnantajan kannalta. Voi hyvällä omallatunnolla kenkiä kaikki epäkelpot luuserijuopot ja epäkurantti aines luiskaan. Joidenkin mielestä niitä kun tuntuu olevan kaikki firmat täynnä mistä ei pääse mitenkään koskaan eroon. Tuotannolliset ja taloudelliset. Lakko loppuu aikanaan ja firmat on putsattu sekä tehostettu. Ei muutakuin uuteen nousuun.
Kukas tollasta on höpissyt että "on luusereita firmat täynnä". Ongelmatapaukset on yksittäisiä ja kyllä, sitten kun tilanne on päällä, niin usein tilanne on erittäin hankala työnantajalle ja eroonpääsy tehty vaikeaksi Suomessa. Sellaiset riidat voivat repiä varsinkin pienempää yritystä rikki, ja kirjallisen varoituksen antaminenkaan ei ole kovin yksinkertaista. Me ollaan oltu pari kertaa siinä tilanteessa. Noh, se siitä.

Uusi nousu tässä tarvitaankin sen jälkeen kun ay on ohjeistanut lakoillaan Suomen todelliseen kuseen.
 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kukas tollasta on höpissyt että "on luusereita firmat täynnä". Ongelmatapaukset on yksittäisiä ja kyllä, sitten kun tilanne on päällä, niin usein tilanne on erittäin hankala työnantajalle ja eroonpääsy tehty vaikeaksi Suomessa.

Uusi nousu tässä tarvitaankin sen jälkeen kun ay on ohjeistanut lakoillaan Suomen todelliseen kuseen.
Jaa minä olen ymmärtänyt että juopposaikuttajat ja huonot työntekijät on isokin ongelma kun pitää koko TES ja työmarkkinat romuttaa näiden takia. Ne oli sittenkin vain yksittäistapauksia.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Jaa minä olen ymmärtänyt että juopposaikuttajat ja huonot työntekijät on isokin ongelma kun pitää koko TES ja työmarkkinat romuttaa näiden takia. Ne oli sittenkin vain yksittäistapauksia.
No JOS joku työntekijä osoittautuu hyvinkin epäsopivaksi johonkin työhön vasta koeajan jälkeen, tai suorastaan ongelmatapaukseksi kuten meille kävi, niin sillä on valtava merkitys jo ennen palkkaamista yrityksille, että on mahdollisuus irtisanoa näissä ikävissä tapauksissa. Madaltaa ihan huomattavasti palkkaamisen kynnystä. Asiallinen syy erottamiseen voi olla vaikka luottamuspula tms. mikäli sellasia on ilmennyt. Ja typerähän yritys on jos irtisanoo tehtävään sopivan työntekijän.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luonnollisesti mikä Suomen taloudellinen tilanne tulee olemaan 2030 tai 2040 en kykene antamaan vastausta, tai edes jotain sinne päin, sillä en ole taloustieteilijä tai futurologi, vaan seuraan politiikkaa ja talousuutisia tällä hetkellä lähinnä harrastuspohjalta.

Mitä tulee hallitusohjelmaan, olen moneen kertaan todennut, että olen eri mieltä mm. työperäisen maahanmuuton rajoittamiseen pyrkivistä lainsäädännön tiukentamisista, mutta isossa kuvassa olen sitä mieltä, ettei maamme voi jatkaa nykylinjalla, vaan sopeutustoimia on tehtävä.

Yksinomaan talouskasvuun luottaminen, mitä sitten pyrittäisiin ruokkimaan velkarahalla, ei ole mielestäni kestävä tie ja huomioiden, että vaikka paremmat ajat siintäisivätkin edessä, tuskin mitään rakettimaista talouskasvua tällä demografialla on odotettavissa missään skenaariossa lähitulevaisuudessa, vaan painetta julkisen sektorin säästötoimille tulee olemaan vastaisuudessakin.
Jos vaikkpa se terveydenhuolto on osa julkista taloutta, niin siitä selvitään, kun puretaan kummankin liiton (EK ja AY) lempilapsi, elikäs se työterveyshuolto. Se tervehdyttää -ja itseasiassa ainoana keinona- terveydenhuollon tilan, kuin sen rahoituksenkin. Tämähän ei tietenkään suurella osalle siitä edusta nyt nauttivalle sovi, mutta sekin on vääjämättömästi vastassa, jos jonkinlainen iästä ja asemasta riippumaton tereveydenhuolto halutaan maassa säilyttää jatkossakin, ja ennen kaikkea sitä myös parantaa. Samalla siis tämä siirtyy yhden terveysalueen järjestelmään (Suomi), ja sen kustannuksista jatkossa vastaa kokonaan valtio.

