Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Metukka]

No eikös se niin ole, että jos yritykset ovat täällä vain voiton vuoksi, niin kai se sopii järkeen, että työtä tehdään vain sen palkan vuoksi.

Jokainen tehköön niin kuin haluaa. Itseäni motivoi nykyisessä työssä muukin kuin palkka.

 

[Timbit]

Tuossa muutama esimerkki. Erikoisia sopimuksia, yhteisyrityksiä. Kilpailutus laadittu niin, että pitää olla järkyttävän suuri toimija, että täyttää ehdot. Julkisia varoja haaskataan surutta.

En tiedä mitä ay-liike voi asialle tehdä.

En uskonutkaan, että ay-liike voisi tehdä asialle mitään. Siksi kysyin, kun en löytänyt yhteyttä viestin sisällön ja keskustelun aiheen väliltä. Kuinka laaja kokemus sinulla on julkisten hankintojen tekemisestä?

 

[Hippi Hiiri]

Voisi kyllä tehdä sellaisenkin muutoksen, että työmatkat ovat työaikaa, ja työnantaja kustantaa myös työmatkakustannuksetkin. Helpottaisi byrokratiaa, ja oikeudenmukaistaisi palkkojakin.

Tämä ok, mutta sitten työnantaja saa päättää, missä sinä asut.

***

Nyt pitää tehdä seuraavaa:

- vientivetoinen palkkamalli kuopataan
- ansiosidonnaisen leikkauksia pienennetään
- paikallista sopimista edistetään suunnitellusti
- poliittisten työtaistelujen rajaamista edistetään suunnitellusti

Noissa raameissa sopua hakemaan.

***

Ay-liikkeeltä raukkamaista kohdentaa nämä jälkimmäiset lakot vain niihin 7000 kovimpaan ja eniten vahinkoa aiheuttavaan kommariin. Jos kerran on koko palkansaajaliike hallituksen uudistuksia vastaan, niin yleislakossahan nyt pitäisi istua.

Ei mutta ai niin, ei esimerkiksi ylempiä toimihenkilöitä saa lakkoon, koska he ovat olleet sekä äänestämässä hallituksen valtaan että kunnioittavat parlamentarismia.

 

[Tadu]

***

Nyt pitää tehdä seuraavaa:

- vientivetoinen palkkamalli kuopataan
- ansiosidonnaisen leikkauksia pienennetään
- paikallista sopimista edistetään suunnitellusti
- poliittisten työtaistelujen rajaamista edistetään suunnitellusti

Noissa raameissa sopua hakemaan.

***

Kaksi alinta on juuri ne mitä AY ei hyväksy.

 

[Axbor Nocturne]

Saas nähdä, saako Huoltovarmuuakeskus poistettua polttoainetoimitukset lakon piiristä? Ilmeisesti huomenna neuvotellaan asiasta. Ei välttämättä ole kovinkaan tyytyväisiä kansalaisia, jos kaupoissa ei ole ruokaa pääsiäisenä...

 

[Kuokkalan Kone]

Ja se käy aina kaikille työnantajille että lomapäiviä kuluu kuusi viikossa, vaikka tyyliin joka alalla tehty jo pitkään viisipäiväistä työviikkoa. Tämä on 70 -luvun kaikuja. Mutta ei sitä haluta muuttaa.

Aletaan vain muuttamaan nykyaikaisemmaksi työlakeja, kunhan tuo ikivanha epäkohta myös korjataan.

Samalla voisi poistaa pekkaspäivät ja lomaltapaluurahan, ne on myös oman aikansa jäänteitä.

Itse kannatan paikallista sopimista , hallitus on ajanut tätä ihan oikein eteenpäin, tuo tessi viidakko on käytännössä todella monimutkainen ja vaikeasti tulkittava.

Selkeä ja yhdessä työnantajien ja työntekijöiden kanssa sovittu työpaikkasopimus jossa on määritelty mm.palkat, sairaspoissaolot, työajat ja kannustimet, on hyvä alku luoda luottamuksellinen suhde työnantajien ja työntekijöiden välille.

 

[tommy36]

Tämä ok, mutta sitten työnantaja saa päättää, missä sinä asut.

***

Nyt pitää tehdä seuraavaa:

- vientivetoinen palkkamalli kuopataan
- ansiosidonnaisen leikkauksia pienennetään
- paikallista sopimista edistetään suunnitellusti
- poliittisten työtaistelujen rajaamista edistetään suunnitellusti

Noissa raameissa sopua hakemaan.

