Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[rpeez]

Koko autotehtaan tuotanto on ollut keväästä 2023 alkaen yksinomaan Mercedez-Benzin varassa muiden merkkien valmistuksen loputtua tehtaalla. Melkoista tulella leikkimistä, Mersulla tuskin on ihan kauheita hankaluuksia tuotantoa uudelleenjärjestellä mikäli sen tarpeelliseksi näkevät. Olisi melko valitettava isku koko seudulle ja suomalaiselle mekaaniselle autoteollisuudelle.

Kyllä vain. Valmet Automotive tuntuu olevan kokoajan veitsenterällä, ja MB tuskin katsoo hyvällä kun brandia vedetään autonostajien keskuudessa lokaan autojen toimituksen siirtyessä luvatusta.

 

[Jussih]

Siksi onkin kummallista, että työehtosopimuksista halutaan eroon ja kaikki sopisivat itse työehtonsa. Kuka näitä sitten tekee organisaatiossa? Melkoinen työsarka esim. 2000 työntekijän organisaatiossa alkaa rustaamaan vanhoille työntekijöillekin uusia sopimuksia.

Niin, kysymys kai työnantajien näkökulmasta on esimerkiksi sellaisesta tilanteesta, jossa kahdenkymmenen työntekijän pienellä metallialan yrityksellä on tilauskirja tyhjänä ja vaihtoehdot ovat:

1. Pistää lappu luukulle ja irtisanoa kaikki työntekijät

tai

2. Sopia paikallisesti puolen vuoden palkkojen alennuksesta, joka helpottaa työnantajaa siten, että toiminta voi jatkua ja toivottavasti tilanne kohenee. Sen jälkeen voidaan palata normaaliin niin työn kuin palkkojen osaltakin.

Nykyään järjestäytymättömässä yrityksessä ei voi vaihtoehtoa 2. valita, vaan työt loppuvat kahdeltakymmeneltä duunarilta ja yrittäjän elämäntyö menee viemäristä alas. Miksi? Siksi, että SAK:lle on tärkeämpää, että he saavat tässäkin yrityksessä hoitaa sopimisen vaikka duunareista ei yksikään olisi heidän jäsenensä eikä yrittäjää kiinnostaisi kuulua työnantajaliittoihin. Valta on tärkeämpää kuin näiden ihmisten hyvinvointi.

Tämä tilanne on myös perustuslain kannalta arveluttava, sillä kokoontumis- ja järjestäytymisvapaus tarkoittaa myös vapautta olla kuulumatta liittoihin jos ei huvita. Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys, joka ei vaadi juridista mielikuvitusta, toisin kuin lakko-oikeuden johtaminen ko. perustuslain pykälästä.



N

 

[Lynx_j]

Mun ajatus oli että voitaisiin selventää tuota tes viidakkoa, esim. raksa alalla on selkeä palkanmaksumalli, palkkaan on laskettu valmiiksi pekkaspäivät ja lomat, eli työntekijän tuntipalkka on tietysti paljon kovempi kuin vanhan tessin aikaan, mutta samalla poistuvat pekkaset ja lomapäivät.

Hyvä puoli tässä on palkanmaksun selkeys, ei tarvitse laskeskella pekkasia ja lomapäiviä, vaan ne on jo ns. leivottu sisään tuntipalkkaan. Sairaspoissaolot tietysti vanhan kaavan mukaan, mutta esim. loma aikana ei makseta erillisiä lomakorvauksia koska ne on jo laskettu tuntipalkkaan. Työntekijä voi siten pitää lomia yhteisesti sovittuna aikana.

Työnantajan riski tässä on se että työntekijät vaihtuu tiuhaan, silloin maksetaan kovempaa tuntipalkkaa ennakkoon, mutta siinä tullaan sitten henkilövalintoihin ja henkilöstön sitouttamiseen esim. terveydenhuollon kattavuuden kautta.

Palkkauksen työehtojen selkeytys olisi kaikkien etu, en ymmärrä miksei tätä voida kehittää samalla tavalla kuin yritykset kehittävät muutakin toimintaansa, lisätään nyt vielä, yhteistyössä palkansaajien kanssa.

