Se taitaa olla aika vahva taustavaikuttaja, että näistä liiton neuvottelemista työehtosopimuksista haluttaisiin nyt eroon.Juu niin tuntuu menevän, kun katsoo minkälaiseen umpisolmuun AY-liikkeet ovat vetämässä koko maata, kun ovat unohtaneet että heidän hommansa on neuvotella työehtosopimuksista, ja demokraattisesti äänestetty eduskunta ja sen hallitus säätää lait.
Työlainsäädäntöön, kun rukkaisi tarvittavat pakolliset minimit ja vastuut, ei niitä TES:sejä enää sitten tarvittaisikaan, kun jokainen olisi oman onnensa seppä.
Opetusalalla ei työaikalaki ole voimassa. Meillä ei ole työpäivän aikana yhtään lakisääteistä taukoa, varsinkin luokanopettajat joutuvat työskentelemään usein koko päivän ilman yhtään taukoa. Ruokailuakaan ei oikein taukona voi pitää, kun siinäkin pitää valvoa oppilaita. Opettajia ohjeistetaan ottamaan yhteys työsuojeluun, mikäli tauottomuus alkaa viedä liikaa voimia.Täällä menee nyt todella monella sekaisin työlait ja työehtosopimukset. Kannattaa tutustua mitä laki velvoittaa ja mitkä ovat työehtosopimuksiin kirjattuja asioita. Työterveyshuoltolaki sitten määrittelee työterveyshuollon, ne ei liity työehtosopimuksiin, vaikkakin niistä kirjaus työehtosopimuksissa onkin. Että sinänsä ihan lakikin vaatii melkolailla minimejä.
Esim. työaikalaki määrittelee, että
työntekijälle on annettava vähintään tunnin mittainen päivittäinen tauko, kun vuorokautinen työaika on kuutta tuntia pidempi eikä työntekijän työpaikalla olo ole välttämätön työn jatkumisen kannalta. Työnantaja ja työntekijä voivat sopia lyhyemmästä, kuitenkin vähintään puolen tunnin tauosta. Tauon aikana työntekijä saa poistua työpaikaltaan. Jos työaika ylittää vuorokaudessa 10 tuntia, työntekijällä on halutessaan oikeus pitää enintään puoli tuntia kestävä tauko kahdeksan tunnin työskentelyn jälkeen.
Ja voihan näitäkin soveltaa käytännön tasolla, ei sitä ruuvimeisseliä kannata tiputtaa kädestä kesken homman, jos myöhästyy tauolta kaksi minuuttia. Eiköhän joustoa löydy molemmin puolin, kun työnantajan kanssa ottaa asian puheeksi. Toki hoitoalalta voi kysellä onnistuuko taukojen pitäminen aina edes lain vaatimalla tavalla.
Voisin melkein lyödä jallun vetoa siitä ettei Jarkko työskentele tuolla enää vuoden päästä. Ja hyvä niin, työyhteisö ei kaipaa tuollaista henkilöä.
Oletan, että työskentelet ylempänä toimihenkilönä, mutta toivon todella, ettei sinulla ole yhtäkään alaista. Henkilökohtaisesti en haluaisi työskennellä esihenkilön alaisuudessa, jonka mielestä syrjintä ja ulkopuolelle jättäminen tai muu vastaava toiminta ei ole kiusaamista. Itse työskentelen esihenkilönä ja nämä tällaiset ovat ehdottomasti asioita, joihin tulee puuttua välittömästi sellaista havaitessaan.Täällä on teillä kuolasuilla nyt hiukan lähtenyt laukalle kun verrataan ay-liikettä mafiaan. Itse kuulun ylempien toimihenkilöiden liittoon ja kun siis kutsutte ay-liikettä mafiaksi niin silloin olen mafioso ja siis järjestäytynyttä rikollisuutta. Olikos teillä siis jotain todisteita esittää vai meneekö nettikiusaamisen puolelle?