***

Ay-liikkeeltä raukkamaista kohdentaa nämä jälkimmäiset lakot vain niihin 7000 kovimpaan ja eniten vahinkoa aiheuttavaan kommariin. Jos kerran on koko palkansaajaliike hallituksen uudistuksia vastaan, niin yleislakossahan nyt pitäisi istua.

Ei mutta ai niin, ei esimerkiksi ylempiä toimihenkilöitä saa lakkoon, koska he ovat olleet sekä äänestämässä hallituksen valtaan että kunnioittavat parlamentarismia.

Ei tietenkään työantaja määrää asumista, ellei tarjoa sitä asumista. Se nyt lienee selvää se.
Vientimallista palkkamallia on hyvinkin pitkälle noudatettu, vaikkei sitä mihinkään ole sementoitu, joten ok.

Ansiosidonnaisen leikkauksia lienee tosiaankin syytä pienentää, mutta ennenkaikkea miettisin tuota suojaosuuden poistoa, että olisko kovinkaan viisasta.

Paikallista sopimistta voi edistää ainostaan, jos samalla päästään sopimukseen siitä työehtosopimuksien yleissitovuudesta siltä osin, ettei työnantajalle tule oikeutta sanelupolitiikkaan työaikojen, palkan tason, lomaoikeuksien ym vastaavan suhteen. Ja että neuvotteluosapuolella on takanaan voimaa niinikään, jos ongelmiin ajaudutaan.

En itseasiassa itse vastusta ajatusta siitä, että yrityksen perustellessa tilanteensa työntekijöille sen suhteen, että x-aikaa tehdään esim alennetulla palkalla, jos siitä sopimukseen päästään, ja palkka-alea ei käytetä voitonjakoon, vaan yrityksen selviämiseen tai esitettyihin investointeihin, joiden turvin tämä voidaan myöhemmin korvata tekijöille. Uskon monen tähän suostuvan, jos se oikein perustellaan, mutta mitään oikeutta yksipuoliseen päätöksentekoon en tähän tietenkään hyväksyisi.

Itsekin toki uudistaisin, jos asiaan voisin vaikuttaa, ammattiyhdistyksien toimintaa, ja vähintäänkin karsisin ylilyönnistä kärsiviä johtonsa palkkoja. Lakkooikeuksiin en antaisi kuitenkaan hallinnon koskea, ja ymmärrän hyvin ettei se sovi. Hyvin hoidettujen yrtitysten ei juurikaan lakkoilua tarvitse pelätä, mutta lienee selvä, että on ammattiryhmiä, jotka tarvitsevat toisten solidaarisuutta, etteivät ajaudu täysin sivuraiteille oman tulevaisuutensa suhteen.

Jos kuitenkin hallitus lähtee tällä tavoin perseilemään yksipuolisesti, niin vähintäänkin pitäisi myös ehdollistaa yritysten voitonjakoa sen suhteen, että miten se jakautuu, kenelle ja millä ehdoin, jos vaikka toimitaan paikallisens opimisen hengessä, tai sitten pitää sementoida tietyt asiat työntekijän eduksi niinikään sinne lakeihin. Minimipalkka, palkkauksen tasoon suhteuttu voitojako, lomaoikeudet, työajat ym.

Tuossa tänään taas yhtä tuolla ytimessä toiminutta henkilöä kuunneltuani (hänen haastatteluaan) vakuutuin taas kerran siitä, että täällä vaan pääosa yrityksistä ovat ihan itse soppansa keittäneet tyytymällä toimimaan bulkkimarkkinoilla. Suomi on globaalisti aivan huippuja innovoimaan, mutta liki huonoin maailmassa hyödyntämään innovaatioitaan. Kaikki myydään heti, patentit ja innovaatiot päätyvät muiden käsiin, raha valuu ulos täältä, ja itse valmistetaan sitten vain jotakin osaa varsinaisen lopputuotteen osalta.

Selväksi on myös tullut, ettei kokoomuksen touhut perustu tässä mihinkään muuhun, kuin haluun harjoittaa kurjistamispolitiikkaa, ja suojella tätä typeryyttä, jossa kaikki päätyy maasta ulos. Tietenkään ei ole helppoa rakentaa vaikkapa palvelusektorilla sellaisia juttuja, joilla kansainvälisiä markkinoita voisi hallita, tai edes olla niissä mukana, mutta mahdotonta toki sekään ei ole pienestä sisämarkkinasta huolimatta. Ja vielä vähemmän siksi, että ainakin Eurooppaa voi(si) ajatella isompana markkina-alueena, jolla toimia.