On melkoinen TES-viidakko tosiaan, kun et sinäkään ole täysin kartalla mitä sinne on kirjattu ja miten asioiden kanssa toimitaan. Ei se nyt mikään yleinen palkanmaksumalli ole, että kaikki mahdollinen on leivottu tuntipalkan sisään. Ote rakennusalan työehtosopimuksesta:

Lomarahoista maksetaan kesälomaosuutta vastaava määrä (14%) ennen kesäloman alkamista ja talvilomaosuutta vastaava määrä (4,5%) ennen talviloman alkamista. Työsuhteen päättyessä työntekijälle maksetaan lopputilin yhteydessä siihen mennessä ansaittu lomaraha kokonaisuudessaan.

Pöytäkirjamerkintä: Lomarahaa ei saa edes lyhytaikaisissa työsuhteissa sisällyttää aikapalkkoihin tai urakkahintoihin.

Lomarahoja ei edes saisi leipoa tuntipalkkojen sisään. Pekkasten kohdalla käytännöt vaihtelevat, jotkut lisäävät sen suoraan jokaisen kuun tiliin, toiset maksavat silloin kun työntekijä pitää työajantasausTes sanoo, että palkanmaksu tapahtuu kahden viikon välein perjantaisin, mutta tästä voi poiketa paikallisesti sopimalla, esim. tili kerran kuukaudessa.

Ja on tuo malli varmaan työntekijälle helpompi, mutta joku ne sinne tilinauhaan on laskenut ja ”leiponut sisään” kuitenkin.

 

[Tadu]

Ylellä samasta juttua: Teknologiateollisuuden kysely: Yritykset suunnittelevat irtisanomisia lakkojen vuoksi – tuotantoa siirretty ulkomaille

Duunarin asialla ja pitkäjänteinen näkemys liitoilla... Eiku.

Tää oli vasemmistolaisemmassa somessa todettu jo työnantajapropagandaksi.

 

[Kuokkalan Kone]

Lomarahoja ei edes saisi leipoa tuntipalkkojen sisään. Pekkasten kohdalla käytännöt vaihtelevat, jotkut lisäävät sen suoraan jokaisen kuun tiliin, toiset maksavat silloin kun työntekijä pitää työajantasausTes sanoo, että palkanmaksu tapahtuu kahden viikon välein perjantaisin, mutta tästä voi poiketa paikallisesti sopimalla, esim. tili kerran kuukaudessa.

Näin nyt olen kuullut kuitenkin toimittavan, olisiko sitä paikallista sopimista, oletko tosiaan sitä mieltä että nykyinen malli on helpompi ja selkeämpi, kuin se että suoraviivaistettaisiin monen alan tessiä ?

 

[Lynx_j]

Niin, kysymys kai työnantajien näkökulmasta on esimerkiksi sellaisesta tilanteesta, jossa kahdenkymmenen työntekijän pienellä metallialan yrityksellä on tilauskirja tyhjänä ja vaihtoehdot ovat:

1. Pistää lappu luukulle ja irtisanoa kaikki työntekijät

tai

2. Sopia paikallisesti puolen vuoden palkkojen alennuksesta, joka helpottaa työnantajaa siten, että toiminta voi jatkua ja toivottavasti tilanne kohenee. Sen jälkeen voidaan palata normaaliin niin työn kuin palkkojen osaltakin.

Nykyään järjestäytymättömässä yrityksessä ei voi vaihtoehtoa 2. valita, vaan työt loppuvat kahdeltakymmeneltä duunarilta ja yrittäjän elämäntyö menee viemäristä alas. Miksi? Siksi, että SAK:lle on tärkeämpää, että he saavat tässäkin yrityksessä hoitaa sopimisen vaikka duunareista ei yksikään olisi heidän jäsenensä eikä yrittäjää kiinnostaisi kuulua työnantajaliittoihin. Valta on tärkeämpää kuin näiden ihmisten hyvinvointi.

Tämä tilanne on myös perustuslain kannalta arveluttava, sillä kokoontumis- ja järjestäytymisvapaus tarkoittaa myös vapautta olla kuulumatta liittoihin jos ei huvita. Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys, joka ei vaadi juridista mielikuvitusta, toisin kuin lakko-oikeuden johtaminen ko. perustuslain pykälästä.