Mutta siis ymmärsithän, että työllistämisen kokonaiskulut ovat edelleenkin "vain" se noin 1,3 X brutto? Tuo suurempi 1,7 on vain työtunnin kokonaiskuluista se kerroinItsehän tosiaan käsittelen asiaa vain sivukuluina, koska minulle ne sellaisia on, mutta painanpa nyt tuonne mieleen termin työllistämisen kokonaiskulut, koska se tosiaan on oikea termi.
Mutta siis ymmärsithän, että työllistämisen kokonaiskulut ovat edelleenkin "vain" se noin 1,3 X brutto? Tuo suurempi 1,7 on vain työtunnin kokonaiskuluista se kerroin
Uskon ymmärtäneeni. Kerrotko nyt, mikä meni mielestäsi vikaan?Ymmärsitköhän sinä lainkaan mitä yrität sanoa?
Kyllä työllistämisen kokonaiskulut nimenomaan on 1,7 ja enemmänkin. Mitä sinä yrität sanoa?Uskon ymmärtäneeni. Kerrotko nyt, mikä meni mielestäsi vikaan?
Sitten oli tämä yksi toinen ajatusten tonava. Pahoittelut nyt en muista kuka sanoi, voi olla esim Saramo tai talousnero Mäkynen, että Stora Enso (vai UPM) suorastaan tekee rahaa sillä että ei tarvii maksaa palkkaa lakkojen ajalta. Uskomattoman tyhmä yritysjohto kun ei ymmärrä itse että tekisi parempaa tulosta jos ei olisi henkilöstöä ollenkaan.
Kyllä työllistämisen kokonaiskulut nimenomaan on 1,7 ja enemmänkin. Mitä sinä yrität sanoa?
Niin, tunnin perushinnasta, jossa siis ei mukana mm. lomapalkkoja ja -rahoja, jotka ovat brutossa. Eli edelleen brutosta 1,3- kertainen, vaikka työtunnista 1,7- kertainen, kun alkuarvo noissa on eri. Hieman toki nostanee nuo mahdolliset virkistysedut ja vastaavat tuota brutosta laskettavaa kerrointa, mutta ei merkittävästi.Kyllä työllistämisen kokonaiskulut nimenomaan on 1,7 ja enemmänkin. Mitä sinä yrität sanoa?
Niin, lain rikkominen on laitonta ihan jokaisessa työpaikassa. Mikä TES määrää lepo- ja virkistystauoista?Tämä. Moni ajattelee sitä paikallista sopimista vain rahan kautta, ja aina jaksetaan toistaa sitä mantraa, että "nyt jo voi työnantaja maksaa enemmän". Entäs jos vaikkapa minä haluaisin luopua TES:n määräämistä lepo- tai virkistysajoista vastineena paremmasta palkasta? Ei onnistu, koska "muuten on liiton miehet hengittämässä niskaan, jos tällaista mahdollisuutta ei anneta kaikille". Esimerkiksi meidän firmassa kaikki vain eivät ole ansainneet sitä etua, että voisi tällaisen vaihdoksen tehdä.
Ylempänä toimihenkilöunionin työskentelen eikä ole yhtään alaista. Enkä kyllä ottaisikaan.Oletan, että työskentelet ylempänä toimihenkilönä, mutta toivon todella, ettei sinulla ole yhtäkään alaista. Henkilökohtaisesti en haluaisi työskennellä esihenkilön alaisuudessa, jonka mielestä syrjintä ja ulkopuolelle jättäminen tai muu vastaava toiminta ei ole kiusaamista. Itse työskentelen esihenkilönä ja nämä tällaiset ovat ehdottomasti asioita, joihin tulee puuttua välittömästi sellaista havaitessaan.
Miksi minimit vietäisiin kauemmas paikallisesta päätöksenteosta viemällä ne lakitasolle asti? Jenkeissä tosiaan tähän suuntaan on menty kun ensin poljettiin liitot ja työehdot sen jälkeen. Minimitaso on tarpeellinen määrittää mutta lakisääteinen tapa on kankeuden lisäämistä kertaheitolla monta pykälää. Esimerkiksi Satonen tyrmäsi 10v minimitasoesityksen samantien.