Viimeisempänä uutisenahan nyt nousi esiin, että siellä suunnitellaan kaikessa hiljaisuudessa erilaisia poistoja ihmisten saaman hoidon suhteen, ja kauhun sekaisin tuntein mietin, että mitä se tulee olemaan. JOku kyllä on rakentamassa tästä mini yhdysvaltoja kovaa vauhtia, ja se ei kyllä hyvältä kuulosta se.

 

[sambersson]

Samalla voisi poistaa pekkaspäivät ja lomaltapaluurahan, ne on myös oman aikansa jäänteitä.

Itse kannatan paikallista sopimista , hallitus on ajanut tätä ihan oikein eteenpäin, tuo tessi viidakko on käytännössä todella monimutkainen ja vaikeasti tulkittava.

Selkeä ja yhdessä työnantajien ja työntekijöiden kanssa sovittu työpaikkasopimus jossa on määritelty mm.palkat, sairaspoissaolot, työajat ja kannustimet, on hyvä alku luoda luottamuksellinen suhde työnantajien ja työntekijöiden välille.

En nyt tiedä oletko tosissasi vai huuteletko muuten vaan?

Pekkaspäivät, eli työajan lyhennys, voisit käydä lukemassa intternetistä, esim Google.

Lomaltapaluurahaa ei ole ollut enää vuosikausiin.

Se miksi TES on monimutkainen ja vaikeasti tulkittava, johtuu siitä että, siihen on aikojen saatossa lisätty niin työnantajan kuin työntekijän mörhöilyt, ettei vastaavaa pääsisi tapahtumaan uudelleen.

Luulitko että TESin on keksinyt joku työryhmä, istunnon päätteeksi toteaa että "tämä on hyvä"

Siitähän vasta himmeli ja viidakko tulee jos jokaiselle firmalle tehdään omat sopimukset. Oikeuslaitos on jo nyt kusessa vaikka kierrossa on vasta raiskaajat ja murhahenkilöt.

 

[Cobol]

Poliittisten lakkojen aiheuttamat vahingot ovat paljon mittavampia kuin tähän asti on kuviteltu, jos teknologiateollisuuden selvitys on edes suuntaa antava. Neljä kymmenestä Teknologiateollisuus ry:n kyselyyn vastanneesta yrityksestä kertoo vähentävänsä investointejaan Suomeen meneillään olevien poliittisten lakkojen vuoksi.

”Kysely todistaa, että useiden kuukausien aikana järjestettyjen poliittisten lakkojen vaikutukset ovat laajoja ja rajuja".

Erityisen jyrkästi asiaan suhtautuivat suuret yritykset. Niistä 20 prosenttia vastasi tekevänsä lakkojen vuoksi Suomeen investointeja ”selvästi vähemmän” ja 32 prosenttia ”hieman vähemmän”.

Teknologiateollisuuden kysely | Lähes puolet yrityksistä vähentää investointeja Suomeen lakkojen takia – ”nyt horjutetaan talouden perustuksia”

Yritykset kertovat kyselyssä myös tuotannon rajoittamisesta.

www.hs.fi

Kun SAK liittoineen jossain vaiheessa lopettaa poliittiset lakot, yritysten investoinnit Suomeen saattavat palautua. Jos hallituksen muutokset poliittisiin lakkoihin astuvat voimaan, tilanne on onneksi jatkossa parempi.

 

[Lynx_j]

Samalla voisi poistaa pekkaspäivät ja lomaltapaluurahan, ne on myös oman aikansa jäänteitä.

Itse kannatan paikallista sopimista , hallitus on ajanut tätä ihan oikein eteenpäin, tuo tessi viidakko on käytännössä todella monimutkainen ja vaikeasti tulkittava.

Selkeä ja yhdessä työnantajien ja työntekijöiden kanssa sovittu työpaikkasopimus jossa on määritelty mm.palkat, sairaspoissaolot, työajat ja kannustimet, on hyvä alku luoda luottamuksellinen suhde työnantajien ja työntekijöiden välille.

”Lomaltapaluuraha” tosiaan on nykyisin lomaraha-nimellä ja sehän menee sitten firmojen käytänteiden mukaan, että maksetaan koko lomaraha ennen lomaa, puolet ennen lomaa ja puolet loman jälkeen jne. Monessa paikassa kaikille maksetaan lomaraha esim. heinäkuussa, pidät sitten lomat kesäkuussa tai vaikka elokuussa.