N

Ei liittoihin ole mikään pakko kuulua kenenkään. Yhtälailla ne liittoon kuulumattomat saavat samat edut (ja haitat) kuin liittoon kuuluvatkin. Järjestäytymätön yritys joutuu noudattamaan työsopimuslakia, työaikalakia ja vuosilomalakia ja paikallinen sopiminen menee tosiaan näiden pohjalta, että ei näitä ay-liikkeet ole hankaloittaneet, vaan lainsäätäjät, eli eduskunta.

Työehtosopimuksen alaisisssa työpaikoissa joustomahdollisuus on paljon parempi ja esim. väliaikainen palkkojen alentaminen onnistuu yhdessä näin sopien.

Sitä en tiedä onnistuuko järjestäytymättömässä yrityksessä palkkojen alentaminen, jos työntekijät ovat valinneet keskusdestaan luottamusvaltuutetun ja enemmistöäänin päättävät näistä toimista.

 

[rpeez]

Tää oli vasemmistolaisemmassa somessa todettu jo työnantajapropagandaksi.

Niin tietysti. Mitähän sanovat kun Kempower juuri antoi tulosvaroituksen Q1:lle lakkojen takia, eivät pysty toimittaman vientituotteita. Onkohan tulosvaroituksen kaltainen pakkotoimenpidekin propagandaa?

 

[Lynx_j]

Näin nyt olen kuullut kuitenkin toimittavan, olisiko sitä paikallista sopimista, oletko tosiaan sitä mieltä että nykyinen malli on helpompi ja selkeämpi, kuin se että suoraviivaistettaisiin monen alan tessiä ?

Sinä olet näin kuullut, niin kyllähän se yleinen totuus sitten on.
Miten sinä suoraviivaistaisit tessejä?

Eikö nykyinen malli ole kummankin sopijaosapuolenkin kannalta ihan hyvä, kun työehtosopimukset määräävät raamit ja näitä voi sitten paikallisesti soveltaa yrityksen ja työntekijän parhaaksi?

Itse työehtosopimusten sisältöön en tässä ota kantaa, vaan siihen että tietyt raamit on oltava ja molemmille osapuolille on selvää miten toimia missäkin tilanteessa.

 

[Tadu]

AKT:n Ismo Kokolta kova julistus somessa – Myöntää, että tarvitsee tempaukselleen liiton luvan

AKT:n puheenjohtaja Ismo Kokko kertoo, että lauantaina tehty ilmoitus liiton OP-asioinnin päättämisestä tarvitsee vielä hallituksen hyväksynnän.

www.iltalehti.fi

Joku kävi muistuttamassa Kokkoa, ettei ammattiliittoa johdeta kuin diktatuuria.

 

[rpeez]

Nyt olisi muilta pankeilta hyvä veto olla ottamatta AKT:ta asiakkaaksi.

 

[Ann Arbor]

Varmastihan 2020-luvun AY-liike haluaa osoittaa olevansa liberaali, demokraattinen ja moniääninen. AKT ei kyllä tätä mielikuvaa edistä.

 

[Axbor Nocturne]

Loppuu viinatkin Alkosta

Lakot | Osa juomista on Alkosta jo loppu

Alkoholijuomia on jäänyt jumiin kontteihin satamiin.

www.hs.fi

 

[hooceebruins]

Loppuu viinatkin Alkosta

Lakot | Osa juomista on Alkosta jo loppu

Alkoholijuomia on jäänyt jumiin kontteihin satamiin.

www.hs.fi

Odotettavissa Romakkaniemen ja Sammallahden päivityksiä ja selfieitä tyhjistä hyllyistä.

 

[Patarouva]

Loppuu viinatkin Alkosta

Lakot | Osa juomista on Alkosta jo loppu

Alkoholijuomia on jäänyt jumiin kontteihin satamiin.

www.hs.fi

Nyt on joillakin pääsiäisestä tulossa varmaan todellinen kärsimysnäytelmä.