Kyllä noiden työehtoja rikkovien sopimusten tekemisestä tai palkkojen polkemisesta pitää saada 1) valvonta ja 2) sanktiot kuntoon jotta perseilyä ehkäisevää vaikutusta on tarpeeksi olemassa. Ei olisi huono idea myöskään joku whistleblower mekanismi tällaiseen, toimivaksi todettu monessa muussa työelämän epäkohtien esiintuomisessa.
Niin, lain rikkominen on laitonta ihan jokaisessa työpaikassa. Mikä TES määrää lepo- ja virkistystauoista?
Työsopimuslaki tuli voimaan 26.1.2001.
Ote vartiointialan työehtosopimuksesta:Ainakin meidän TES:iin (vartiointiala) on kirjattu työnlainsäädännöstä poikkeavia lepoaika- ja elpymispykäliä. Senhän varmasti tiesitkin, että TES:ssä voidaan noista (työsopimuslaki) poiketa, kunhan pysytään raamien sisällä?
Tämänhän varmasti tiesitkin.Työvuoron aikana on 20 minuutin virkistystauko, jonka aikana työntekijä saa aterioida työn kannalta sopivana aikana työpaikalta poistumatta. Lisäksi virkistystaukoa kertyy 2,5 minuuttia tunnissa työvuoron 8 tuntia ylittävältä osalta. Virkistystauon pidentämisestä ja/tai mahdollisuudesta poistua työpaikalta virkistystauon aikana voidaan sopia paikallisesti kertaluonteisesti toisin työnantajan ja työntekijän kesken, mutta pysyvistä poikkeuksista sovitaan työn-antajan, luottamusmiehen tai pääluottamusmiehen kesken (51 §).
On kyllä helvetin hyvä, ettei kenelläkään ole tuollaisen ajatusmaailman omaavaa esihenkilöä. Tai varmaan joillakin onkin, mutta hyvä sentään, että sinulla ei ole.Ylempänä toimihenkilöunionin työskentelen eikä ole yhtään alaista. Enkä kyllä ottaisikaan.
Joo, onhan se varmasti ikävää kun työläs ja selkärangan omaava kaveri saa ne liiton vätykset näyttämään huonolta.Voisin melkein lyödä jallun vetoa siitä ettei Jarkko työskentele tuolla enää vuoden päästä. Ja hyvä niin, työyhteisö ei kaipaa tuollaista henkilöä.
Onko jossain muuten jotain faktaa, että Jarkko on työläs? Sai ihan asiatonta shittiä niskaansa ja sai sillä vartin julkisuudessa, mutta ei se hänestä mitään mestaritekijää tee automaattisesti. Itsekin ollut lakon aikana töissä, mutta kyllä lakossa oli minua parempia työntekijöitä. Toki huonompiakin.Joo, onhan se varmasti ikävää kun työläs ja selkärangan omaava kaveri saa ne liiton vätykset näyttämään huonolta.
Riippuu varmaan myös alasta, mutta esim raksalla menee minimissään aika lailla se 1,7, koska edellisten lisäksi lomakorvaus on 18,5% vuosiansiosta, jokaiseen palkkaan maksetaan työajanlyhennyksestä ja arkipyhistä erillinen palkanosa 7,7% palkasta. Lisäksi maksetaan työmatkoista korvausta sen mukaan miten pitkä matka on kotoa työmaalle ja varsin usein myös ateriakorvaus "jos ei ole mahdollista ruokailla tavanomaisella työpaikallaan tms." Lisäksi tietenkin siihen työntekijän palkkaan on laskettava sairaslomia lääkärikäynteineen se vaikka 5pv vuodessa (hyvien työntekijöiden kanssa) ja jokunen palkallinen arkipyhä.Nykyinen summa on noin 1,3. Sen lisäksi tulee tietenkin työhön liittyviä kustannuksia, mutta jos suorat henkilökulut lasketaan sivukuluineen, noin 30 %. Ehkä hieman allekin.