Tokihan paikallisen sopimisen myötä lomarahoista pääsee kokonaan eroon, jos TES-käytäntöjä ei tarvitse noudattaa.
Pekkaset taas ovat työajan tasaamisvapaita, niitä kertyy riippuen alan säännöllisistä työajoista. Joissakin työehtosopimuksissa säännöllinen työaika on lyhyempi, kuin työaikalaissa ja näin ollen kaikkien TES:ien mukaan pekkasia ei edes kerry.

Siksi onkin kummallista, että työehtosopimuksista halutaan eroon ja kaikki sopisivat itse työehtonsa. Kuka näitä sitten tekee organisaatiossa? Melkoinen työsarka esim. 2000 työntekijän organisaatiossa alkaa rustaamaan vanhoille työntekijöillekin uusia sopimuksia.

Olisi mielenkiintoista nähdä jonkun työehtosopimuksista eroon haluavan malli työsopimuksesta. Sinnehän ei voi laittaa kohtaa ”samat ehdot kuin ennenkin”, koska nykyisin työsopimuksiin on kirjattu x-alan TES. Paikallisen sopimisen myötä kaikki työehtosopimuksissa olevat kohdat pitäisi kirjata erikseen työnantajan ja -tekijän oikeusturvaksi.

Toki tuntuu, ettei moni edes tiedä mitä niihin TES:eihin on kirjattu ja kuvitelma on, että tulevaisuuden työsopimuksiin kirjataan työaika ja palkka, työnantaja sitten lisäilee sinne lomat yms. ”itsestäänselvyydet”. Näinhän se ei ole.

 

[Cobol]

Siksi onkin kummallista, että työehtosopimuksista halutaan eroon ja kaikki sopisivat itse työehtonsa. Kuka näitä sitten tekee organisaatiossa? Melkoinen työsarka esim. 2000 työntekijän organisaatiossa alkaa rustaamaan vanhoille työntekijöillekin uusia sopimuksia.

Olisi mielenkiintoista nähdä jonkun työehtosopimuksista eroon haluavan malli työsopimuksesta. Sinnehän ei voi laittaa kohtaa ”samat ehdot kuin ennenkin”, koska nykyisin työsopimuksiin on kirjattu x-alan TES. Paikallisen sopimisen myötä kaikki työehtosopimuksissa olevat kohdat pitäisi kirjata erikseen työnantajan ja -tekijän oikeusturvaksi

Esimerkiksi EK ei aja mallia, jossa kaikki sopivat itse työehtonsa. En tiedä mistä tällainen ajatus tulee, mutta ei siinä järkeä ole. Sen sijaan työehtosopimuksesta voitaisiin jatkossakin poiketa paikallisella sopimuksella vain työehtosopimuksen sallimissa rajoissa. EK: Paikallinen sopiminen etenee oikeaan suuntaan - Elinkeinoelämän keskusliitto

Jos työpaikalla ei kuitenkaan ole työehtosopimuksen edellyttämää luottamusmiestä, eikä työehtosopimuksessa ole sovittu toimintatavoista tällaisessa tilanteessa, paikallinen sopimus voitaisiin tehdä työntekijöiden valitseman luottamusvaltuutetun kanssa tai henkilöstön kanssa yhdessä. Muutos lisäisi paikallisen sopimisen mahdollisuuksia merkittävässä osassa työpaikkoja, sillä lähes puolessa työehtosopimuksia noudattavista yrityksistä ei ole luottamusmiestä.

Ihan järkevä lähtökohta tuokin. Luottamusmies puuttuu monilta työpaikoilta.

 

[Axbor Nocturne]

Poliittisten lakkojen aiheuttamat vahingot ovat paljon mittavampia kuin tähän asti on kuviteltu, jos teknologiateollisuuden selvitys on edes suuntaa antava. Neljä kymmenestä Teknologiateollisuus ry:n kyselyyn vastanneesta yrityksestä kertoo vähentävänsä investointejaan Suomeen meneillään olevien poliittisten lakkojen vuoksi.

”Kysely todistaa, että useiden kuukausien aikana järjestettyjen poliittisten lakkojen vaikutukset ovat laajoja ja rajuja".

Erityisen jyrkästi asiaan suhtautuivat suuret yritykset. Niistä 20 prosenttia vastasi tekevänsä lakkojen vuoksi Suomeen investointeja ”selvästi vähemmän” ja 32 prosenttia ”hieman vähemmän”.

Teknologiateollisuuden kysely | Lähes puolet yrityksistä vähentää investointeja Suomeen lakkojen takia – ”nyt horjutetaan talouden perustuksia”

Yritykset kertovat kyselyssä myös tuotannon rajoittamisesta.

www.hs.fi

Kun SAK liittoineen jossain vaiheessa lopettaa poliittiset lakot, yritysten investoinnit Suomeen saattavat palautua. Jos hallituksen muutokset poliittisiin lakkoihin astuvat voimaan, tilanne on onneksi jatkossa parempi.