 

[Ann Arbor]

Nyt on joillakin pääsiäisestä tulossa varmaan todellinen kärsimysnäytelmä.

Itse juon yksinomaan iisalmelaista ja nokialaista.

 

[Huono pakki]

Loppuu viinatkin Alkosta

Lakot | Osa juomista on Alkosta jo loppu

Alkoholijuomia on jäänyt jumiin kontteihin satamiin.

www.hs.fi

AY-Liike, kaiken muun "hyvän" lisäksi, on näköjään myös "edistämässä" suomalaisten raitistumista.

On se eri kiva liike tuo AY-liike.

 

[tommy36]

Poliittisten lakkojen aiheuttamat vahingot ovat paljon mittavampia kuin tähän asti on kuviteltu, jos teknologiateollisuuden selvitys on edes suuntaa antava. Neljä kymmenestä Teknologiateollisuus ry:n kyselyyn vastanneesta yrityksestä kertoo vähentävänsä investointejaan Suomeen meneillään olevien poliittisten lakkojen vuoksi.

”Kysely todistaa, että useiden kuukausien aikana järjestettyjen poliittisten lakkojen vaikutukset ovat laajoja ja rajuja".

Erityisen jyrkästi asiaan suhtautuivat suuret yritykset. Niistä 20 prosenttia vastasi tekevänsä lakkojen vuoksi Suomeen investointeja ”selvästi vähemmän” ja 32 prosenttia ”hieman vähemmän”.

Teknologiateollisuuden kysely | Lähes puolet yrityksistä vähentää investointeja Suomeen lakkojen takia – ”nyt horjutetaan talouden perustuksia”

Yritykset kertovat kyselyssä myös tuotannon rajoittamisesta.

www.hs.fi

Kun SAK liittoineen jossain vaiheessa lopettaa poliittiset lakot, yritysten investoinnit Suomeen saattavat palautua. Jos hallituksen muutokset poliittisiin lakkoihin astuvat voimaan, tilanne on onneksi jatkossa parempi.

No nyt voikin jo sitten aiheellisesti kysyä, että kanntaako hallituksen olla niin saakelin jääräpää työelmäheikennyksiensä suhteen, ja varsinkaan kun ei kukaan pysty aidosti ennustamaan niiden vaikutukisa yhtään mihinkää. Saa siis kyllä hallitus ottaa osan vastuusta ihan varmasti, sillä ei heillekään näytä olevan tarpeeksi suurta hintaa sille, että vain saadaan jollekin luvatut muutokset läpi. Tekopyhyys on perseestä, eli terveiset myös sinne EK:lle.

 

[Jussih]

Sitä en tiedä onnistuuko järjestäytymättömässä yrityksessä palkkojen alentaminen, jos työntekijät ovat valinneet keskusdestaan luottamusvaltuutetun ja enemmistöäänin päättävät näistä toimista.

Ei onnistu ja siitähän tässä on kysymys. Nykyinen lainsäädäntö asettaa yritykset ja työntekijät eriarvoiseen asemaan. Se suosii järjestäytyneitä ja ikään kuin pakottaa liittymään liittoihin tai menettämään oikeuden paikalliseen sopimiseen.

 

[Kuokkalan Kone]

Sinä olet näin kuullut, niin kyllähän se yleinen totuus sitten on.
Miten sinä suoraviivaistaisit tessejä?

Eikö nykyinen malli ole kummankin sopijaosapuolenkin kannalta ihan hyvä, kun työehtosopimukset määräävät raamit ja näitä voi sitten paikallisesti soveltaa yrityksen ja työntekijän parhaaksi?

Itse työehtosopimusten sisältöön en tässä ota kantaa, vaan siihen että tietyt raamit on oltava ja molemmille osapuolille on selvää miten toimia missäkin tilanteessa.

Yleisestä totuudesta en tiedä, mutta sen tiedän että rakennusalan tessi on paljon selkeämpi kuin monen muun alan jossa tessi on todella vaikeaselkoinen, ja tehty niin kauan sitten että maailma ympärillä on aivan erillainen kuin sen tekohetkellä.