Samalla puretaan myös järjettömyyksiin mennyt vakuutusjärjestelmä, joka lahjoittaa ilmaista rahaa vakuutuksenottajille- Se on typerä, ja ennen kaikkea sekin on epätasa-arvoinen jonka rahoituskin saatta olla melko mielenkiintoinen purettaessa. Eli ei yhtään enempää yhdysvaltoja tai Tatcherismia tänne maahan, kiitos.
Siirrytän tosiaankin pikaisesti yhden tuen järjestelmään joka jatkossa sisältää myös sen lapsilisänkin osanaan, ja se sitten verotetaan pois muut tulot huomioonottaen.

Siirretään, vaikka itku tulisikin, kaikki tulot yhden verotuksen alle, ja ihan sma mistä ne tulevat. Verotus pysyy progressiivisena, ja nostetaan sitä sitä veroa siellä, jossa todistetetusti se ei lisäarvoa ja onnea enempää eläämän tuo.
Jo pelkästään näillä toimilla karsituu hitokseen byrokratiia, joka on pois julkisen talouden rasituksesta, sillä niin terveydessä, kuin myös KELAn tyyppisissä instituutioissa voidaan vähentää väkeä. Samalla myös karsiutuu todella isopalkkaista porukkaa järjestelmästä, ja muutenkin sen johdonkin palkkoja, jotka jäävät, voidaan tarkistaa alaspäin.
Eläkekatto käyttöön, vaikka ahdistaakin, ja samalla eläkeläisten verotusta tarkistettava.
Voidaan myös jatkossa vähentää kansanedustajien määrää vaikka edes viidelläkymmenellä.

Sitten ALV Ruotsin kanssa samalle tasolle, kuin myös ne työantajamaksutkin samalla.

Onhan tuossa nyt ensin alkuun kaikkea sellaista, joka kyllä parantaa julkista taloutta, mutta ei lyö korville ihmisiä tilanteista joihin hallituksen toimet eivät todistettavasti auta edes vähää alusta.

Sitten jos ei riitä, voidaan alkaa puhumaan muusta. Kaikessa haisee nyt vahvasti sellainen, että kaikki on ok, kunhan ei osu meikäläiseen. Onneksi kaikki eivät kuitenkaan ajattele näin, mutta eihän sitä keneltäkään kysytä. Melkein löisin vetoa, että jos näistäkin julkisesti pääsisi äänestämään, että miten homma tehdään, niin vaalien tuloksestakin huolimatta, voisi tuo äänestys yllättää.

Hallitushan pyrkii nyt hyvin vahavsti vaikuttamaan tulevaisuudessa myös palkaansaajan asemaan ja voimaan neuvotteluissa, ja se tietenkin on vain ideologinen asia, joka kyllä hämmästyttää, että kukaan edes oikeasti sen takana seisoo.

Mutta joo, kaikkihan tavallaan ajattelee, ja uskon että monelle tämä tuottaa tyydytystä syistä, joita nyt en ihan kuitenkaan kykene ymmärtämään.

Siksi kysyisnkin, että näinkö te haluatte tämän tehtävän. Ja en vieläkään saanut oikeastaan mistään sitä vastausta, että miksi juuri tämä tapa iolisi se paras, ja mitä se oikeastaan ihan oikeasti tuottaa lyhyellä, keskipitkällä tai sillä pitkälläkään aikavälillä mitaten. Mielestäni ei yhtään mitään, ja se on vain ideologinen muutos asioihin, josta EK sekä kokoomus (puolueena) on pitkään nähnyt niitä märkiä unia yöaikaan.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
No JOS joku työntekijä osoittautuu hyvinkin epäsopivaksi johonkin työhön vasta koeajan jälkeen, tai suorastaan ongelmatapaukseksi kuten meille kävi, niin sillä on valtava merkitys jo ennen palkkaamista yrityksille, että on mahdollisuus irtisanoa näissä ikävissä tapauksissa. Madaltaa ihan huomattavasti palkkaamisen kynnystä. Asiallinen syy erottamiseen voi olla vaikka luottamuspula tms. mikäli sellasia on ilmennyt. Ja typerähän yritys on jos irtisanoo tehtävään sopivan työntekijän.
Niin typerähän se on, mutta kun on ihmisiä töissä, niin tehdään typeryyksiä. Jos se irtisanomisen kohde on ikävä uhka omalle positiolle jne. Mitä isompi firma, sitä suurempi mahdollisuus epämääräisiin seuraleikkeihin kun se näkyvyys sinne duunaritasolle on niiden väliportaiden kautta. Tätä kautta sen väliportaan vaikutusvalta nousee huomattavasti kun duuni on lähimmän esimiehen ja/tai sen esimiehen fiiliksestä kiinni, noin kärjistettynä. Yksittäisen työntekijän elämä voidaan tehdä todella hankalaksi ja kun se ei "pärjää", niin sen voipi sitten kenkiä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Taas siitä yrittäjyyttä isolla YYLLÄ. On se hienoa, kun meillä piisaa näitä mestareita joka lähtöön, kyllä on moraali kaiken kaikkiaan korkealla. Lisää luottamusta totisesti siihen, että kyllä yritykset täällä on ihan vaan sitä ihmistä varten.
No onneksi vaan yksi esimerkki, mutta kyllä näitä tuntuu jatkuvasti kaivautuvan esiin, että eipä oikein mihinkään kannata luottaa. Sen verran on joutunut erilaisissa takuuasioissakin taistelemaan, että ei kun lisää vaan etuja ja helpotuksia yrityksille, niin kyllä siitä hyvä tulee.