Ja tämän lisäksi, saattaa lähteä iso määrä myös työpaikkoja:

Lakkojen raju seuraus: Yritykset suunnittelevat laajoja irtisanomisia | Verkkouutiset

Lakkojen raju seuraus: Yritykset suunnittelevat laajoja irtisanomisia | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Turder]

Ylellä samasta juttua: Teknologiateollisuuden kysely: Yritykset suunnittelevat irtisanomisia lakkojen vuoksi – tuotantoa siirretty ulkomaille

Duunarin asialla ja pitkäjänteinen näkemys liitoilla... Eiku.

 

[Kuokkalan Kone]

”Lomaltapaluuraha” tosiaan on nykyisin lomaraha-nimellä ja sehän menee sitten firmojen käytänteiden mukaan, että maksetaan koko lomaraha ennen lomaa, puolet ennen lomaa ja puolet loman jälkeen jne. Monessa paikassa kaikille maksetaan lomaraha esim. heinäkuussa, pidät sitten lomat kesäkuussa tai vaikka elokuussa.

Tokihan paikallisen sopimisen myötä lomarahoista pääsee kokonaan eroon, jos TES-käytäntöjä ei tarvitse noudattaa.
Pekkaset taas ovat työajan tasaamisvapaita, niitä kertyy riippuen alan säännöllisistä työajoista. Joissakin työehtosopimuksissa säännöllinen työaika on lyhyempi, kuin työaikalaissa ja näin ollen kaikkien TES:ien mukaan pekkasia ei edes kerry.

Siksi onkin kummallista, että työehtosopimuksista halutaan eroon ja kaikki sopisivat itse työehtonsa. Kuka näitä sitten tekee organisaatiossa? Melkoinen työsarka esim. 2000 työntekijän organisaatiossa alkaa rustaamaan vanhoille työntekijöillekin uusia sopimuksia.

Olisi mielenkiintoista nähdä jonkun työehtosopimuksista eroon haluavan malli työsopimuksesta. Sinnehän ei voi laittaa kohtaa ”samat ehdot kuin ennenkin”, koska nykyisin työsopimuksiin on kirjattu x-alan TES. Paikallisen sopimisen myötä kaikki työehtosopimuksissa olevat kohdat pitäisi kirjata erikseen työnantajan ja -tekijän oikeusturvaksi.

Toki tuntuu, ettei moni edes tiedä mitä niihin TES:eihin on kirjattu ja kuvitelma on, että tulevaisuuden työsopimuksiin kirjataan työaika ja palkka, työnantaja sitten lisäilee sinne lomat yms. ”itsestäänselvyydet”. Näinhän se ei ole.

Mun ajatus oli että voitaisiin selventää tuota tes viidakkoa, esim. raksa alalla on selkeä palkanmaksumalli, palkkaan on laskettu valmiiksi pekkaspäivät ja lomat, eli työntekijän tuntipalkka on tietysti paljon kovempi kuin vanhan tessin aikaan, mutta samalla poistuvat pekkaset ja lomapäivät.

Hyvä puoli tässä on palkanmaksun selkeys, ei tarvitse laskeskella pekkasia ja lomapäiviä, vaan ne on jo ns. leivottu sisään tuntipalkkaan. Sairaspoissaolot tietysti vanhan kaavan mukaan, mutta esim. loma aikana ei makseta erillisiä lomakorvauksia koska ne on jo laskettu tuntipalkkaan. Työntekijä voi siten pitää lomia yhteisesti sovittuna aikana.

Työnantajan riski tässä on se että työntekijät vaihtuu tiuhaan, silloin maksetaan kovempaa tuntipalkkaa ennakkoon, mutta siinä tullaan sitten henkilövalintoihin ja henkilöstön sitouttamiseen esim. terveydenhuollon kattavuuden kautta.

Palkkauksen työehtojen selkeytys olisi kaikkien etu, en ymmärrä miksei tätä voida kehittää samalla tavalla kuin yritykset kehittävät muutakin toimintaansa, lisätään nyt vielä, yhteistyössä palkansaajien kanssa.

 

[Jeffrey]

Valmet Automotive keskeyttänyt tuotantonsa viime keskiviikkona ja luottamusmiehen mukaan palkanmaksu loppuu myös tällä viikolla. Luottamusmies on kuitenkin yllättynyt siitä, että palkkaa ei makseta mikäli liiketoimintaa ei voida lakkojen takia harjoittaa. Luottamusmiehen mukaan palkanmaksun keskeyttäminen koskee yli tuhatta työntekijää.