Ehdotuksia tessin suoraviivaistamiseen kävin jo edellisissä viesteissä läpi, nykyinen malli ei ainakaan meidän alalla ole hyvä, paikallisen sopimisen mallit on liian jäykkiä, ja kyllä arvaat varmaan mikä kolmikirjaiminen tessi on kyseessä, vinkkinä työntekijäpuolen joulupukkimainen olemus, lahjoja tosin se ei jaa, keppiä sitäkin enemmän..

 

[sorza]

Joku kävi muistuttamassa Kokkoa, ettei ammattiliittoa johdeta kuin diktatuuria.

Ymmärtäkäämme Ismoa sen verran, että vallankumouskiimassa pukeuduttuaan punaiseen käsivarsinauhaan voi unohtua sellainen pikku yksityiskohta, että elämme länsimaisessa demokratiassa.

Nyt on joillakin pääsiäisestä tulossa varmaan todellinen kärsimysnäytelmä.

Todennäköisesti pahan porvarin paremmat viinit ovat konteissa niin ei aiheuta toimia. Jos duunarin kossut olisi konteissa jumissa niin ne purettaisiin vaikka lakon ulkopuolisena hätätyönä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Loppuu viinatkin Alkosta

Lakot | Osa juomista on Alkosta jo loppu

Alkoholijuomia on jäänyt jumiin kontteihin satamiin.

www.hs.fi

Alkoasia iskee kyllä keskimäärin enemmän jätkään ja duunariin kuin herraan ja päällikköön.

Jos ajaa sähköautolla, ja viinikaappikin on hyvässä iskussa, niin hyvähän tässä on lakkopääsiäistä viettää. Mulla on muutenkin elintarvikkeiden varmuusvarastoa sen verran, ettei kauppaan ole välttämättä tarvetta ainakaan pariin-kolmeen viikkoon.

 

[Kilgore Trout]

Nyt olisi muilta pankeilta hyvä veto olla ottamatta AKT:ta asiakkaaksi.

Eikö tässä sopassa ole jo riittävän monta lusikkaa, haluatko että pankitkin sotkeutuvat siihen?

Tämä ei koske sinua, mutta nämä lapselliset purkaukset siitä, että toivottavasti nyt moni firma jättää investoimatta Suomeen tai muuttaa ulkomaille, niin ne ovat - no, lapsellisia.

 

[Jussih]

Alkoasia iskee kyllä keskimäärin enemmän jätkään ja duunariin kuin herraan ja päällikköön.

Jos ajaa sähköautolla, ja viinikaappikin on hyvässä iskussa, niin hyvähän tässä on lakkopääsiäistä viettää. Mulla on muutenkin elintarvikkeiden varmuusvarastoa sen verran, ettei kauppaan ole välttämättä tarvetta ainakaan pariin-kolmeen viikkoon.

Niinkö? Itse luulen, että duunarit nauttivat keskimäärin enemmän kotimaisia tuotteita (kossua ja bisseä) ja "porvarit" keskimäärin tuontitavaraa (viinit, konjakki, paremmat viskit jne.)

 

[Patarouva]

Niinkö? Itse luulen, että duunarit nauttivat keskimäärin enemmän kotimaisia tuotteita (kossua ja bisseä) ja "porvarit" keskimäärin tuontitavaraa (viinit, konjakki, paremmat viskit jne.)

Olut voi loppua kaapista, kun sille ei välttämättä ole tilaa riittävästi, mutta muiden alkoholien loppuminen on noloa, jos niitä juo.

 

[rpeez]

Eikö tässä sopassa ole jo riittävän monta lusikkaa, haluatko että pankitkin sotkeutuvat siihen?

Tämä ei koske sinua, mutta nämä lapselliset purkaukset siitä, että toivottavasti nyt moni firma jättää investoimatta Suomeen tai muuttaa ulkomaille, niin ne ovat - no, lapsellisia.

Jep, oli aika harmaa viesti itseltä. Ei koske pelkästään tätä nyt käynnissä olevaa selkkausta, vaan AKTn toiminta yhteiskunnan taloudellisena romuttajana mm. tukilakot, ja semmoiset on päässyt hieman ihon alle jo pidempään .