Juu, ne pitämättömät tauot menee siinä kesäloman parina ekana viikkona palautuessa. Itse arvostan opettajia suuresti, itsestä ei siihen hommaan olisi. Vaikka olisi enempikin lomaa, niin ovat kyllä nykypäivänä varsin hankalassa hommassa. Eipä se palkkakaan mikään järin erikoinen ole.Opetusalalla ei työaikalaki ole voimassa. Meillä ei ole työpäivän aikana yhtään lakisääteistä taukoa, varsinkin luokanopettajat joutuvat työskentelemään usein koko päivän ilman yhtään taukoa. Ruokailuakaan ei oikein taukona voi pitää, kun siinäkin pitää valvoa oppilaita. Opettajia ohjeistetaan ottamaan yhteys työsuojeluun, mikäli tauottomuus alkaa viedä liikaa voimia.
Yksi ongelma työsuojelussa on se, että ei sinne ihan hirveästi halukkaita ole. Esimerkiksi meillä on nyt työsuojeluvaltuutettu, joka ei ole opettajataustainen ja on ylittänyt jo eläkeiänkin.Hänelle saa moneen kertaan selittää asiat ensin, mutta ottaa ne kyllä hoitaakseen sitten, ja on saanut parannuksia aikaan esimerkiksi meidän työtilojemme turvallisuuteen. Työuupumiseen tai työssäjaksamiseen liittyvän asian esille tuominen hänelle tuntuisi ainakin minusta hankalalta, niissä ennemmin työterveys on oikea osoite.Juu, ne pitämättömät tauot menee siinä kesäloman parina ekana viikkona palautuessa. Itse arvostan opettajia suuresti, itsestä ei siihen hommaan olisi. Vaikka olisi enempikin lomaa, niin ovat kyllä nykypäivänä varsin hankalassa hommassa. Eipä se palkkakaan mikään järin erikoinen ole.
Työsuojelu on ymmärtääkseni AY-puolen organisoima elin, johon sitten työntekijät valitsevat äänestämällä innokkaimman kuuntelemaan kuntatyönantajan ja työntekijän huolia. Osaava työsuojeluvaltuutettu saa asioita kyllä kivasti nostettua esiin. Osaamaton taas alkaa olemaan painolastina kumpaankin suuntaan.
Opetusalalla ei työaikalaki ole voimassa. Meillä ei ole työpäivän aikana yhtään lakisääteistä taukoa, varsinkin luokanopettajat joutuvat työskentelemään usein koko päivän ilman yhtään taukoa. Ruokailuakaan ei oikein taukona voi pitää, kun siinäkin pitää valvoa oppilaita. Opettajia ohjeistetaan ottamaan yhteys työsuojeluun, mikäli tauottomuus alkaa viedä liikaa voimia.
Aika vähän siellä porukkaa istuu tauoilla opehuoneessa. Kaksi vartin välituntia on päivässä, mistä toinen on yleensä valvontaa, lisäksi puolen tunnin ruokis, mistä myös yleensä puolet on valvontaa, luokanopettajilla koko aika. Usein se "vapaa" vartti menee oppilaiden puhuttamiseen tai sitten ihan siihen, että jäävät juttelemaan.Ei ole ei, mutta käytännön tasolla jos istutaan opehuoneessa kahvilla se on tauko, vaikka se opettaja ei silloinkaan tauolla ole. Valvontavastuut on ruokailussa, vaikka söisi rauhaisemmassakin paikassa.
Eipä silti käy kateeksi opettajia. Työmäärä kasvanut pirusti, ei ehkä papereissa vaan oppilasaineksen kautta. Tärkeä ja varmasti turhauttavakin ammatti välillä kun vanhemmilta tulee lokaa niskaan kun niiden pitäisi tajuta, että opettaja ei vittuile vaan koittaa auttaa. Ja ties mitä säätöä, pitkät lomat erittäin ansaitut kun ei sitä hommaa ainakaan palkalla arvosteta.