Koko autotehtaan tuotanto on ollut keväästä 2023 alkaen yksinomaan Mercedez-Benzin varassa muiden merkkien valmistuksen loputtua tehtaalla. Melkoista tulella leikkimistä, Mersulla tuskin on ihan kauheita hankaluuksia tuotantoa uudelleenjärjestellä mikäli sen tarpeelliseksi näkevät. Olisi melko valitettava isku koko seudulle ja suomalaiselle mekaaniselle autoteollisuudelle.

Akku- ja autovalmistaja Valmet Automotive keskeytti tuotannon lakkojen takia – nyt keskeytyy myös palkanmaksu

Valmet Automotiven autotehtaan tuotanto Uudessakaupungissa on keskeytetty lakkojen takia. Akkutehtaat pyörivät vielä normaalisti.

yle.fi

 

[sambersson]

Mun ajatus oli että voitaisiin selventää tuota tes viidakkoa, esim. raksa alalla on selkeä palkanmaksumalli, palkkaan on laskettu valmiiksi pekkaspäivät ja lomat, eli työntekijän tuntipalkka on tietysti paljon kovempi kuin vanhan tessin aikaan, mutta samalla poistuvat pekkaset ja lomapäivät.

Hyvä puoli tässä on palkanmaksun selkeys, ei tarvitse laskeskella pekkasia ja lomapäiviä, vaan ne on jo ns. leivottu sisään tuntipalkkaan. Sairaspoissaolot tietysti vanhan kaavan mukaan, mutta esim. loma aikana ei makseta erillisiä lomakorvauksia koska ne on jo laskettu tuntipalkkaan. Työntekijä voi siten pitää lomia yhteisesti sovittuna aikana.

Työnantajan riski tässä on se että työntekijät vaihtuu tiuhaan, silloin maksetaan kovempaa tuntipalkkaa ennakkoon, mutta siinä tullaan sitten henkilövalintoihin ja henkilöstön sitouttamiseen esim. terveydenhuollon kattavuuden kautta.

Palkkauksen työehtojen selkeytys olisi kaikkien etu, en ymmärrä miksei tätä voida kehittää samalla tavalla kuin yritykset kehittävät muutakin toimintaansa, lisätään nyt vielä, yhteistyössä palkansaajien kanssa.

Tätähän käytetään jo vuokrafirmoissa. Voi käydä kyselemässä miten kivaa on.

 

[rpeez]

Koko autotehtaan tuotanto on ollut keväästä 2023 alkaen yksinomaan Mercedez-Benzin varassa muiden merkkien valmistuksen loputtua tehtaalla. Melkoista tulella leikkimistä, Mersulla tuskin on ihan kauheita hankaluuksia tuotantoa uudelleenjärjestellä mikäli sen tarpeelliseksi näkevät. Olisi melko valitettava isku koko seudulle ja suomalaiselle mekaaniselle autoteollisuudelle.

Kyllä vain. Valmet Automotive tuntuu olevan kokoajan veitsenterällä, ja MB tuskin katsoo hyvällä kun brandia vedetään autonostajien keskuudessa lokaan autojen toimituksen siirtyessä luvatusta.

 

[Jussih]

Siksi onkin kummallista, että työehtosopimuksista halutaan eroon ja kaikki sopisivat itse työehtonsa. Kuka näitä sitten tekee organisaatiossa? Melkoinen työsarka esim. 2000 työntekijän organisaatiossa alkaa rustaamaan vanhoille työntekijöillekin uusia sopimuksia.

Niin, kysymys kai työnantajien näkökulmasta on esimerkiksi sellaisesta tilanteesta, jossa kahdenkymmenen työntekijän pienellä metallialan yrityksellä on tilauskirja tyhjänä ja vaihtoehdot ovat:

1. Pistää lappu luukulle ja irtisanoa kaikki työntekijät

tai

2. Sopia paikallisesti puolen vuoden palkkojen alennuksesta, joka helpottaa työnantajaa siten, että toiminta voi jatkua ja toivottavasti tilanne kohenee. Sen jälkeen voidaan palata normaaliin niin työn kuin palkkojen osaltakin.