EU nyt onneksi edes vähän yrittää laittaa vastaan, mutta saapa nähdä, tuleeko siitäkään lopulta yhtään mitään.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
ja liittyy tähän ketjuun miten?
Siten, että täälläkin sitä yritysten moraalia on monesti käsitelty, ja hallituksen touhutahan nimeomaan siirtää yrityksille vielä enemmän valtaa suhteessa tekijöihinkin, joita ilman ei yrityksiäkään olisi, niin esimerkkinä vaan taas kerran siitä, että kyllä aina joku keksii miten hyötyä kaikista mahdollisista muutoksista, jos siitä jää itselle enemmän. Muuten ei tietenkään liity.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Niin typerähän se on, mutta kun on ihmisiä töissä, niin tehdään typeryyksiä. Jos se irtisanomisen kohde on ikävä uhka omalle positiolle jne. Mitä isompi firma, sitä suurempi mahdollisuus epämääräisiin seuraleikkeihin kun se näkyvyys sinne duunaritasolle on niiden väliportaiden kautta. Tätä kautta sen väliportaan vaikutusvalta nousee huomattavasti kun duuni on lähimmän esimiehen ja/tai sen esimiehen fiiliksestä kiinni, noin kärjistettynä. Yksittäisen työntekijän elämä voidaan tehdä todella hankalaksi ja kun se ei "pärjää", niin sen voipi sitten kenkiä.
Varmasti on suhmuroinnin mahdollisuksia niin kauan kun on ihmisiä, ja olenkin monesti miettinyt mikä siihen on sopiva välimalli. Eli et joudu ongelmatapauksen kanssa tappelemaan pitkästi ja lopuksi vielä kalliisti kun ensin on ollut kusettamisen kohteena, ja toisaalta ei myöskään irtisanota jotain henkilöä tosta vaan kun sattuu naama vituttamaan tai koetaan ihminen uhaksi. Suomessa ollaan niin sokeasti oltu työntekijän puolella työriidoissa, ettei se ei ole kestävää eikä järkevää. Nostaa pelkoa palkata ja vakinaistaa. Täytyisi olla joku tilannevaihtoehto siis.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siirretään, vaikka itku tulisikin, kaikki tulot yhden verotuksen alle, ja ihan sma mistä ne tulevat.
Mikäli tällä tarkoitat pääomaveron laittamista progressiolle, voin sanoa ettei tule toteutumaan, ennen kuin Ruotsi ja Viro tekevät samoin, tai eduskunnassa on vasemmistoenemmistö.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Varmasti on suhmuroinnin mahdollisuksia niin kauan kun on ihmisiä, ja olenkin monesti miettinyt mikä siihen on sopiva välimalli. Eli et joudu ongelmatapauksen kanssa tappelemaan pitkästi ja lopuksi vielä kalliisti kun ensin on ollut kusettamisen kohteena, ja toisaalta ei myöskään irtisanota jotain henkilöä tosta vaan kun sattuu naama vituttamaan tai koetaan ihminen uhaksi. Suomessa ollaan niin sokeasti oltu työntekijän puolella työriidoissa, ettei se ei ole kestävää eikä järkevää. Nostaa pelkoa palkata ja vakinaistaa. Täytyisi olla joku tilannevaihtoehto siis.
Jep, oma paikka työpaikkojen tuolileikeissä on tietenkin se tärkein. Nämä ovat niitä tilanteita jossa se hyvä työntekijä voi joutua lähtemään jos irtisanomisnappi annetaan vastuuttomalle väliportaan narsistille. Pienyrittäjien kohdalla ymmärrän lakimuutoksen tarpeen, heillä on oma perse merivedessä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikäli tällä tarkoitat pääomaveron laittamista progressiolle, voin sanoa ettei tule toteutumaan, ennen kuin Ruotsi ja Viro tekevät samoin, tai eduskunnassa on vasemmistoenemmistö.
Tarkoitan lähinnä, että kaikki pääomaverot kaiikilla ja kaikista lähteistä samalle tasolle. Pitää myös muistaa, että vaikka Ruotsissa ehkä jää enemmän käteen, niin ALVt ovat korkeammat, joka tasoittaa osin tuota ostovoima eroa.
Mutta kyllä ne kipeät ratkaisut pitää tehdä sielläkin. Ei täällä voi ketään säästää, jos kurjistamispolitiikkaa halutaa harjoittaa. Ikävää näin, mutta kyllä sen niin pitää kuitenkin olla edellä mainitusta syystä. Ei vaan voida poimia niitä rusinoita pullista, vaikka tekisikin kipeää.
 