Nykyään järjestäytymättömässä yrityksessä ei voi vaihtoehtoa 2. valita, vaan työt loppuvat kahdeltakymmeneltä duunarilta ja yrittäjän elämäntyö menee viemäristä alas. Miksi? Siksi, että SAK:lle on tärkeämpää, että he saavat tässäkin yrityksessä hoitaa sopimisen vaikka duunareista ei yksikään olisi heidän jäsenensä eikä yrittäjää kiinnostaisi kuulua työnantajaliittoihin. Valta on tärkeämpää kuin näiden ihmisten hyvinvointi.

Tämä tilanne on myös perustuslain kannalta arveluttava, sillä kokoontumis- ja järjestäytymisvapaus tarkoittaa myös vapautta olla kuulumatta liittoihin jos ei huvita. Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys, joka ei vaadi juridista mielikuvitusta, toisin kuin lakko-oikeuden johtaminen ko. perustuslain pykälästä.



N

 

[Lynx_j]

Mun ajatus oli että voitaisiin selventää tuota tes viidakkoa, esim. raksa alalla on selkeä palkanmaksumalli, palkkaan on laskettu valmiiksi pekkaspäivät ja lomat, eli työntekijän tuntipalkka on tietysti paljon kovempi kuin vanhan tessin aikaan, mutta samalla poistuvat pekkaset ja lomapäivät.

Hyvä puoli tässä on palkanmaksun selkeys, ei tarvitse laskeskella pekkasia ja lomapäiviä, vaan ne on jo ns. leivottu sisään tuntipalkkaan. Sairaspoissaolot tietysti vanhan kaavan mukaan, mutta esim. loma aikana ei makseta erillisiä lomakorvauksia koska ne on jo laskettu tuntipalkkaan. Työntekijä voi siten pitää lomia yhteisesti sovittuna aikana.

Työnantajan riski tässä on se että työntekijät vaihtuu tiuhaan, silloin maksetaan kovempaa tuntipalkkaa ennakkoon, mutta siinä tullaan sitten henkilövalintoihin ja henkilöstön sitouttamiseen esim. terveydenhuollon kattavuuden kautta.

Palkkauksen työehtojen selkeytys olisi kaikkien etu, en ymmärrä miksei tätä voida kehittää samalla tavalla kuin yritykset kehittävät muutakin toimintaansa, lisätään nyt vielä, yhteistyössä palkansaajien kanssa.

On melkoinen TES-viidakko tosiaan, kun et sinäkään ole täysin kartalla mitä sinne on kirjattu ja miten asioiden kanssa toimitaan. Ei se nyt mikään yleinen palkanmaksumalli ole, että kaikki mahdollinen on leivottu tuntipalkan sisään. Ote rakennusalan työehtosopimuksesta:

Lomarahoista maksetaan kesälomaosuutta vastaava määrä (14%) ennen kesäloman alkamista ja talvilomaosuutta vastaava määrä (4,5%) ennen talviloman alkamista. Työsuhteen päättyessä työntekijälle maksetaan lopputilin yhteydessä siihen mennessä ansaittu lomaraha kokonaisuudessaan.

Pöytäkirjamerkintä: Lomarahaa ei saa edes lyhytaikaisissa työsuhteissa sisällyttää aikapalkkoihin tai urakkahintoihin.

Lomarahoja ei edes saisi leipoa tuntipalkkojen sisään. Pekkasten kohdalla käytännöt vaihtelevat, jotkut lisäävät sen suoraan jokaisen kuun tiliin, toiset maksavat silloin kun työntekijä pitää työajantasausTes sanoo, että palkanmaksu tapahtuu kahden viikon välein perjantaisin, mutta tästä voi poiketa paikallisesti sopimalla, esim. tili kerran kuukaudessa.

Ja on tuo malli varmaan työntekijälle helpompi, mutta joku ne sinne tilinauhaan on laskenut ja ”leiponut sisään” kuitenkin.

 

[Tadu]

Ylellä samasta juttua: Teknologiateollisuuden kysely: Yritykset suunnittelevat irtisanomisia lakkojen vuoksi – tuotantoa siirretty ulkomaille

Duunarin asialla ja pitkäjänteinen näkemys liitoilla... Eiku.

Tää oli vasemmistolaisemmassa somessa todettu jo työnantajapropagandaksi.

 

[Kuokkalan Kone]

Lomarahoja ei edes saisi leipoa tuntipalkkojen sisään. Pekkasten kohdalla käytännöt vaihtelevat, jotkut lisäävät sen suoraan jokaisen kuun tiliin, toiset maksavat silloin kun työntekijä pitää työajantasausTes sanoo, että palkanmaksu tapahtuu kahden viikon välein perjantaisin, mutta tästä voi poiketa paikallisesti sopimalla, esim. tili kerran kuukaudessa.

Näin nyt olen kuullut kuitenkin toimittavan, olisiko sitä paikallista sopimista, oletko tosiaan sitä mieltä että nykyinen malli on helpompi ja selkeämpi, kuin se että suoraviivaistettaisiin monen alan tessiä ?

 

[Lynx_j]

Niin, kysymys kai työnantajien näkökulmasta on esimerkiksi sellaisesta tilanteesta, jossa kahdenkymmenen työntekijän pienellä metallialan yrityksellä on tilauskirja tyhjänä ja vaihtoehdot ovat:

1. Pistää lappu luukulle ja irtisanoa kaikki työntekijät

tai

2. Sopia paikallisesti puolen vuoden palkkojen alennuksesta, joka helpottaa työnantajaa siten, että toiminta voi jatkua ja toivottavasti tilanne kohenee. Sen jälkeen voidaan palata normaaliin niin työn kuin palkkojen osaltakin.

Nykyään järjestäytymättömässä yrityksessä ei voi vaihtoehtoa 2. valita, vaan työt loppuvat kahdeltakymmeneltä duunarilta ja yrittäjän elämäntyö menee viemäristä alas. Miksi? Siksi, että SAK:lle on tärkeämpää, että he saavat tässäkin yrityksessä hoitaa sopimisen vaikka duunareista ei yksikään olisi heidän jäsenensä eikä yrittäjää kiinnostaisi kuulua työnantajaliittoihin. Valta on tärkeämpää kuin näiden ihmisten hyvinvointi.

Tämä tilanne on myös perustuslain kannalta arveluttava, sillä kokoontumis- ja järjestäytymisvapaus tarkoittaa myös vapautta olla kuulumatta liittoihin jos ei huvita. Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys, joka ei vaadi juridista mielikuvitusta, toisin kuin lakko-oikeuden johtaminen ko. perustuslain pykälästä.



N

Ei liittoihin ole mikään pakko kuulua kenenkään. Yhtälailla ne liittoon kuulumattomat saavat samat edut (ja haitat) kuin liittoon kuuluvatkin. Järjestäytymätön yritys joutuu noudattamaan työsopimuslakia, työaikalakia ja vuosilomalakia ja paikallinen sopiminen menee tosiaan näiden pohjalta, että ei näitä ay-liikkeet ole hankaloittaneet, vaan lainsäätäjät, eli eduskunta.

Työehtosopimuksen alaisisssa työpaikoissa joustomahdollisuus on paljon parempi ja esim. väliaikainen palkkojen alentaminen onnistuu yhdessä näin sopien.

Sitä en tiedä onnistuuko järjestäytymättömässä yrityksessä palkkojen alentaminen, jos työntekijät ovat valinneet keskusdestaan luottamusvaltuutetun ja enemmistöäänin päättävät näistä toimista.

 

[rpeez]

Tää oli vasemmistolaisemmassa somessa todettu jo työnantajapropagandaksi.

Niin tietysti. Mitähän sanovat kun Kempower juuri antoi tulosvaroituksen Q1:lle lakkojen takia, eivät pysty toimittaman vientituotteita. Onkohan tulosvaroituksen kaltainen pakkotoimenpidekin propagandaa?

 

[Lynx_j]

Näin nyt olen kuullut kuitenkin toimittavan, olisiko sitä paikallista sopimista, oletko tosiaan sitä mieltä että nykyinen malli on helpompi ja selkeämpi, kuin se että suoraviivaistettaisiin monen alan tessiä ?

Sinä olet näin kuullut, niin kyllähän se yleinen totuus sitten on.
Miten sinä suoraviivaistaisit tessejä?

Eikö nykyinen malli ole kummankin sopijaosapuolenkin kannalta ihan hyvä, kun työehtosopimukset määräävät raamit ja näitä voi sitten paikallisesti soveltaa yrityksen ja työntekijän parhaaksi?

Itse työehtosopimusten sisältöön en tässä ota kantaa, vaan siihen että tietyt raamit on oltava ja molemmille osapuolille on selvää miten toimia missäkin tilanteessa.

 

[Tadu]

AKT:n Ismo Kokolta kova julistus somessa – Myöntää, että tarvitsee tempaukselleen liiton luvan

AKT:n puheenjohtaja Ismo Kokko kertoo, että lauantaina tehty ilmoitus liiton OP-asioinnin päättämisestä tarvitsee vielä hallituksen hyväksynnän.

www.iltalehti.fi

Joku kävi muistuttamassa Kokkoa, ettei ammattiliittoa johdeta kuin diktatuuria.