Jeffrey

Jäsen

rpeez

Jäsen
Mitä tarkoitat tuolla, että yritysten pitäisi jotenkin olla täällä 'ihan vaan sitä ihmistä varten'?
Aika normaali näkemys ja toiveajattelu vasemmiston puolella. Ymmärrän näkökannan, mutta se on väärä, yritysten tehtävä ennenkaikkea on tuottaa voittoa omistajilleen, jotka riskin ottavat. Monet empaattiset yrittäjät silti ovat hyvin huolissaan omista työntekijöistään kun on huonot ajat, kuten täällä on mainittu.

Kun alkuperäinen viesti oli yrityksen haukkumista, niin laitetaan vastapainoksi toinen esimerkki Sercap:sta, ja mitä parasta se on mahdollisesti leviämässä muihinkin yrityksiin. 4 päiväinen työviikko ja vielä yrittäjän puolelta aloitettuna kokeiluna liian työkuorman pienentämiseksi, mutta osoittautui win-win tilanteeksi. Linkki YLEn uutiseen: Nelipäiväistä työviikkoa kokeillut pienyritys yllättyi ja jäi sille tielle

Mielenkiintoinen pointti, että Euromaster on saanut 4-päiväisen takia helpommin työntekijöitä.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Aika normaali näkemys ja toiveajattelu vasemmiston puolella. Ymmärrän näkökannan, mutta se on väärä, yritysten tehtävä ennenkaikkea on tuottaa voittoa omistajilleen, jotka riskin ottavat. Monet empaattiset yrittäjät silti ovat hyvin huolissaan omista työntekijöistään kun on huonot ajat, kuten täällä on mainittu.

Kun alkuperäinen viesti oli yrityksen haukkumista, niin laitetaan vastapainoksi toinen esimerkki Sercap:sta, ja mitä parasta se on mahdollisesti leviämässä muihinkin yrityksiin. 4 päiväinen työviikko ja vielä yrittäjän puolelta aloitettuna kokeiluna liian työkuorman pienentämiseksi, mutta osoittautui win-win tilanteeksi. Linkki YLEn uutiseen: Nelipäiväistä työviikkoa kokeillut pienyritys yllättyi ja jäi sille tielle

Mielenkiintoinen pointti, että Euromaster on saanut 4-päiväisen takia helpommin työntekijöitä.

Tämä osoittaa mikä on työelämän todellinen suuntaus. Työ vähenee ja menestyvät yritykset pystyvät tarjoamaan työntekijöille lyhempää viikkoa ja parempia etuja. Tämä on välttämättömyys, jos haluaa kilpailla parhaista tekijöistä. Raha on harvoin se suurin motivaattori enää. Tästä syystä hallituksen ajamat muutokset tulevat olemaan merkityksettömiä pitkällä aikavälillä.

Energia ja raha, mikä menee AY:n kanssa tappelemiseen pitäisi käyttää fiksumpiin asioihin. Eli tuottavuuden ja jalostusarvon nostoon. Ei Suomi tule halpuuttamoskisoissa pärjäämään, kuten ei pärjää kukaan muukaan.

Eikä kyse ole oikeistosta tai vasemmistosta vaan ihmisten erilaisista prioriteeteista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös